VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11152 הודעות
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3825

הקשבתי להרבה ביקורות וקראתי עוד כמה - יחד עם הרשמים של סטיק, אני חושב שהוא לא באמת משחק גריינדי, ולא באמת לוקח לו (כמו הכותרת בפוליגון) 15 שעות ועוד 10 דולר כדי להיות טוב.. אני חושב שבניגוד למשחקי AC קודמים, הוא דורש הרבה יותר מהשחקן ויש כאלה שזה לא באה להם בטוב, כי הם ציפו לפחות "עבודה", אולי?

בכללי, הוא נשמע מעולה... מה 5-6 שעות ששמתי בזמנו באוריג'נס (קיבלתי בחינם), אז אני די בטוח שגם od הוא משחק טוב מאוד.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#3826
ציטוט

בכללי, הוא נשמע מעולה... מה 5-6 שעות ששמתי בזמנו באוריג'נס (קיבלתי בחינם), אז אני די בטוח שגם od הוא משחק טוב מאוד.

אבל לא מובר על אורגין
פה מובר על הרבה יותר אפשרויות למיקרו תשלומים
וראיתי לפחות ביקורת אחת ,שקניה של משהו מסוים ,אופכת את המשחק לטוב יותר
וזה לא צריך להיות ככה

מדובר על משחק SP ,לפחות זה העיקר בו ,לא יודע עם יש MP

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3827

לא יודע, יש תפריט של מיקרו תשלומים (שאגב, יופליי עובדת ככה שאתה מקבל נקודות מלשחק במשחקים, אני חושב שתאורתית יש לי מספיק נקודות כדי לקנות די הרבה דברים בתפריט הזה גם בלי לשלם שקל) כמו בכל משחק AC מאז יוניטי, ומעולם לא נכנסתי אליו.
יוניטי עבד ככה שאתה יכול לקבל סט 'אגדי' אחד דרך המשחק (מתוך משהו כמו 5-6) ואם תרצה את השאר אתה צריך לקנות אותם.
זה אמנם היה מציק כי האפשרות ממש הייתה לך כל הזמן מול העיניים ולא יכלת לבחור אותה, אבל לא באמת השפיע על הגיימפלי כי סט אגדי היה לך והstats זהים, רק עניין קוסמטי.
אבל היו ביקורות, בסינדיקייט זה כבר הפך להיות הרבה יותר מינורי בעקבות כך, ובאוריג'ין ובאודיסי (שזהים בתפריטים שלהם) אם אתה לא ממש נכנס לחפש את זה, לא תראה את זה.
זה לעניין המיקרו תשלומים, אני ממש לא חושב שהם בפנים שלך או פוגעים בחוויה, ובכל מקרה הם זהים לאוריג'ין.

