VOXELIM

Titanfall - הדיון הרשמי

נוצר ע"י Golan·30 באפריל 2013

404 הודעות
Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#125

או שאתה לוקח את הנוסחה המנצחת של CoD: משפר, מחדש וממציא אותה מחדש...
אני נגיד נורא השתעממתי מ-BF. המשחק איטי לי מידי (בעבר חרשתי בצורה חצי מקצועית UT, אז אני תמיד מחפש משחקים מהירים).

ולמה זה מרגיש (ign.com וכאלה) שרוב בעלי PS4 (או כאלה לעתיד) פשוט שונאים את המשחק ויורדים עליו כי הוא לא מגיע לפלטפורמה האהובה שלהם? (למרות שהרבה מהם יכולים לשחק את המשחק במחשב, אבל מעדיפים בקונסולה).
Haters gonna hate...

עריכה: ואם כבר מדברים על סקיל... TitanFall > BF בלי ספק בכלל (וזה אני אומר מ-2 סרטונים ממצב האלפא)

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#126

נכון, אבל אם המפות היו גדולות יותר... 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#127

וואו Death אתה כ"כ טועה בקשר למשחק הזה שאני מוכן לשים כסף.

כתוב עליו בענק הצלחה, הוא הולך להיות ענק לטעמי, זה בדיוק הגיימפליי שאנשים כ"כ אוהבים מקוד + תוספות שמרעננות את הנוסחה הכ"כ עבשה הזאת שרואים שמאבדת מכוחה עם קוד האחרון.
שחקני קוד רבים מתים לאלטרנטיבה למותג שלהם שעומד במקום וטיטאנפול נראה מוושלם בשביל זה, אותה מערכת הירי האהובה של קוד רק עם traversal אפילו פרוע ותזזיתי יותר ועם מקים ענקיים שאפשר לזמן במקום איזה כלב משעמם במולטי של קוד, איך יש סיכוי בכלל שזה לא יצליח?

אולי אלינו זה לא הכי מדבר, אבל זה ברור שלקהל הרחב זה כן וגם רואים בסרטון אלפא איך הם מתלהבים בטירוף, לי זה ברור שעלו פה על ג'קפוט רציני ו MS תעשה בחוכמה אם תמנף אותו לX1, לדעתי הוא הולך להיות פקטור חזק של הקונסולה.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#128
ציטוט מאת "bling"

וואו Death אתה כ"כ טועה בקשר למשחק הזה שאני מוכן לשים כסף.

כתוב עליו בענק הצלחה, הוא הולך להיות ענק לטעמי, זה בדיוק הגיימפליי שאנשים כ"כ אוהבים מקוד + תוספות שמרעננות את הנוסחה הכ"כ עבשה הזאת שרואים שמאבדת מכוחה עם קוד האחרון.
שחקני קוד רבים מתים לאלטרנטיבה למותג שלהם שעומד במקום וטיטאנפול נראה מוושלם בשביל זה, אותה מערכת הירי האהובה של קוד רק עם traversal אפילו פרוע ותזזיתי יותר ועם מקים ענקיים שאפשר לזמן במקום איזה כלב משעמם במולטי של קוד, איך יש סיכוי בכלל שזה לא יצליח?

אולי אלינו זה לא הכי מדבר, אבל זה ברור שלקהל הרחב זה כן וגם רואים בסרטון אלפא איך הם מתלהבים בטירוף, לי זה ברור שעלו פה על ג'קפוט רציני ו MS תעשה בחוכמה אם תמנף אותו לX1, לדעתי הוא הולך להיות פקטור חזק של הקונסולה.


אין לי מושג מה שחקני COD מצאו במשחק מעבר למולטי של COD4. מילא שם כל עיניין הAbility וPerks ופתיחת נשקים היה חדש. אבל עכשיו? משחקי COD תמיד נראו לי כמשחקי מולטי שהופכים לכדי משעממים מאוד מהר. אני בטוח שלמשחק יש שוק, אני פשוט לא מבין אותו. בכל מקרה, על סמך הסרטונים בלבד אני אמשיך להיצמד נראה לי לBF.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#129
ציטוט

שמרעננות את הנוסחה הכ"כ עבשה הזאת שרואים שמאבדת מכוחה עם קוד האחרון.


