ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

אולי יהיה NINTENDO N וNINTENDO X 😁

זה נשמע לי כמו הימור קצת פסיכי. מצד אחד, זה יכול להביא למצב של קונסולה נייחת שמוכרת יותר מקונסולת נינטנדו נייחת וקונסולה ניידת ביחד, בזכות העובדה שיהיו לה יותר משחקים. זה גם עלול ליצור מצב שתהייה להם רק קונסולה אחת, שלא תמכור אפילו חצי ממה שקונסולה ניידת של נינטנדו אמורה למכור.
זה גם יכול להיות הדרך הכי מוצלחת להלחם בכמה ששוק הקונסולות הניידות מתכווץ.

בקיצור, זה יהיה מאוד מעניין. שזה מאוד צפוי, כי נינטנדו.

אין מצב שזאת קונסולה ״גם וגם״ ובאותו הזמן היא בכוח של הפס4. יש בדיוק שתי אופציות:
1) זה קונסולת גם וגם ובכך נינטנדו אולי מסיימת את חייה כיצרנית חומרה
2) מדובר באמת בשם קוד לפרוייקט כפול, ניידת ונייחת. הקישוריות שלהן תהיה גבוהה כשהנייחת היא סוג של פס4 והניידת היא יורשת של ה3ds. כלומר בדיוק מה שאני אומר שנתיים, נייחת חזקה והשטיק הוא קישוריות גבוהה לניידת החדשה.

אה, יש גם אופציה שלישית. שהכתבה הזאת לא נכונה ונינט דו כרגעל עושה קונסולה מעפנה עם שטיק.

עם שולחים רק עכשיו ערכות פיתוח ,כנראה יש לפחות שנה עד שניראה קונסולה על המדפים
אני יחכה ויראה
בינתים יש לי ספרית סטיים לסיים ,וכמה משחקי ויטה

קרירין, זאת ההנחה, שולחים עכשיו כי יש עוד שנה לפחות להשקת הקונסולה, אף אחד לא חשב שנינטנדו תשיק לפני החגים, זה מסתדר בול עם הזמנים של נינטנדו שמשיקה כל קונסולה שלה בנובמבר, אז כן, בנובמבר הבא כל הסימנים מצביעים על השקה.

אל תשכח גם שבדר"כ מתחילים פיתוח על חומרה עם SPEC כללי שמצופה מהקונסולה ואחרי שמקבלים SDK (מה שנינטנדו עושה עכשיו) מתאימים את המשחק לחומרה מוגדרת יותר, ברור גם שה SDK הזה עוד צפוי להתעדכן בהמשך, אבל עושה רושם גם שהקונסולה בשלבי סיום יחסיים בשלב הזה כשמחלקים ערכות פיתוח.

יש גם דיווח שנינטנדו מפתחת גרסה משופרת ל־Twilight Princess. מדהים.

אם המשחק הזה, ואוסף Mario Galaxy, יצאו ל־NX, אני קונה את הקונסולה בלי לחשוב פעמיים 😃

אני חושב שזה הולך להיות מעניין ,השקה בחצי מהחיים של המתחרות
עם זאת לא הולכת להיות קונסולה הרבה יותר חזקה מהXBO\PS4 ,הם יקברו את עצמם

זה חצי חיים של המתחרות רק אם הדור הבא יוצא ב2019 מה שאני ממש בספק עליו. אין סיבה שהדור הזה לא יגרר לפחות 7 שנים ואם זה באמת יקרה אז נינטנדו תוכל לתת לNX חמש שנים ואז להוציא יורשת רק שנה אחרי התחרות.