עכשיו, בקשר לזה ואליך בלינג בעניין הגריינדינג -
זה עניין בעייתי כי מדובר במשחק מאוד ארוך. כלומר יקח לך 50 שעות לסיים אותו בלי לשלם וכנראה פחות אם כן תשלם, אבל (לפחות כרגע וכבר הבנתי את המכניקות, קשה לי להאמין שהמשחק יתהפך) הוא לא דורש גריינדינג לשם הגריינדינג, פשוט דורש ממך לשחק גם את 'המשימות צד הראשיות'.
כמו שאמרתי, יש במשחק שני סוגי משימות צד, עיקריות ומשניות, שמובלטות באייקון שונה. המשניות הן משימות גריינדניג לכל דבר שאתה מקבל מלוח המודעות. הן אינסופיות ונמצאות שם באמת בשביל מי שרוצה לטחון את המשחק עד שנה הבאה.
לא צריך לעשות אותן, למעשה מהשנייה שהבנתי את זה אני מתעלם מהן וזה בינתיים עובד לי יופי (ובדקתי גם עם מבקרים שסיימו, בוודאות לא צריך).
העיקריות הן משימות וויצ'ר - אתן דוגמה:
הגעתי לאתונה וגנרל שם ביקש ממני להרוג שלושה גנרלים ספרטנים, כדי לקבל משהו שרציתי. היה סיפור ודמויות מאחורי זה אבל כדי להמנע מספויילרים זו הייתה משימת הגיימפלי שלו.
גנרלים ספרטנים יכולים להמצא בטירות מסוימות מאוד בתוך שטחים שנשלטים ע"י הספרטנים.
באתונה לא היה כזה, וכמובן שבמצב החקירה אין לי אייקון זוהר על המפה שיגיד לי איפה יש, אז חיפשתי במפה ומצאתי אי די קרוב שהיה בשליטת ספרטה וברמה שלי, הלכתי לספינה, שטתי לאי וירדתי בחוף.
איך שאני יורד אני מגיע לאדם שטוען שגנבו ממנו משהו, הבטיח פרס כספי אם אעזור לו, אז הסכמתי ובזמן שאני עוזר לו אני לומד שהוא לא היחיד, ושיש איזשהי קבוצה שמטילה טרור על האי.
המשכתי להסתובב באי כדי לחפש את הספרטנים, ושוב - אני מוצא שיירה הרוסה והניצול היחיד מספר לי על הקבוצה הזו ואני הולך ומוצא במערה באזור מחבוא שלהם.
נלחם, מציל מישהו ומחזיר אותו הבית. אני ממשיך להסתובב - בינתיים כבר מצאתי את הספרטנים והרגתי את הגנרל של האי, ובדרך חזרה אני מגיע אל העיירת נמל של האי, וניגש אלי בדרך מנהיג המחתרת ששמע על מה שעשיתי וביקש ממני לעזור לו להלחם בקבוצת הטרור.
הסכמתי, ונשלחתי לכמה משימות באי שלא אפרט אבל הובילו בסוף עד למצב של מלחמת אחים בתוך האי כשאני צריך לבחור למי לעזור, מי ימות ומי יחייה מהדמויות שפגשתי בדרך..
כל זה תוכן צד של כשעתיים וחצי שנתקלתי בו בטעות פשוט כי חיפשתי גנרל ספרטני שהנחתי שיהיה באזור, ואין לי אייקון מהבהב על המפה אז הסתובבתי קצת.

כלומר מה שאני מנסה להגיד זה שזה תוכן צד מעניין עם סיפור עצמאי, דמויות, בחירות, סצינות מעבר.. נכון שבסופו של דבר מה שעשיתי זה ללכת לאסוף פרטים, לעשות בחירות ולהלחם - שזה מה שעושים כמעט תמיד, אבל יש קונטקסט.
זה כמו הוויצ'ר, הוא היה משחק גריינדינג? אני לא חושב, אלו פשוט משחקים של 100 שעות וברור שהמכניקה שהתעסקת איתה בהתחלה תשאר עד הסוף, אבל כל עוד יש קונטקסט אמיתי ולא סתם שורת טקסט שאומרת לך תביא X ככה וY ככה, זה מעניין וזה עובד.
ההבדל אם כן בין אודיסי לוויצ'ר בכל הנוגע לקווסטים הוא רק במערכת הxp שלהם - בוויצ'ר מקבלים באמת רק על הקמפיין הראשי ו'אין סיבה' לעשות את התוכן צד האיכותי, חוץ כמובן מאם אתה נהנה ממנו, באודיסי הxp מתחלק בצורה שווה גם עם תוכן הצד האיכותי ולכן צריך לעשות גם חלק מסויים ממנו לפחות כדי לעלות רמות ולהתקדם אחר כך בסיפור.
כמובן שאם אתה לא נהנה מהמשחק אז אפשר למצוא קיצורי דרך במיקרו תשלומים ולהפוך אותו מ50 שעות קמפיין ל35 שעות קמפיין, אבל אם אתה לא נהנה.. למה לסבול בכלל?
בכל מקרה זה גם לא שב60$ אתה לא מקבל כמות תוכן שמצדיקה את המחיר מספר פעמים.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3828

סטיק לא צחק בנוגע לגודל המפה של AC:
https://www.youtube.com/watch?v=DlI3R9DsOnU
מטורף לגמרי,כמעט פי 2 מגודל המפה של TW3 ויותר מפי 3 מהגודל של המפה של Origins (שאני לפחות חשבתי שהמפה שלו די עצומה מהשעתיים וקצת ששיחקתי בו).