COD האחרון הוא המשחק השני הכי נמכר השנה. וזה עוד כשהיה לGTA כמה חודשים אקסטרה בשוק.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#130

כן אבל עדיין המשפט שלו רומז שהמשחק מאבד כוח בגלל הנוסחה. זה כמו לומר שכדורגל מאבד מכוחו בגלל הנוסחה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#131
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

כן אבל עדיין המשפט שלו רומז שהמשחק מאבד כוח בגלל הנוסחה. זה כמו לומר שכדורגל מאבד מכוחו בגלל הנוסחה.


אני לא יודע אם זו הנוסחה עצמה נטו, יכול להיות שאם היו עושים קוד לדור הבא עם גראפיקה מדהימה זה היה עושה את העבודה למרות שהיה אותו משחק, אבל אני מרגיש שבמינימום הם היו חייבים לרענן אותה משמעותית או לפחות להראות מאמצים בדברים אחרים כמו הגראפיקה ורמת ההפקה.

טיטאנפול מרגיש כמו הרענון שסדרת קוד עצמה היתה צריכה לעבור ולא עשתה, אישית אני מרגיש שהם pushin it, הם מגיעים למצב רוויה כמו עם גיטר הירו של מחזור חסר בושה ובלי מאמץ שהכל היה נראה בסדר עד שהעסק התרסק, הם חייבים להתחיל לחשוב על שינויים דרסטיים אם לא אין לי ספק שיאבדו חלק משמעותי מהשליטה שלהם בשוק, טיטאנפול השנה הולך להביא להם כמה מהלומות לא קטנות, אתה תראה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#132

על מה אתה מדבר? מה שאתה אומר זה מה שאומרים על קוד כל שנה. אין סיבה לשנות את קוד. יש הגיון בלייצר משחק חדש אבל לשנות נוסחא מנצחת כמו קוד? הנוסחה הכי מנצחת בגיימינג? צריך להיות איש עסקים ממש ממש ממש ממש ממש ממש ממש ממש ממש טיפש בשביל לעשות דבר כזה.

גיטר הירו לא שווה ערך בכלל. משחק שתופס מלא מקום, כל שיר שאתה רוצה (כי משעמם רצח לשחק את אותו השיר יותר מנגיד.... 50 פעמים) עולה לך פאקינג 2 דולר, משחק שדורש התארגנות של כמה חברים באותו החדר, משחק מרעיש. וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על כך שגיטר הירו עלה במכירות מהר מאוד וירד מהר מאוד. קיצר לא שווה ערך לקוד בשום מובן של המילה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#133

מי דיבר על שינוי דרסטי, אמרתי להפוך אותו ל RPG? סכ"ה מה שטיטאנפול עשה זה לשמור על הגיימפליי הבסיסי של הירי של הסדרה אבל לרענן את הנוסחה, לשפץ את ה TRAVERSAL, להוסיף מקים, אבל לשמור על האופי התזזיתי של הסדרה והמפות הקטנות ועליית הדרגות הדומה וה loadout ונשקים יחסית ריאליסטיים וכו', זה רענון שנעשה נכון בלי לשנות את ה CORE שלה במיוחד, משהו שסדרת קוד היתה צריכה מזמן לעשות.

ונחיה ונראה מה יהיה עתידה של קוד אם תמשיך בדרכה כמו עכשיו, אפילו הם לא מספיק טיפשים ואני בטוח שהסדרה עומדת בפני שינויים לא קטנים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#134

מה?! טייטנאפול נראה לך כמו שינוי קטן? או סביר? תגיד אתה רציני?

מתי פעם אחרונה שמעת על שינוי לכדורגל? או פוטבול? או פאקינג כדור עף? אתה לא מחובר. אתה לא יכול לשנות משהו לנוסחא שהיא ללא צל של ספק המשחק הכי מוכר בעולם הגיימינג. אתה לא יכול. נקודה.

