VOXELIM

ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

נוצר ע"י erezronen·19 במאי 2013

8238 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1925

זה יוצא זול יותר רק ואך ורק למי שרוצה גם לקנות ניידת וגם לקנות נייחת. אתה בעצם מציע פה אך ורק דבר אחד, באנדל, זה כל מה שזה. השילוב החומרתי בין שני החלקים האלה הוא חסר כל ערך, הרי הניידת הזאת לא תוכל להריץ כלום שהנייחת יכולה, גג סוג של Companion app, אז מה המטרה? אתה לא הולך "לקחת את המשחק שלך איתך", כשהאחת היא יותר חזקה מהפס4 והשניה היא בקושי VITA אז איזה מן חתך מגוחך יהיה בינהן חוץ מאשר משחקי אינדי (וכן, גם NSMB נכנס לשם). שמץ של הגיון אין בזה, הרי כבר היום יש לך בויטה ובפס4 משחקי CROSS BUY (שהם כמובן לרוב אינדים סופר פשוטים, כאלה שרצים גם על הVITA), איך זה שונה מהחזון שלך?

בנושא הבסיס משתמשים, ניידות הולכות ונעלמות מהשוק. הסלולר אוכל להן את נתח השוק. ה3DS הרבה פחות פופולרית מהDS והיורשת שלה תהיה אפילו פחות פופולרית ממנה. בגלל שיחידת הבסיס שלך היא תוסף לניידת (זה לא או זה או זה, מדובר ביחידת בסיס ריקה שלא יכולה לפעול לבד אבל יחידה ניידת שכן. כלומר הנייחת היא אביזר לניידת), מתוך הגדרה היא מוגבלת לבסיס משתמשים של הניידת. האם יהיו אנשים נוספים שיקנו בגלל הקומבו? נגיד. אתה בערך האדם היחיד בפורום הזה שמתלהב מהקונספט אבל נגיד.

בקיצור, מה שאתה מציע מביא יתרון אחד בלבד, מחיר זול יותר למי שרוצה את שתי הקונסולות, סוג של באנדל, ואין ספור חסרונות. אני פשוט בשוק שבשביל CPU של כמה דולרים אתה אשכרה חושב ששווה להפוך את הנייחת של נינטנדו לסוג של SHELL ריק שלא יכול לפעול לבד, פשוט בשוק.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1926

אני חושב שבינתים לא ראיתי משהו שגרם לי לתאבון לXBOX או PS4
ולא שהן רעות ,הן מקבלות המון משחקים טובים ,רק שכבעל PC ,אין לי סיבה לקנות אחת מהן כרגע

כן קניתי גם דול שוק 4 וגם גימפאד XBO ,אבל זה מחובר לPC ,למשחקי מכות יש לי כבר שנים גימפאד סגה סאטורן מודל 2 USB
אני רוצה אומנם את טומב רידר 2 ריבוט ,אבל זה אמור לצאת לPC ,רוצה לסים את הילו 4-5 ,אבל לא לקנות קונסולה יקרה לזה
אנצארטד צריך לצאת רק ב2016 ,אבל כניראה גיס שלי יקנה PS4 לאחינים ,ואני פשוט יקנה בילעדים שאני רוצה וישחק שם ,גם אז רק ב2016 יוצא משחק חובה מבחינתי

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1927

אקסנובליד X ,קיבל 8 מגימספוט

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1928
ציטוט מאת "DrKeo"

שמץ של הגיון אין בזה, הרי כבר היום יש לך בויטה ובפס4 משחקי CROSS BUY (שהם כמובן לרוב אינדים סופר פשוטים, כאלה שרצים גם על הVITA), איך זה שונה מהחזון שלך?


פשוט מאד: הצורך בשתי ארכטיקטורות שונות פלוס העובדה שהם לא תוכננו מראש לעבודה יחד הוא בעייתי גם עבור הצרכן וגם עבור מפתחי משחקים (שפשוט לא יכולים לפתח משחק שיעבוד בקלות על שתי הפלטפורמות). זה חוסר יעילות מטורף שמסתכם בהזרמת וידאו של המשחק מפלטפורמה אחת לשניה שנמצאת על תקן שלט.
במקרה של קונסולה שבאמת תוכננה לעבוד בצורה משולבת אז במקום 500$ שעולות לך PS4 וויטה יחד, אתה יכול לקבל ב-400$ (ואפילו פחות) מכשיר שהוא גם יותר חזק מהויטה כיחידה ניידת וגם יותר חזק מהPS4 כיחידה נייחת, וגם מאפשר למפתחים ליצור משחק אחד בלי לשבור את הראש על שתי ארכיטקטורות שונות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1929
ציטוט מאת "swym"