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3829

אז האם אנחנו רשמית נכנסים לתקופה הקלאסית של מעבר דור? לפי הניתוח של DF המשחק מתקשה מאוד לשמור על 30 fps יציב בקונסולות הבסיס, בעיקר בXBO שם הוא אפילו 20 נמוך ברגעים הקשים.
בדור הזה יש את קונסולות הביניים האלו ואכן בפרו שאני משחק עליו המצב טוב (ירידות קטנות ל29 לפעמים לפי DF, אבל זה לא מורגש בזמן משחק), כולל רזולוציה גבוהה יותר וכמה אפקטים גרפיים משופרים.
אבל המצב בקונסולות הבסיס כבר מזכיר את מה שהיה בסוף הדור הקודם. להתחיל להתרגל או שזה סתם משחק שלא מותאם כמו שצריך?

ובינתיים המשחק ירד ל83, כנראה שאני סתם נהנה וזה משחק לא טוב 😃.
אבל ברצינות, רפרפתי קצת על הביקורות הפחות מוכרות, ואפילו ספרתי -
למשחק יש 27 ביקורות של 90 ומעלה (3 מתוכן זה 100) ו10 ביקורות של 75 ומטה (3 מתוכן זה 60, הציון הכי נמוך), מה שמשותף לכולן זה שבשורת הסיכום כולם מתארים עד כמה עצום וענק המשחק הזה.
כנראה, ולא קראתי את כל הביקורות האלו אבל הנחה שלי מהתקצירים, שבצורה הכי פשוטה הגודל של המשחק גורם לכך שמי שנהנה ממנו - מאוד אהב אותו.
מי שלא נהנה ממנו, מרגיש שהמשחק 'מכריח' אותו להמשיך לשחק ולעשות משימות צד במקום להתקדם בסיפור. כלומר האורך של המשחק הוא נקודת החולשה שלו שגורמת לכל מי שלא עף עליו כבר די לסבול ממנו לקראת הסוף.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3830

נראה לי שאנחנו צריכים להתחיל להתרגל לזה,מפתחות פשוט מתחילות לתעדף את הxbx וpro ולסחוט את המיץ מהבסיס,and then some.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3831

אנחנו שנתיים לפני הדור הבא, בדיוק אותה תקופה שהתחילו לצאת משחקים מגמגמים ונחותים ל360 ולפס3 סטייל bf3 או קרייסס 2. אין מצב שזה יהיה גרוע כמו בדור הקודם אבל אני משער שאנחנו מתחילים להגיע לתקופה שבה מפתחים כבר מתחילים לגעת במנועים של הדור הבא והקונסולות הנוכחיות מבאסות אותם 😃

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#3832

במשחק שכזה שדוחק בקונסולות הבסיס ההפרשים בכח באים לידי ביטוי במיוחד. גרסת הוואן היא באמת זוועה כבר ברמה של ״תן לי דור הבא!״, גרסת הפס4 לעומת זאת בסכ״ה סבירה, מן הסתם יש ירידה ברמה לעומת 99% ממשחקי הפס4 ששומרים על 1080P ו 30 פריימים נעולים אבל עדיין היא סבירה ורחוקה מהזוועות של תקופת המעבר (שנמשכה כמה שנים) של דור הפס3.

סטיק, שוב הכל נשמע באמת מעולה, גם איך שהסברת את עניין הגריינדינג ושבעצם התוכן שחייבים לעשות הוא סטייל הוויצ׳ר ושיש להכל קונטקסט עם קו עלילה וכו׳, אם ככה אני באמת לא מבין את כל הטענות. לא סתם המשחק יורד בממוצע ונפתחים שוב נושאים על הגריינדינג ועל המיקרו תשלומים, אולי בכל זאת בהמשך יש הרגשה כזו של טחינה?

גם יש אגב טענות בנוגע לפייסינג של הקמפיין עצמו, ככה שזה לא רק גריינדינג של תוכן צדדי.