זה שקוד מתישהו יפול זה ברור אבל זה בטח לא אומר משהו לגבי שינויים שהם היו צריכים לעשות, זאת פשוט המציאות של עולם הגיימינג שהוא משתנה במהירות.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#135
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

מה?! טייטנאפול נראה לך כמו שינוי קטן? או סביר? תגיד אתה רציני?

מתי פעם אחרונה שמעת על שינוי לכדורגל? או פוטבול? או פאקינג כדור עף? אתה לא מחובר. אתה לא יכול לשנות משהו לנוסחא שהיא ללא צל של ספק המשחק הכי מוכר בעולם הגיימינג. אתה לא יכול. נקודה.

זה שקוד מתישהו יפול זה ברור אבל זה בטח לא אומר משהו לגבי שינויים שהם היו צריכים לעשות, זאת פשוט המציאות של עולם הגיימינג שהוא משתנה במהירות.


זה לא שינוי קטן, שינוי קטן זה השטות הזו שהם עשו איזה קוד עם סקין עתידני, זה שינוי קטן שלא מזיז, טיטאנפול זה רענון לסדרה וזה שינוי שצריך.

זה משחק שמדבר לאותו קהל של קוד שב CORE שלו הגיימפליי קרוב, רק עבר אבולוציה מסויימת.

וחלאס כבר עם הכדורגל והפוטבול המטופשים האלה, מה הקשר בכלל!?
אלו משחקי סימולציה שמתבססים על ספורט שיש לו מליארדי מעריצים וששואפים להגיע לרמת פוטו ריאליסטית שאנחנו רחוקים ממנה עשרות שנים, לכן תמיד יהיו מעריצים לספורט שירצו לשחק בגרסאות משופרות שקרובות עוד צעד לחזון הסופי.

האם קוד זה איזשהו חותמת לז'אנר ה FPS שככה הוא חייב להראות, יש לו מקבילה כלשהי בעולם האמיתי!? הוא המציא את הז'אנר?? סכ"ה אם יבוא משחק בז'אנר שיציע דברים שאהבו מקוד ויעשה אותם בצורה טובה יותר ויוסיף דברים מגניבים משלו שאנשים יאהבו אז הוא ירוויח על חשבונו, לאף אחד לא אכפת אם יש מקים או אם הוסיפו מכניקות חדשות שאין בקוד, אין איזה חוק שאומר שמשחק כמו קוד חייב להיות א' ב' ג' כמו שבכדורגל לא הגיוני שפתאום תוכל להתעופף עם השחקנים על המגרש, הגבולות הרבה יותר רחבים לגבי הנוסחא, מה זה הדוגמאות הלא קשורות הללו!?

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#136

לא הבנת בכלל... כשאני אומר כדורגל או כדור עף אני מדבר על משחקים בעולם האמיתי... לא המקבילה שלהם בעולם משחקי הוידאו.

אתה אומר שמשחק שמוכר כל שנה 20 מיליון עותקים צריך שינוי. מצטער אבל אתה הזוי לגמרי.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#137

גם המקבילה בעולם האמיתי לא קשורה בשיט למה שאנחנו מדברים פה (ואפילו שם עורכים שינויים לא מעט, שעון 24 השניות בכדורסל שינה את כל "הגיימפליי" למשל)

וכן הסדרה צריכה שינוי, וסבבה אני הזוי (כי כנראה מי שחושב אחרת ממך לא מחובר למציאות והזוי), נחיה ונראה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#138

בלי קשר לויכוח, אני לא חושב שמוצר שמוכר המון, אומר שהוא לא זקוק לשינוי. יש מקרים בהם זה נכון מאוד, וזה גם יוצר מצבים של סלידה מהחברה שמוציאה אותו, ופותח הזדמנות למתחרה לרסק אותו.