בנושא הכוח, פתאום נפלה עלי הארה בנושא. הWII הייתה גיימקיוב מואצת עם פחות או יותר פי 2 יותר כוח. כלומר הWII הייתה קונסולה שהייתה פי 2 יותר חזקה מאחת הקונסולות החזקות בשוק חמש שנים מוקדם יותר. כולנו צחקנו עליה, אבל פני השטח השתנו מאז. הNX יוצאת ב2016, חמש שנים לפני זה 2011. הONE והפס4 הן קונסולות סופר חלשות לזמן שהן יצאו, כבר דברנו על זה שבעצם הן הכוח של הקונסולות שהיו צריכות לצאת ב2010. אז אם נינטנדו תעשה WII, כלומר קונסולה בכוח פתטי לתקופה שבה היא יוצאת, כלומר בערך פי 2 יותר חזקה מהמפלצת של 2011, נקבל סוג של WII שוב. אבל מה הקטע? פי 2 יותר חזק ממפלצת של 2011 זה יותר מפי 2 כוח מהפס4. כלומר אם נינטנדו עושה WII שוב פעם, קונסולה סופר חלשה עם חומרה מיושנת, היא תקבל קונסולה חזקה יותר מפי 2 מהפס4. מעניין אם היא תוכל לעשות את זה שוב ב250$.

יהיה מעניין אם הNX תהיה המובילה הגרפית בשוק, אם BF יהיה אצלה ב1080P בגרפיקה של הPC כשהפס4 עם 900P והONE ב720 או שמשחקים שונים שרצים על הפס4 ב30FPS ירוצו עליה ב60 או עם גרפיקת PC עדיפה.

לפי התיאוריה הזו בסוף 2012 היינו אמורים לקבל מנינטנדו קונסולה קצת יותר חזקה מ ה 360 שיצאה ב 2005...

ואני לא רואה תסריט שהם יוציאו קונסולה שחזקה עד כדי כך מהפס4 שהיא תריץ את המשחקים שלה ב 60, בטח אם הם רוצים תג מחיר נורמלי וברווח כהרגלם.

הWIIU באמת חזקה מהפס3 וה360, אפילו יש לה פי 4 זיכרון. פשוט אף אחד לא נצל אותה בשיט כי כל המשחקים שיצאו לה היו מבוססי ערכות פיתוח והשערות ואחרי השנה הראושנה אף אחד לא פתח לה כלום. פשוט כרגע ביחס לפס4 ול360 היא נראת נורא. אגב אם תחפש תמצא פוסט שלי שאומר שהWIIU חלשה מהWII בצורה יחסית לתקופה שבה היא יצאה. דוגרי נינטנדו הייתה צריכה לספק לנו בערך פי 4 פס3 כדי לקרא לWIIU סוג של WII.

נינטנדו בקלות יכולה לעשות קונסולה חזקה מהפס4 והONE במחיר זהה או זול יותר. ככל שמתבססים על דור מתקדם יותר של NVIDIA או AMD מקבלים דרך זולה יותר, קרה יותר וקטנה יותר (ששני הסעיפים האחרונים מוסיפים עוד לקטע של הזול) לעשות את אותו דבר. הקונסולה יוצאת ב2016, היא יכולה להיות מבוססת על סדרה 400 של AMD כשהפס4 מבוססת על סדרה 7000 (שלוש סדרות אחורה). אתה יודע שהיום בסדרה 900 של NVIDIA אין אפילו כרטיס מסך אחד שלא פותח לפס4 את הצורה בביצועים? ואני מדבר איתך על כרטיסים על PC, אם אתה שם אותם בקונסולה הביצועים יהיו פי כמה מהפס4, כולל ה950.

הWIIU כמו שדרקו אמר ,כן הייתה חזקה מהPS3\360 ,פשוט נינטנדו עשתה מהלכים גרועים
הכרטיס מסך היה חזק יותר ומודרני יותר (תמך באופן GL חדיש יותר ) ,הכמות זיכרון הייתה 2 גיגה ראשי ,יחסית איטי אומנם
אבל היה זיכרון ESRAM 32 מגה ,כמו שיש למעשה בXBO היום באותה הכמות לגרפיקה
המעבד אולי לא היה מרשים במיוחד ,אבל הרעיון היה שהכרטיס מסך יעשה את רוב העבודה ,ובכל זאת זה היה מעבד 3 ליבות
ובאופן כללי ,שפורטים נעשו ברמה סבירה ,הם רצו טוב על הWIIU ,פשוט הפסיקו לעשות אותם

למעשה מול ה360 ,לWIIU בגרסה הכי זולה היה 8 גיגה ,שמפתחות תאורטית יכלו לנצל חלק מזה ,כזיכרון איטי
והיה גם כניראה כונן בלו רי בכל גרסה ,הם לא באמת אמרו מה הכונן ,יכול להיות HD-DVD או בלו רי ,בנפחים האלו