פשוט מאד: הצורך בשתי ארכטיקטורות שונות פלוס העובדה שהם לא תוכננו מראש לעבודה יחד הוא בעייתי גם עבור הצרכן וגם עבור מפתחי משחקים (שפשוט לא יכולים לפתח משחק שיעבוד בקלות על שתי הפלטפורמות). זה חוסר יעילות מטורף שמסתכם בהזרמת וידאו של המשחק מפלטפורמה אחת לשניה שנמצאת על תקן שלט.
במקרה של קונסולה שבאמת תוכננה לעבוד בצורה משולבת אז במקום 500$ שעולות לך PS4 וויטה יחד, אתה יכול לקבל ב-400$ (ואפילו פחות) מכשיר שהוא גם יותר חזק מהויטה כיחידה ניידת וגם יותר חזק מהPS4 כיחידה נייחת, וגם מאפשר למפתחים ליצור משחק אחד בלי לשבור את הראש על שתי ארכיטקטורות שונות.


איך? איך מפתחים משחק לקונסולה חלשה מהפס3 וחזקה מהפס4 בו בזמן חוץ מאשר משחקי אינדי שלא דורשים יותר מדי? מי יעשה את זה? ואיך הארכיטקטורה הזאת מאפשרת ניידת חזקה יותר? הניידת פשוט תהיה בכוח שנינטנדו יכולה לעשות אותה כך או כך, ניידת או לא ניידת. ועדין לא ענית לנושא הCROSS BUY עם הויטה, איך זה שונה? מה הקשר הזרמת וידאו לCROSS BUY שיש לויטה והפס3/4?

בקיצור, מעט מאוד מפתחות יפתחו במקביל לשתיהן (זה אפילו יותר גרוע מלעשות משחקי קרוס ג'ן מבחינת הפרשי כוח), ארכיטקטורה דומה אתה יכול לעשות כך או כך בלי צורך בקונסולה משולבת (אני מזכיר לך שהCPU הוא הדבר היחיד שמשותף) אם אתה באמת חם על זה ובעצם כל מה שאתה מציע היא דרך לעשות באנדל זול ב50$ לניידת ולנייחת שלהם ועל הדרך לגרום למי שרוצה לקנות רק נייחת לשלם הרבה יותר ממה שהם היו משלמים על רק נייחת.

באמת שלא רק שיש פחות או יותר אפס יתרונות (טוב, אחד, מחיר טוב לבאנדל של שניהם), יש רק חסרונות לדרך הזאת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1930

קמינישומה:
"I can assure you we're not building the next version of Wii or Wii U. [NX] is something unique and different."

עכשיו השאלה היא האם הוא מתכוון שהיא לא תהיה גימיק כמו הWII או הWIIU (כלומר חזרה לנינטנדו הקלאסית) או שהוא פשוט מתכוון לרעיון הדגנרטי הזה שרץ על הקונסולה המשולבת או רעיון מטומטם אחר שירצח את הקונסולה אצל הCORE (וכנראה גם את הקז'ואלים לא יביא). אלוהים ישמור אם הם עושים את הרעיון הנוראי הזה למרות שהוא כל כך נינטנדו, הם תמיד ידעו לעשות את הבחירה המוזרה והלא ברורה.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1931

unique and different לא מותיר מקום לספק... זה בדיוק מה שהם מתכננים לעשות...
https://www.youtube.com/watch?v=5HIXRkMMx9w

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1932

אז הnx תהיה בעצם ליידי בוי? כי אני לא חושב שהם יכולים להצדיק על זה 299$.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1933
ציטוט מאת "DrKeo"

אז הnx תהיה בעצם ליידי בוי? כי אני לא חושב שהם יכולים להצדיק על זה 299$.


הם הצליחו לגרום למאה מליון אנשים לנפנף בויברטור מול הטלויזיה ולהתפלל שמשהו יקרה כתוצאה מזה על המסך...