זה שהחברה יכולה לשים זין ולהמשיך למכור את הזבל שלה כמו לחם - זה נכון. אבל אנחנו מדברים על איכות, השקעה, חידושים...

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#139
ציטוט מאת "DrKeo"


ואם בגירס המפות היו גדולות יותר והדמויות היו מהירות יותר אז היית יכול לשחק אותו ביותר מ10 שחקנים, אבל לא ככה עצבו אותו ואני מנחש שמשהו שמאזן משחק במשך 12 שעות כל יום במשך שלוש שנים יודע טיפה יותר טוב מאיתנו מה הסטייל שהם הולכים עליו 😃

אני לא אומר שלא יהיה מאוזן, רק חושב שהיה הרבה יותר מרשים ומושך אותי באופן אישי - אם היה מדובר במספר משתתפים כפול או מרובע מזה.
הם באמת כבר עובדים עליו שנים, וייתכן שלא חשבו מספיק ב-2011 על הסטנדרט שיהיה לנו בעניין הספציפי הזה.
שוב, אני דווקא מאוד התרשמתי לטובה מהמשחק, ויותר בכל פעם שאני רואה אותו, אבל עדיין חסר פה את האווירה של מלחמה בעיניי, שהיום חשובה עבורי, לאור העובדה שכבר חוויתי כזו 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#140

מה לגבי מוצר שמוכר כמו בשנים קודמות או טיפה פחות למרות שמספר האנשים עם קונסולה/מחשב שיכול להריץ אותם גדל משמעותית? לא נחשב לירידה במכירות? 😉
והכוונה שלי היא שזו סכנה מבחינת החברה כי זה יוצר אנטגוניזם כלפי החברה עצמה ומדביק לה ולמותג תווית של "ממחזרים" בקרב קהל לא קטן.
בנוסף, על הדור הבא COD נראה פשוט רע, והם גם מקבלים תווית נוספת של "מיושנים" ו"חפפנים", אפילו שלעומתו עומד BF4 עם כל הבאגים שלו ובעיות האונליין.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#141

אתה משווה לי מאסטר שף למשחק של מנצ'סטר? אתה מדבר על הורדה של כמה דקות במשחק מתי שאתה בכלל לא יודע איזה שינויים נעשו בפאצ'ים מסכנים לרובה פשוט כמו M16?

לא יודע על מה אתה מתווכח, לא יודע איך אתה לא רואה שמה שאתה כותב על כדורסל יבוא אדם מחוץ לתמונה ויגיד לך "נו אז מה? סתם שינוי קטן" בדיוק כמו שאתה אומר לגבי שינויים בCOD אבל בן אדם מבפנים יודע טוב מאוד כמה זה משנה לו את הדרך שבה הוא משחק מפה מסויימת. מה הקשר הקשרים תרבותיים או כמות של זמן? יענו אם קוד היה עכשיו 50 שנה כמו שהוא אז היית מסכים איתי? 20 שנה? 100 שנה? אלף שנים? כמה שינויים הוא צריך לעבור בזמן הארוך הזה?

שורה תחתונה אין לך טיעון... כמו הזויה של שחקנים משחקים את המשחק כל יום וזה ללא כל קשר לעליה במכירות של BF או כל משחק FPS חזק אחר. בשביל אנשים זה ספורט ואין להם רצון שישנו להם את הספורט כי אם היית צודק באבחנה שלך אז אנשים לא היו קונים את המשחק בכמויות האלה כל שנה. וכן, טייטאנפול מהווה שינוי ברמת רעידת אדמה שתחריב את כל ישראל. יכלת כבר להשוות להיילו ולסגור עניין. וואו, בהיילו קופצים גבוהה ויש רימונים נדבקים, כל השאר הוא אותו "CORE".

לאסקין ברור שעם מעבר הדור יש פה הזדמנות למתחרה חדש אבל זה נכון לגבי כל הזנרים ולגבי IPים חדשים באופן כללי.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#142

וסתם ככה שאלה.... יש למישהו פה דוגמא למוצר שהיה להיט ענק ושירד אט אט במכירות ועשו שינוי למוצר והמכירות חזרו לעצמם? ורק לא להכניס לתוך הקטגוריה מוצרי טכנולוגיה כמו טלפונים סלולריים.