אני חושב שהבעיה הגדולה ביותר ,לפני הכל היה מחיר ההשקה
הWII יצא ב250$ ,וכללה משחק ,משחק פשוט ,אבל משחק
הWIIU יצא ב300$ ,בגרסה הזולה ביותר ,ולא כללה משחק ,בגדול 350$ ,לגרסה מקבילה לWII בהשקה

זה בזמן שה360 וPS3 ,היו עוד חזקות בשוק ,עם ספרית משחקים ענקית ,כולל הרבה משחקים זולים
נמכרו בזול יותר
היו להם יותר אפליקציות שימושיות ,הWIIU אפילו לא אפשרה לנגן ווידיאו מקובץ חיצוני
חלק ממשחקי ההשקה עוקבו יותר מידי ,פשוט כישלון אחרי כישלון

יש מישחקים שחברה נורמלית היתה אפילו משלמת על הפורט ,ונינטנדו לא עשתה את זה
GTA5 לדוגמה ,נינטנדו הייתה יכולה לשלוח יד לכיס ,ולממן פורט ,נגיד אפילו 10 מיליון לפורט איכותי (לא בלעדיות רק פורט ) ,12 משחקים כאלו בשנה
נגיד 120 מיליון דולר ,ואני נדיב מאוד ,ומצב הקונסולה היה יכול להיות טוב בהרבה

עדין הייתה נכשלת ,הXBO וPS4 חזקות ומודרניות יותר ,ובבערך אותו מחיר ,אבל לא כישלון ענקי כמו היום
משחקי נינטנדו גדולים +12 מישחקי צד שלישי ,ומה שטוב במימון הפורטים ,עם הסכמים נורמלים ,הרבה מהכסף היה חוזר אליהם במכירות

בתכל'ס בקושי חזקה יותר, מעבד חלש מאוד, כרטיס מסך חזק יותר, חצי מהזיכרון תפוס ע"י מערכת הפעלה מסורבלת של נינטנדו, ראינו שבכל DF הפורטים על ה WIIU הפסידו למקבילים מהפס3 וה 360, כן זה תחילת דור ולא מנצלים את החומרה אבל אם היא היתה חזקה בהפרש טוב אז גם ב BRUTE FORCE הם היו רצים טוב יותר, המעבד שלה היה BOTTLE NECK לא קטן ברוב המשחקים הללו, וגם בשלב הזה אנחנו רואים משחקים על ה WIIU והם לא נראים טוב יותר מהמפלצות הטכניות על הדור הקודם.

מה שאני אומר, נינטנדו לא סיפקה את הקפיצה הסבירה עם ה WIIU, היא גם לא חזקה פי 4 מהפס3, אז לצפות ש NX תהיה חזקה יותר בהפרש ברור מהפס4? זה אולי אפשרי, אבל זה יהיה היוצא דופן בהתנהלות של נינטנדו ב 2 הדורות האחרונים.
אתה גם שוכח שהם בטח ירצו תג מחיר שווה ואף זול יותר ולהשאר ברווח יפה ככה שגם אם הקונסולה תכשל כמו ה WIIU לפחות היא לא תכניס את החברה להפסדי עתק שיגרמו לה לפשוט רגל, שהיא איכשהו תוכל להחזיק מעמד גם עם קהל של 15 מליון לקוחות, נקווה שבאמת מדובר בקונסולה שאפשר לעשות לה פורטים למשחקי דור הבא, זה כבר יהיה חדשות טובות.

אם סוני ומיקרוסופט ברווח אז נינטנדו בטוח יכולה לעשות קונסולה באותו כוח או חזקה יותר ברווח. השאלה היא באמת אם היא תלך על להיות הכי חזקה בשוק או אותו דבר. וכן, הwiiu סובלת מתכנון לקוי, גם הפס3 וגם הone. החיים הם כלבה 😃

שים לב שלא אמרתי שנינטנדו תעשה X או Y (כי מי פאקינג יכול לנחש מה הפסיכים האלה יעשו?), רק שאם הם "יעשו WII" אז בצורה אירונית יצא להם קונסולה מפלצת בגלל שהדור הזה חלש בצורה מפחידה. גם אמרתי שהWIIU הוא בעצם אפילו חלשה יותר מהWII באופן יחסי לתקופה.