אני חושב שבגדול ממה שעברתי אתה צודק, המשחק פשוט מרגיש מנופח יותד מדי עבור חלק מהאנשים, כל המערכות שציינת והדברים שעושים וכל המשימות והפעילויות וה loot וכו׳ וכו׳, לחלק זה מרגיש כבר too much, במיוחד שזה שנה אחרי אוריג׳ין. כמו שאמרתי עוד מקודם אני חושב שהמשחק הזה משלם על כך שהוא הוצאה שנתית.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3833

ב Open Critic הוא יושב על 85. אני חושב שזה ציון סבבה לגמרי (גם דיסטרקטויד הוסיפו לו ביקורת של 9 לפני כמה שעות). אם באמת צריך להיכנס לפסיכולוגיות של למה AC משלם בציונים שלו ובביקורות יותר מהוויצ'ר, הייתי אומר כי מדובר במשחק שנתי+מחברה ענקית כמו יוביסופט שגם ככה מקבלת הרבה ביקורת+יש אפשרות (גם אם מוחבאת מאוד של מיקרו תשלומים)+כיף תמיד לרדת על מי שמצליח מאוד, לעומת לפרגן לאנדרדוג.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3834
ציטוט מאת "Klayman"

ב Open Critic הוא יושב על 85. אני חושב שזה ציון סבבה לגמרי (גם דיסטרקטויד הוסיפו לו ביקורת של 9 לפני כמה שעות). אם באמת צריך להיכנס לפסיכולוגיות של למה AC משלם בציונים שלו ובביקורות יותר מהוויצ'ר, הייתי אומר כי מדובר במשחק שנתי+מחברה ענקית כמו יוביסופט שגם ככה מקבלת הרבה ביקורת+יש אפשרות (גם אם מוחבאת מאוד של מיקרו תשלומים)+כיף תמיד לרדת על מי שמצליח מאוד, לעומת לפרגן לאנדרדוג.


מה זאת אומרת יותר מהוויצ'ר? נשמע שהמשחק הזה רצוף בעיות, הוא לא ברמה של הוויצ'ר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3835

קרא את מה שסטיק כתב.. לא נשמע לי שהוא באמת רצוף בעיות... הוויצ'ר היה מלא מלא בעיות בחודשים הראשונים שלו בחוץ (כולל באגים שוברי קווסטים בלא מעט מקומות, אפילו אחרי הרבה תיקונים, מערכת תפריטים ומלאי נוראית שעברה אוברול איזה פעמיים בפאצ'ים וכו'). CDPR קיבלה הרבה מאוד רצון טוב ו''סלחנות'' מהגיימרים על כך, בגלל גודל ההישג והמהות המעניינת של המשחק והסיפור. נזכיר שוב שהמערכת הקרב בוויצ'ר היא די פח וכו'? אני לא שונא את הוויצ'ר, שיהיה ברור, הוא כנראה אחד ממשחקי הדור שלי, ועקף את MGS5 בשבילי באותה השנה, למרות שמשניהם נהנתי מאוד.

בכל מקרה.. לא נשמע לי שזה משחק ''רצוף בעיות'', יותר מכל משחק עולם פתוח עצום אחר (סטייל הוויצ'ר 3). נכון, כאן יש מיקרו תשלומים שמאפשרים התקדמות, מה שלא היה בוויצ'ר, אבל נשמע שהם הולכים יותר לכיוון של ''תעשה גם את משימות הצד הראשיות כדי לקבל מספיק XP, כי זה תוכן שבאמת חשוב לנו''. לי לקח די הרבה זמן להבין בוויצ'ר 3 שכל ערימות משימות הצד שאני עושה לא שוות כלום בעצם..

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3836

בלינג, יכול להיות שהרמה הולכת ויורדת. אני כמובן לא יכול לדעת את זה עכשיו וגם ככה זה 'מסוכן' לדבר על משחק כל כך הרבה כשאני רק בסביבות הרבע שלו.
אבל אחזור ואעדכן כשאתקרב לסוף, עוד משהו שיכול להשפיע על המשוואה זה שאנחנו לא יודעים כמה זמן היה למבקרים לסיים אותו.
אני כבר כמעט שבוע איתו והגעתי באמת לסביבות הרבע.. כמו שאתם יודעים אני בדרך כלל טוחן משחקים בכמה ימים וגם באודיסי שיחקתי לא מעט, ככה שאם המבקרים היו חייבים לדחוף אותו בכוח אז אני יכול להבין שההרגשה שהמשחק 'מכריח' לעשות תוכן צד במקום להתקדם בסיפור יכולה להביא למיצוי הרבה יותר מהר ממשחק טבעי.