אני בספק אם מישהו ימצא דוגמא. כשמחיים מותג זה בדיוק מה שזה אומר... החייאה, זה מגיע אחרי COMA של המותג ולמה זה מגיע בזמן הזה? כי הרווח מהמוצר הקיים לא מתעלה על הסיכון שבשינוי המוצר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#143

למה לא להשתמש בדוגמת הפלאפונים? כי זה יהיה נכון? (לא מובן לי למה על מנת להשוות בין מוצר טכנולוגי אחד למשהו אחר - אני לא יכול להשתמש בדוגמא מאותו תחום, בערך)
אבל אוקיי, אז מקדונלד'ס.
בתקופה של SUPERSIZE ME הם עדיין מכרו מעולה ברחבי העולם, אך חששו מהטרנד החדש ושינו את כל המרכיבים שלהם, על מנת להתאים עצמם לעולם החדש וגם להסיר את האנטגוניזם שנוצר כלפם (שלא נאמר חרם).
אין הרבה אנשים בעולם שלא יסכימו שהמהלך הזה מנע את הדרדרותם נמוך מאוד למטה.
היום מקדונלדס נהנית מתדמית של אוכל מהיר בריא יחסית למתחרים הישירים, גם אם זה נכון וגם אם לא.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#144
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

אתה משווה לי מאסטר שף למשחק של מנצ'סטר? אתה מדבר על הורדה של כמה דקות במשחק מתי שאתה בכלל לא יודע איזה שינויים נעשו בפאצ'ים מסכנים לרובה פשוט כמו M16?

לא יודע על מה אתה מתווכח, לא יודע איך אתה לא רואה שמה שאתה כותב על כדורסל יבוא אדם מחוץ לתמונה ויגיד לך "נו אז מה? סתם שינוי קטן" בדיוק כמו שאתה אומר לגבי שינויים בCOD אבל בן אדם מבפנים יודע טוב מאוד כמה זה משנה לו את הדרך שבה הוא משחק מפה מסויימת. מה הקשר הקשרים תרבותיים או כמות של זמן? יענו אם קוד היה עכשיו 50 שנה כמו שהוא אז היית מסכים איתי? 20 שנה? 100 שנה? אלף שנים? כמה שינויים הוא צריך לעבור בזמן הארוך הזה?

שורה תחתונה אין לך טיעון... כמו הזויה של שחקנים משחקים את המשחק כל יום וזה ללא כל קשר לעליה במכירות של BF או כל משחק FPS חזק אחר. בשביל אנשים זה ספורט ואין להם רצון שישנו להם את הספורט כי אם היית צודק באבחנה שלך אז אנשים לא היו קונים את המשחק בכמויות האלה כל שנה. וכן, טייטאנפול מהווה שינוי ברמת רעידת אדמה שתחריב את כל ישראל. יכלת כבר להשוות להיילו ולסגור עניין. וואו, בהיילו קופצים גבוהה ויש רימונים נדבקים, כל השאר הוא אותו "CORE".

לאסקין ברור שעם מעבר הדור יש פה הזדמנות למתחרה חדש אבל זה נכון לגבי כל הזנרים ולגבי IPים חדשים באופן כללי.


מהם השינויים הגדולים שנעשו לגיימפליי של הסדרה בפאטצ'ים?

ואתה מערבב עכשיו שטויות, מתי הייתי מסכים איתך? אני אומר שאין בכלל קשר בין ההשוואה המופרכת שלך לספורט פאסיבי כמו כדורגל למשחק מחשב שצרכנים מחליטים להשקיע בו את זמנם, ההקבלה בין השינויים בנוסחה לא רלוונטית בין שני התחומים.