עוד דבר שמתעלמים ממנו זה הפיגור הגדול של נינטנדו בצד של התוכנה, תמיד מדברים עד כמה היא מפגרת בחומרה אבל אם ה OS של ה NX יהיה עלוב כמו של ה WIIU זו גם יכולה להיות מכה לא קטנה שתמנע מהם להיות אלטרנטיבה, אנשים רוצים OS נורמלי ופיצ'רים מתקדמים כולל אונליין נורמלי, נינטנדו צריכה לעלות את הרמה שלה, אף אחד לא שומר לה חסד ולא יקנו קונסולה שלהם מתוך רצון טוב, הם צריכים תוכנה ברמה גבוהה לא פחות מאשר חומרה.

מסכים לגמרי.

והנה 10 הדברים ש WatchMojo (זה ערוץ שתמיד אוהב לעשות רשימות) חושבים שניטנדו חייבת לעשות עם ה NX:

https://www.youtube.com/watch?v=r-G6R5S0d3g

youtube

אני לא מבין את הדהירה לטכנולוגיה חזקה אפילו יותר. תראו את Uncharted 4 ואת Metal Gear Solid 5. צריך להתלונן על איך שהם נראים? 😃

בדייט ראשון לא מספרים הכול, שומרים על תיאבון אצל הצד האחר. גם בתחום הטכנולוגיה: תשאירו קצת לאחר כך, שהתיאבון והעניין יישמרו.

לא צריך להיות פי 10 יותר חזק, קצת יותר כדי שהפורטים יהיו קלים מצד ג'. אם הפורטים יהיו קלים יותר יש סיכוי גדול יותר לתמיכה מלאה מצד ג'.

כן, לא דיברתי על הקונסולה של נינטנדו. היא חייבת קונסולה חזקה יותר בפער יפה כדי למשוך תשומת לב. דיברתי על הפיגור של הקונסולות הקיימות.

וגם אני מסכים בעניין התכנה.

גם אני. הייתי עושה להודעה הזאת לייק, אבל אני לא יכול, כי אין אפשרות לעשות לייק להודעות בפורום, למרות שאחד המשתמשים היותר יפי תואר בפורום מצא מוד שמאפשר לעשות לייק והביא לפה קישור...

---

קונסולה פי ארבעה יותר חזק, שזה קרוב למה שהיתה אמורה להיות קונסולה לפני ארבע שנים, יספיק גם כדי שהפורטים יהיו קלים (כמובן, בהנחה שהם לא הולכים לעשות איזו ארכיטקטורה אקזוטית ומעצבנת ולשים מלא מכשולים למפתחים) וגם כדי שיהיו הבדלים חביבים ומגניבים למשחקי מולטי פלטפורם וכמובן הבדלים עצומים במשחקים בלעדיים. תאר לך כמה יפה עולם מת וריק כמו XENOVERSE יראה מרשים בקונסולה סבירה.

הONE והפס4 הן לא רחוקות מהWII באופן יחסי לזמנים, ממש חבל. כל הקטע הזה של "אל תהיו חמדנים" הוא לא טיעון, יש סטנדרט איך עושים דברים ונינטנדו הראתה למיקרוסופט וסוני שלא צריך ללכת בסטנדרט הזה אלה אפשר למכור קונסולה חלשה ואנשים יקנו. יש לסוני ומיקרוסופט מזל שהשניה עשתה אותו דבר. תאר לך שסוני למשל הייתה עושה קונסולה כמו שצריך ב2013 ומיקרוסופט הייתה עושה את הONE כמו שהיא, אם היה הפרש של יותר מחצי דור בינהן. הONE הייתה נעלמת מהמפה בסוף.

ה ONE לא היתה נעלמת מבחינת תמיכה כי היו יוצרים משחקי מולטי פלטפורם במחשבה שירוצו עליה.