קליימן, אני רק אחדד שהוא לא ברמה של הוויצ'ר מבחינתי.
סך הכל הוא עושה יותר דברים ואת רובם מעט פחות טוב (להוציא את התנועה שהיא AC ופי 100 יותר טובה, ומערכת הקרב שטיפה יותר טובה. גם אלמנטים מסויימים בעולם וכמובן 'מצב החקירה' שאני מאוד נהנה ממנו) אבל בכל הקשור לבאגים המצב שלו הרבה יותר טוב מהשקת הוויצ'ר, לפחות מהחוויה שלי.
שוב, יכול להיות שיש בעיות פייסינג/ התקדמות/ גריינדינג שמתגלות רק אחרי נקודת ה15 שעות שאני נמצא בה, אבל על סמך מה ששיחקתי זה משחק שמי שיאהב אותו מאוד יהנה ממנו, כי הוא לא מפסיק להפתיע ולתת עוד ועוד תוכן איכותי ומעניין להתעסק איתו בתוך העולם הגם ככה מדהים שלו.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3837

לא ניסיתי להגיד שהוא עומד באותה הרמה של הוויצ'ר 3.. ניסיתי להגיד שיותר קל לתקוף את יוביסופט על כל בעיה/תקלה, מאשר חברה כמו CDPR שהיא יקירת הגיימרים בימינו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3838

אבל זה לא עניין של לתקוף את יובי כי היא יובי, המשחק מקבל תשבוחות ובערך אף אחד לא היה עם הייפ אליו, אבל השוואה לוויצ'ר 3? לא יודע, אם AC החדש היה בר השוואה לוויצ'ר 3 הוא כנראה היה גובל בלהיות משחק הדור ואני בספק אם יהיה מישהו שיתן לו משחק הדור, בעצם אני בספק כמה "משחק השנה" הוא יקבל.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 באוקטובר 2018 בשעה 13:14
#3839

פשוט כי זה הרבה הפחות מרשים לייצר עוד וויצ'ר 3 בסוף 2018.. מבין? והרגע אמרת שזה נשמע שהמשחק עם מלא בעיות... אז הזכרתי, שהוויצ'ר 3 היה מלא מלא מלא בבעיות בחודשים הראשונים שלו (שוב, לקח לי בערך 3 חודשים לסיים אותו וגם בסוף החודש השלישי ההוא נתקלתי בבאג שובר קווסט צד), והוא לא קיבל כזה יחס בנוגע אליהן. הבעיות שלו הן די סטנדרטיות לעולם פתוח עצום שכזה עם כ''כ הרבה מערכות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3840

אני פשוט לא קונה את זה שמשחק AC הוא ברמה של הוויצ'ר 3, לא קונה את זה. זה כמו שתגיד לי שה-COD החדש יותר טוב מסדרת HL או משהו כזה, זה פשוט לא מתחבר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3841
ציטוט מאת "DrKeo"

אני פשוט לא קונה את זה שמשחק AC הוא ברמה של הוויצ'ר 3, לא קונה את זה. זה כמו שתגיד לי שה-COD החדש יותר טוב מסדרת HL או משהו כזה, זה פשוט לא מתחבר.

הוספתי עריכה שם כי לא חשבתי שתהיה כ''כ זריז! 😁

בכל מקרה זה כבר הדעות המוקדמות שלך על AC מדברות..