השינויים בכדורסל ביחס לעולם האמיתי הם נרחבים, בלי כמובן להמציא משחק חדש, העניין זה שאתה חושב שטיטאנפול קיצוני כמו הגיימפליי של היילו או אנריל ביחס לקוד ואתה מדבר שטויות, לפי האלפא ואנשים שמבקרים את המשחק לרעה (וגם לטובה) כ"קוד עם מקים" ואפילו מציינים שהמקים זה סתם נשק חזק במשחק ולא באמת גיימפליי רובוטים עמוק, השינויים הרבה פחות קיצוניים, רעידת אדמה? ממש לא, רעידת אדמה זה אם אכן היו דוחפים מפות ענקיות ו 200 שחקנים והיו יורים עם רובי לייזרים ומשגרי טילים, כל אחד יכול לראות שה CORE של קוד נמצא במשחק הזה, ואם אתה לא רואה שמדובר באבולוציה מסויימת של קוד שעדיין שומרת על העקרונות החשובים של המותג אז כנראה שכאן מקור הבעיה ואיפה שנשאר חלוקים.

ולפי הירידה במוניטין של הסדרה ובמכירות כנראה שכן יש מגמה בשינוי של "הספורט", אתה עושה מקוד איזה שהוא דבר קדוש, כאילו זה ספורט שהשתרש עשרות שנים עם מליוני צופים וחוקים נוקשים שלא ניתן להזיז בסנטימטר ולא מוצר צרכני שאנשים נהנים לשרוף בו כמה שעות בערב, תעשה לי טובה, אף אחד לא שם על הנוסחה באותו מובן כמו במשחק כדורגל במציאות, תביא להם משחק בסגנון שהם יאהבו ושידבר אליהם ומצידם תזרוק את COD מכל המדרגות, אתה תראה שאפילו מפתחי המשחק בעצמם ישנו אותו בצורה לא קטנה, או שינסו לרענן בכל דרך, כמו שעברו ל SETTINGS מודרני אחרי שנים של מלחמת העולם השנייה, רק בצורה שתהיה משמעותית כיום כי זה כבר לא יספיק לדעתי, במינימום הם ישפכו המון כסף על מנוע גראפי מרשים מה שיתן להם למשוך אולי עוד קצת את הנוסחה הלעוסה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#145

כי להשוות עם טלפון סלולרי זה כמו להשוות מחשב... אין פה שום עמידה במקום לעולם. תמיד יש טכנולוגיה חדשה ואותה אתה רוצה ואת הישנה אתה רוכש במחיר זול.

מקדונלדס לא שינו כלום במוצר שלהם, לפחות לא עד כמה שידוע לי, הם פשוט הוסיפו דברים כמו סלט לתפריט. ובאמת תהיי רציני, אל תיקח בריאות הציבור כאן, אני בטוח שאתה יודע טוב מאוד למה הכוונה שלי כשאמרתי "מוצר".

@בלינג. לא יודע מה אתה רוצה. באמת. המשחק הכי מוכר בתעשייה. אם כך הדבר זה אומר שיש מיליונים שלא רוצים שינוי. אין פה על מה להתווכח בכלל. בשבילם זה ספורט. בהשוואה לכדורגל זה יהיה ספורט עלום שם. אתה רואה את זה כאבולוציה? אני יכול לראות בהכל כאבולוציה ואני בהחלט אהיה צודק ועם זאת ברור לי אישית שהגיימפליי שאני רואה כאן הוא זעזוע עצום אם לא היה קוראים לזה טייטאנפול אלא COD:TITANFALL.

נראה לי שהגזמנו עם הדיון. אני אומר שמשהו שמוכר מיליונים לא שווה לשנות. אתה ולאסקין חושבים אחרת? סבבה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#146
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

כי להשוות עם טלפון סלולרי זה כמו להשוות מחשב... אין פה שום עמידה במקום לעולם. תמיד יש טכנולוגיה חדשה ואותה אתה רוצה ואת הישנה אתה רוכש במחיר זול.