מבחינה מסחרית, בגלל מה שקרה בדור הזה אז כן ה ONE היתה כישלון לא רק יחסי לפס4 אלא כנראה בכלל, אבל זה בהנחה שהם היו יוצאים עם קינקט והגבלות למיניהן וכל ה PR הרע, ברור שהפרש כח שכזה כבר היה גומר אותם בנוסף לכל הצרות, אבל מצד שני אם לא היה PR רע של כל ההגבלות יכול להיות שהם היו נשארים תחרותיים כמו עכשיו ואפילו יותר.

והיו לא מעט שחשבו שהחומרה של הקונסולות תהיה גרועה יותר וניבאו שחורות, סכ"ה בסוף יצא לא רע ואנחנו רואים משחקים מדהימים על 2 הקונסולות (ובמיוחד אנצ'רטד 4 וקוואנטום ברייק שאם היו מראים לנו את המשחקים הללו ב 2013 היינו בטוחים שהקונסולות יהיו מפלצות מטורפות, אף אחד לא היה מאוכזב זה בטוח)

אז המשמעות היא שזה גם נותן פתח לאיזו חברה (אפילו אחת שלא חלק מהתעשייה כרגע) להשקיע איזה סכום חביב של כסף ולהכנס לשוק עם קונסולה במחיר תחרותי ורמה אחרת לגמרי של חומרה.
זה גם אומר שחברה שמרגישה בעמדת נחיתות (נניח, מייקרוסופט אחרי הדור הזה, כשהם ימכרו רק איזה 60 מיליון יחידות) יכולה לתת פוש ולהוציא קונסולה ב400$ בכוח סביר.

ברור שדברתי מסחרית. אם היום הפס4 די קורעת אותך תאר לעצמך מה היה הולך אם הפס4 הייתה חזקה פי 4-5 ממנה ולא ב30%. והפס4 והONE אשרו את כל נבואות השחורות מתקופת הWII, הן ממש WII של תקופתן. כן, אולי חזקות איזה פי 2 ממה שהיא הייתה יחסית בזמנה אבל עדין הן סוג של WII. זה שאין לך קונסולה חזקה לשם השוואה לא הופך אותן לפחות WII. היום אי אפשר לקנות מNVIDIA כרטיס מסך שמריץ משחקים פחות טוב מהפס4, זה כמה הן חלשות. אתה מדמיין ב2007 לא למצא כרטיס מסך שמריץ משחקים כמו ה360?

שחר, לא בנתי אף אחת מהנקודות שלך.

זה לא נכון מה שאתה אומר, ההכרזה לא היתה מזמן אז אני עוד זוכר, הן היו מקבילות למחשבי MID-TIER במקום ל HIGH END כרגיל, ה WII היה מקביל לחומרת DOS בערך אם משווים ביחס לזמנו, זה גם לא הגיוני שהן עשו WII כשנינטנדו שנה לפני הדגימה לך מה זה לעשות WII עם ה WIIU, יש הפרש של דור בין הקונסולות אז מן הסתם הן לא עשו WII, הן פשוט לא נתנו חומרת HIGH END כהרגלן אבל יש תהום בין זה לבין WII.

ודאי שזו תחרות. אם סוני הייתה מוציאה קונסולה חזקה בהרבה, זה היה מאפיל על הקונסולה של מייקרוסופט. במובן הזה זה לא היה חכם מצדה של מייקרוסופט.

בדבריי התייחסתי אלינו, הגיימרים. Uncharted 4 ו־Metal Gear Solid 5 נראים יופי. יותר מיופי. ואני בעד שהחברות יעשו כסף יפה מהקונסולות, שלא ימכרו אותן בהפסד (כפי שהיה עד כה), כדי שהן תוכלנה להמשיך להשקיע בנו לאורך זמן. יותר כסף פירושו יותר פרויקטים טובים.

צריך גם לזכור שזו פעם ראשונה שקונסולה חדשה עולה במחיר שפוי, לכן אני בעד. שוב.

כשמשווים בין אנצ'רטד 3 לבין אנצ'רטד 4, מבינים שהפער הטכנולוגי מספיק גדול, בו־בזמן שהתנאים נותרים שפויים לכולם, הן לגיימרים (עלות הקונסולה) הן לחברות המייצרות אותן (הרווח שהן מניבות להן).