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3842

קיאו, אני אחזור ואומר את זה.. הוא *לא* ברמה של הוויצ'ר 😃.
הוא כן מצליח לעשות טוב את מה שהוויצ'ר עשה מושלם, ולהוסיף על זה עוד כמה מערכות ואת כל מה שהיה באוריג'ין כAC רק טיפה יותר מהודק.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3843

בוויצ'ר 3 היו בעיות טכניות, אף אחד לא מכחיש אותן, אבל כולנו סלחנים לבעיות טכניות במשחקי עולם פתוח ענקיים. הבעיות של AC נשמעות כמו בעיות של כמות ענקית של תוכן צד שחלקים גדולים ממנו ברמה נמוכה יחסית; בנוסף אני די בטוח שהרמה של הסיפור ובניית העולם נמוכה משמעותית מהוויצ'ר 3, ביחוד כשסטיק מדבר פה על הרמה הנמוכה של הדיבוב דמויות ראשיות. אני משער שאתה לא הולך לצאת משם עם איזה זיכרון מסיפור צד או ראשי ברמה של למשל הקרב על הכס בסקליגה. בסופו של דבר מספר אלמנטים צריכים להתחבר יחד כדי ליצור יצירת מופת, הוויצ'ר 3 הוא יצירת מופת, אני לא חושב ששמעתי את זה על שום AC אי פעם כולל ה-AC הזה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3844
ציטוט מאת "DrKeo"

בוויצ'ר 3 היו בעיות טכניות, אף אחד לא מכחיש אותן, אבל כולנו סלחנים לבעיות טכניות במשחקי עולם פתוח ענקיים. הבעיות של AC נשמעות כמו בעיות של כמות ענקית של תוכן צד שחלקים גדולים ממנו ברמה נמוכה יחסית; בנוסף אני די בטוח שהרמה של הסיפור ובניית העולם נמוכה משמעותית מהוויצ'ר 3, ביחוד כשסטיק מדבר פה על הרמה הנמוכה של הדיבוב דמויות ראשיות. אני משער שאתה לא הולך לצאת משם עם איזה זיכרון מסיפור צד או ראשי ברמה של למשל הקרב על הכס בסקליגה. בסופו של דבר מספר אלמנטים צריכים להתחבר יחד כדי ליצור יצירת מופת, הוויצ'ר 3 הוא יצירת מופת, אני לא חושב ששמעתי את זה על שום AC אי פעם כולל ה-AC הזה.

לא יודע.. אני שמעתי בלא מעט ביקורות שהרבה מתוכן הצד איכותי מאוד דווקא... כנראה שהעניין הוא לאיזה ביקורות בוחרים להאמין.. 😃. שוב, הוא מן הסתם לא ברמת הכתיבה/בניית עולם של הוויצ'ר 3, אבל הוא כנראה די קרוב לזה עם המון המון תוכן איכותי.

לא שבאמת אכפת לי או משהו, כי הסיכוי שאני אשחק בOD שואף לאפס - סתם לא אוהב את המתקפות התדירות על חברות כמו יוביסופט, כשלרוב אין שום סיבה אמיתית לתקוף. 85-83 זה עדיין ממוצע טוב מאוד למשחק לדעתי, וכנראה שהוא לא כזה גרוע כמו שאתה מנסה לצייר אותו.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3845
ציטוט מאת "DrKeo"

בוויצ'ר 3 היו בעיות טכניות, אף אחד לא מכחיש אותן, אבל כולנו סלחנים לבעיות טכניות במשחקי עולם פתוח ענקיים. הבעיות של AC נשמעות כמו בעיות של כמות ענקית של תוכן צד שחלקים גדולים ממנו ברמה נמוכה יחסית; בנוסף אני די בטוח שהרמה של הסיפור ובניית העולם נמוכה משמעותית מהוויצ'ר 3, ביחוד כשסטיק מדבר פה על הרמה הנמוכה של הדיבוב דמויות ראשיות. אני משער שאתה לא הולך לצאת משם עם איזה זיכרון מסיפור צד או ראשי ברמה של למשל הקרב על הכס בסקליגה. בסופו של דבר מספר אלמנטים צריכים להתחבר יחד כדי ליצור יצירת מופת, הוויצ'ר 3 הוא יצירת מופת, אני לא חושב ששמעתי את זה על שום AC אי פעם כולל ה-AC הזה.