מקדונלדס לא שינו כלום במוצר שלהם, לפחות לא עד כמה שידוע לי, הם פשוט הוסיפו דברים כמו סלט לתפריט. ובאמת תהיי רציני, אל תיקח בריאות הציבור כאן, אני בטוח שאתה יודע טוב מאוד למה הכוונה שלי כשאמרתי "מוצר".

@בלינג. לא יודע מה אתה רוצה. באמת. המשחק הכי מוכר בתעשייה. אם כך הדבר זה אומר שיש מיליונים שלא רוצים שינוי. אין פה על מה להתווכח בכלל. בשבילם זה ספורט. בהשוואה לכדורגל זה יהיה ספורט עלום שם. אתה רואה את זה כאבולוציה? אני יכול לראות בהכל כאבולוציה ואני בהחלט אהיה צודק ועם זאת ברור לי אישית שהגיימפליי שאני רואה כאן הוא זעזוע עצום אם לא היה קוראים לזה טייטאנפול אלא COD:TITANFALL.

נראה לי שהגזמנו עם הדיון. אני אומר שמשהו שמוכר מיליונים לא שווה לשנות. אתה ולאסקין חושבים אחרת? סבבה.

אבל גם במשחקים אין את אותה טכנולוגיה כל הזמן, וגם משחקים ישנים אני רוכש בזול. אני לא מבין את ההבדל.
מקדונלד'ס שינו את הנהלים שלהם, את השקיפות, את "שמן המכונות" שינו לשמן בריא וכך גם את הלחמניה, הצ'יפס וכמעט כל דבר בתפריט שלהם.
אבל עכשיו גם אסור להשוות לתעשיית המזון או המסעדנות... אולי פשוט תגדיר לי תחומים ברי השוואה וזהו? 😃

אני לא חושב שהגזמנו, הכל ברוח טובה וזה בריא מאוד ^_^

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#147

אגב, גם פיפ"א נאלץ לשנות את הגיימפליי ולחדש קצת, אחרי שנים שהיו אותו הדבר בדיוק, ולמרות שPES עלה בפופולריות - במכירות הם היו הרחק מקדימה.
הם פשוט הבינו שמשנה לשנה עוד מליון עוזבים אותם ובקצב הזה עוד 3 שנים לא יסתכלו עליהם. את אותה הבנה בדיוק המפתחים צריכים להבין לגבי COD, בעיניי.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#148
ציטוט

@בלינג. לא יודע מה אתה רוצה. באמת. המשחק הכי מוכר בתעשייה. אם כך הדבר זה אומר שיש מיליונים שלא רוצים שינוי. אין פה על מה להתווכח בכלל. בשבילם זה ספורט. בהשוואה לכדורגל זה יהיה ספורט עלום שם. אתה רואה את זה כאבולוציה? אני יכול לראות בהכל כאבולוציה ואני בהחלט אהיה צודק ועם זאת ברור לי אישית שהגיימפליי שאני רואה כאן הוא זעזוע עצום אם לא היה קוראים לזה טייטאנפול אלא COD:TITANFALL.

נראה לי שהגזמנו עם הדיון. אני אומר שמשהו שמוכר מיליונים לא שווה לשנות. אתה ולאסקין חושבים אחרת? סבבה


אל תשכח שהוא עדיין מוכר כי אין הרבה משחקים שהציעו את הגיימפליי שהקהל של קוד נמשך אליו בצורה טובה, כל המתחרים בסגנון מדאל אוף הונור,הומפרונט וכו' היו פאתטיים עם רמת ביצוע נוראית וקוד לא ראה אותם ממטר גם עם הנוסחה הלעוסה שלו.

מן הסתם מדובר פה בקהל מסויים שלא נמשך ל BF או היילו שאכן מציעים נוסחה שונה לחלוטין ולכן אין להם אלטרנטיבות במיוחד לסגנון שהם מחפשים, טיטאנפול לעומת זאת נראה כמו מוצר איכותי שיכול לספק את הצרכים של שחקני קוד ולתת את הרעננות שנדרשת לנוסחה, אתה לא מסכים ולא רואה את הדמיון בין המשחקים? סבבה, זה עניין אחר ואולי גם כשיצא המלא ואנשים יתנסו בו אתה תהיה צודק ואכן הוא לא ידבר לקהל הזה.
לפי הרשמים שלי שראיתי מהאלפא אני לא מסכים איתך, מעבר לזה ניתן רק לחכות ולראות.