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1934

הNX תשלח לייצור בFoxconn בQ1 השנה (לא ידוע אם קלנדרי או פיסקלי), היא תגיע לשוק בQ2. הם צופים 20 מיליון מכירות ב-2016. זה כנראה בטוח לא קונסולה אלא יותר לכיוון DS חדשה לאור המספרים המצופים. הניחוש שמדובר בDS חדשה שתוסף נייח שלה ייצא בהמשך בשנת 2017 (מין 32X של סגה רק הפוך). הם כנראה יחשפו את הקונסולה רישמית בE3 כאשר הניטנדו Direct הבא יעשה טיזינג לקראת ויודיעו מעל הבמה בE3 שהיא יוצאת עוד איזה חודשיים. כך שכל הרבעונים שלהם זה פיסקאליים וQ2 זה למעשה רבעון 3 ב2016. נשמע מעניין.

הם עדיין מחוייבים לזלדה לWiiU למה שבנה שהפרויקט יעבור דירה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1935

אישית היתי מעדיף יורשת ל3DS ,אבל לא מזמן שיחררו את הN3DS ,ככה שלא ניראה לי הגיוני
עם זה יוצא ב2016 ,זה בטח ניחת
ל3DS גם הוכרזו משחקים חדשים בפיתוח ,לWIIU לא הוכרזו גדולים

גם יש דוגמה למשל של משחק דרגון קווסט (סדרה מאוד גדולה ביפן) ,שהוכרז לPS4,3DS ,וNX ,הראו גם קצת משחקיות מה3DS

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1936

DEATH תן איזה מקור, אם אני לא טועה מדובר בשמועה ואתה מציג את זה פה כאילו זה יצא מפיה של נינטנדו 😃

מה שכן, אם אני לא טועה המקור הוא די אמין, לפחות בכל הנוגע לכך שכבר נשלחת לייצור ושם המפעל, לא בטוח לגבי המספרים שהם זורקים.

העניין של ה DS זו לא ההערכה שהגיע מהמדליף אלא מאנשים שחושבים שהמספרים מתאימים לכך, מאוד מקווה שזה לא המצב, אני ממש לא רוצה שטויות היברידיות למרות שבאמת יש קצת הרגשה שזה הכיוון שהם הולכים אליו.
OH WELL, עוד קונסולה של נינטנדו שאדלג עליה (במידה ו וכו')

עוד נקודה, שמתם לב שלא מעט מהמשחקים היפנים שהוכרזו ב PSX ולפני היו עם הכוכבית של CONSOLE DEBUT, יש ההערכות שמדובר במשחקי NX עתידיים, פשוט לא רוצים להכריז על כך רשמית עדיין, זה גם מאוד הגיוני, ה ONE לא שווה את התמיכה הזו כי באמת שהשוק למשחקים כאלו עליו הוא אפסי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1937

מאיפה כל המידע הזה?
Q2?! אני ממש לא הייתי מהמר על זה.
20 מליון יחידות? מה??? אולי יש להם משהו באמת שונה וחדש, או משהו שעולה 100 דולר ומפעיל משחקים מכל הדורות שלהם אי פעם 😛

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1938

20 מיליון לא אומר הרבה בכלל ,זה לא אומר שהם מצפים למכור 20 מיליון בהשקה
יכול להיות שזאת הזמנה בשלבים ,וכללית
כמו חוזה ליצור והרכבה של 20 מיליון ,במהלך הדור ,ובמקרה הצורך הזמנות נוספות

בטח להשקה עצמה יכינו מיליון או שנים ,תלוי בהיפ ,אבל שסוגרים חוזים כאלו עם יצרניות חלקים ,ומפעלי הרכבה ,כמה שהמספר גדול יותר
זה זול יותר
סתם נניח שנינטנדו תלך עם AMD ,עם היו אומרים להם אנחנו רוצים להזמין מיליון יחידות ,מציפ יעודי בילעדי לקונסולה ,יכלו לצחוק להם בפנים
20 מיליון ,יש כבר הצדקה ,עם זה לא ציפ מורכב מידי לפיתוח

אותו הדבר עם הרכבה במפעלי ענק ,מיצרים בכמויות ,מרכיבים בכמויות ,והשוק מקבל את ה20 מיליון האלו ,תלוי במכירות

זה לא צרכן פרטי ,נינטנדו מקבלת מחירים של עסק גדול ,ומזמינה כמו עסק גדול

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1939

ואו, אם הרעיון של גיא מתגשם אני לא רואה את הקונסולה הזאת מוכרת לקור בחיים. עוד כישלון מנינטנדו, תודה, נתראה ב2021.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1940

די להיות אנטי

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1941

צודק, לכפות עלי קונסולה ניידת של נינטנדו (שמעולם לא הייתה לי למרות שהייתה לי כל קונסולת נינטנטדו חוץ מאשר הWIIU, כי זה לא מעניין אותי) שתיקר לי את הנייחת ב150$ (או בבמחירים של הארץ באיזה 800 שקלים לפחות) זה סתם להיות אנטי 😃

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1942

שמעתי את זה בGiant bomb אבל יש ידיעות אצל כולם, הנה של IGN:
http://www.ign.com/articles/2015/12/01/nintendo-reportedly-targeting-20-million-nx-units-shipped-for-2016
גם הרבעונים מאומת, זה יוצא בQ2, רק לא יודעים אם זה פיסקאלי או קלנדרי. לגבי כל השאר, ניידת, נייחת, זה ספקולציה בלבד.
אבל עם 20 מיליון בפחות מחצי שנה, זה דיי ברור שהם הולכים על קונסולה ניידת שנה הבאה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1943

שום קונסולה בהסטוריה של הקונסולות לא מכרה 10 מליון בחצי שנה, אז 20? WTF? זאת החדשה הכי מטומטמת ששמעתי בחיי אלה אם הם עושים פחות או יותר מה שאני אמרתי, שתי קונסולות נפרדות שמדברות ואז הם יקראו לשתיהן NX ולכן הם מצפים שהנייחת תמכור X והניידת תמכור Y ויחד הן ימכרו 20 מליון. זה עדין לא יקרה אבל תמיד נחמד לחיות בסרט 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1944

אגב, ידעתם שבKSP אפשר לקנות WII ב250 שקלים?

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1945
ציטוט מאת "DrKeo"

צודק, לכפות עלי קונסולה ניידת של נינטנדו (שמעולם לא הייתה לי למרות שהייתה לי כל קונסולת נינטנטדו חוץ מאשר הWIIU, כי זה לא מעניין אותי) שתיקר לי את הנייחת ב150$ (או בבמחירים של הארץ באיזה 800 שקלים לפחות) זה סתם להיות אנטי 😃


כן נו... אולי זה יהיה מגניב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1946

מי יודע מה הם יעשו עם זה, אולי זה באמת יהיה מגניב אש. אבל אני רוצה לקנות נייחת שלהם שנותנת לי ביצועים של פס4 ובמחיר סביר, זה הכל. אני מרגיש כאילו בלי גימיק הם מרגישים שאין להם זכות קיום וזה קצת מבאס. אבל מי יודע, אולי זה כן הקונספט של שתי קונסולות נפרדות לגמרי אבל מדברות יפה יחד.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1947

אבל אני לא מבין מה רע בכל הנסיונות האלה שלהם... העולם לא יותר מעניין איתם כמו שהם?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1948
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

אבל אני לא מבין מה רע בכל הנסיונות האלה שלהם... העולם לא יותר מעניין איתם כמו שהם?


אני אוהב שהם עושים נסיונות הזויים במשחקים שלהם, לא בחומרה. לא היית רוצה נינטנדו רלוונטית? הם לא רלוונטים לגיימרים כבר 10 שנים, זה ממש מדכא אותי כפאנבוי נינטנדו לשעבר. דגש על הלשעבר כי הWII שברה אותי. היית מוצא אותי ב2003 מגן על הגיימקיוב ביחס לפס2, כזה פאנבוי הייתי, אבל הWII הייתה הקש.

נניח מה שגיא דבר עליו, קונסולה שיש לה בסיס נייח. מה המטרה של זה? למה הקונסולה הנייחת צריכה להיות תוסף או אביזר כאילו מדובר בX32 הכושל (או כל תוסף כושל אחר כי תוספים תמיד יהיו כשלונות ביחס להצלחה של קונסולה)? תעשו ניידת, תעשו נייחת. אתם רוצים סנרגיה מושלמת בינהן? יאללה, תעשו את זה, תפתחו את הכלים והטכנולוגיה כדי לתת להן לדבר בצורה מושלמת. זה מצחיק כי נינטנדו עשתה את זה פחות או יותר, הצ'יפ תקשורת שיש בשלט WIIU שמדבר עם הקונסולה. למה תמיד צריך להיות פריקי ברמה שלא מאפשרת משחקי AAA מצד ג' בצורה נורמאלית או ניפוח מחיר הזוי?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1949

אולי הם עובדים על טמאגוצ'י מתוחכם, של דמויות פוקימון, שיעלה בערך 80 דולר.
אם כן - אז יש מצב ל-20 מליון יחידות בשנה הבאה 😃

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1950

למה לא בחומרה? אתה מדבר על זה כאילו הם מוציאים חומרה שעולה 600 דולר.