ואני מסכים עם הפוסטים האחרונים של לאסקין, הם גם התחילו להציע מנות בריאות יותר ואפילו הורידו את אחוזי השומן מההמבורגרים, היתה בזמנו כתבה על כך.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#149

נכון אין את אותה טכנולוגיה ובגלל זה (בין היתר) יש מקום לשינויים בדור חדש. כל עוד אתה באותו דור הטכנולוגיה לא ממש משתנה ומה שנותר הוא הגיימפליי.

וכן לאסקין... אם אתה לא מבין את ההבדל שבן אדם חושב "או, יש מצב אני אשכרה ימות מלאכול במקדונלדס אז טוב ששינו" לבין "איי, מה עשו לCOD שלי? BOOO עליהם, עכשיו הכל חרא, פעם היה סקיל היום הכל רנדומאלי ומעאפן שכל ילד יכול לנצח" "או איכס, מה זה ההשפעת BF/היילו הזאת?" אז אין לי יכולת להעביר את המסר.

וזה בלי לדבר על כך שאתה מנסה לדבר על JUNK FOOD.... זה לחלוטין בגדר סמים. לקשקש ששינית משהו קטן ולשלם הרבה כסף לחברות פרסום ועדיין למכור בטירוף זה פשוט לא קשור במאומה למצב של COD.

ואגב אני לא מכיר את השינויים שאמרת. אני מכיר ירידה בגודל, אני מכיר תוספת סלט אבל באופן כללי מקדונלדס תמיד שינו והוסיפו/הורידו דברים מהתפריט שלהם, בין אם זה ב90 ובין אם זה בשנות האלפיים.

ואתה יודע מה אני אחדד ואומר שבטח יש מוצרים כאלה אבל הם מעטים מאוד ולהתעסק עם נוסחא מנצחת זה רחוק מאוד מהגיון עיסקי סביר. תפתח מוצר נוסף אבל למה לנסות לשנות מוצר שבבירור החלק הארי של הלקוחות שלך עדיין אוהבים אותו בתצורה הנוכחית שלו?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#150

יותר אנשים מתו כתוצאה ממשחק ממושך בWOW מאשר מתו ישירות כתוצאה מאכילת מקדונלד'ס, אבל הבאתי לך עוד דוגמא, ואשמח להביא לך נוספות אם תגיד איזה תחום כן מקובל עלייך.
אגב, לכתוב שזה "בגדר סמים" זה לא קשור למציאות. וגם תלוי מה זה סם בעינייך. גם שוקולד וקפה הורגים ואפילו מסוכנים יותר בכמות גדולה מאוכל מהיר. זה עדיין מוצר לכל דבר ולא מזיק בכלל במינון הנכון.
בכל אופן - עניין השינוי של מקדונלד'ס הוא מקצה לקצה ואין פה מקום לספק. אגב, כדי לראות בפועל מה ההבדל - תוכל לראות אדם שעשה את אותו הניסוי שהבחור של הסרט המקורי עשה, והוא ירד במשקל משמעותית ובצורה בריאה:
http://www.forbes.com/sites/rosspomeroy/2014/01/07/super-size-me-science-teacher-loses-37-lbs-eating-at-mcdonalds/
אבל זה באמת רחוק מהנושא ולא ניכנס גם לזה 😃

אני מסכים עם החידוד שלך, בערך. ברור שבאופן עקרוני "סוס מנצח" לא מחליפים. חוץ ממקרים מאוד מסויימים.
אז יש מוצרים כאלו, הם לא רבים כ"כ, אבל לדעתי COD לגמרי נכנס לרשימה.
לפני שנתיים לא. היום כבר לגמרי כן.