אני לא חושב שאפשר להגיד שחלקים גדולים מהתוכן ברמה נמוכה יחסית, זה ממש לא נכון.
יש למשחק רמות שונות של תוכן והוא עושה עבודה מאוד טובה בלהבדיל את הסוגים השונים. התוכן היחיד שחייב לעשות כדי להתקדם, עד עכשיו, זה הקמפיין הראשי ותוכן הצד שברמה גבוהה.
אם בא לך, ורק אם בא לך, להמשיך ולשחק למשך כל החיים פחות או יותר.. יש גם כמות גדולה של תוכן פחות איכותי אבל המשחק מגדיר ומבדיל אותו ככזה בצורה ברורה.
בתור היחיד כאן שבאמת, נו.. שיחק במשחק וזה, אני חושב שאתה קצת הגעת לכל הדיון הזה עם דעות מהבית ואתה מנסה להאחז בנקודות שמיישרות את המציאות לדעה הזו.
וכן המדובב הראשי (לפחות הגבר, כבר הבנתי שטעיתי בבחירה והדעות לגבי הדיבוב של הבחורה הרבה יותר חיוביות) באמת נוראי בצורה הזויה.
אין לי מושג איך זה קרה, סוג של שילוב עם המבטא היווני הכבד שהם מתעקשים להכניס כי זה AC, עם קול שלא מתאים לנראות של הדמות, והרבה פעמים פשוט משהו שאתה לא מבין איך עבר איזושהי בקרת איכות.
אבל זו נקודה אחת ואפשר להתעלם ממנה (אותי לפחות זה פשוט מצחיק מרוב שזה נוראי והזוי שזה בתוך משחק כל כך מלוטש בכאלו ערכי הפקה 😃), בכל הקשור לכתיבה, לסיפור ולבניית העולם המשחק בסדר גמור.
להשוות אותו לוויצ'ר באלמנטים האלו זה נחמד ואין מצב שהוא ינצח, הוויצ'ר זה בערך השיא של תעשיית הגיימינג באספקט הזה, אבל אם תשווה אותו לכל משחק אחר בערך בסגנון (החל מAC אחרים, דרך כל ההורייזנים למיניהם) המצב שלו טוב מאוד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3846

להגיד שהמשחק הוא לא ברמה של הוויצ'ר 3 זה לתקוף אותו? מדובר במשחק של הדור, חלק מהאנשים יגידו לך שהוא המשחק הכי טוב שאי פעם נעשה; גם סטיק לא אומר ש-AC ברמה שלו, אז להגיד שמשחק הוא "לא הוויצ'ר 3" זה לתקוף אותו? לא תקפתי בשום צורה את AC:OD, להפך, אני די בשוק מהתשבוחות שהוא מקבל ואם הלא היו מתחילים לדבר פה על משחק של מאות שעות גם הייתי כנראה קונה אותו. אבל מכאן ולהתחיל לשים אותו בליגה של הוויצ'ר 3? הרי אם הוא בליגה הזאת אין בכלל שאלה, כולם פה חייבים לקנות אותו מחר. אבל לא נראה לי שזה המקרה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3847

אתה אמרת שהמון מתוכן הצד בOD הוא ברמה נמוכה מאוד, לפי מה שהבנת.. אבל גם בוויצ'ר 3 יש כמויות אדירות של תוכן צד שהן ברמה נמוכה מאוד... כמה ''ביצות'' או ''קיני דראונרז'' או ''מחנה שודדים'' או ''בני ערובה'' וכו' היו בכל סימני השאלה האלה? ערימות...

שוב, לא שיחקנו (רק סטיק תכלס שיחק) ב OD, אז קשה להגיד.. אבל מהתוכן של הביקורות, מעבר לציונים, אני מבין שהוא עושה המון דברים טוב מאוד יחסית. שהם הלכו על משחק בסגנון דומה לזה של הוויצ'ר 3, שהם מן הסתם לא הגיעו לאותה הרמה (בגלל השחקנים, הכתיבה או בעיות אחרות), אבל למי שאוהב את הסגנון, כנראה שיש כאן משחק טוב מאוד, פשוט ארוך. לצערו של המשחק הזה, הוא נקרא AC:OD, והוא פותח ע''י יוביסופט.. אחרת, יש מצב טוב שהיה מקבל ביקורות טובות יותר, ו''הנאה מהספק'' גדולה יותר, משחקני קור כמוך. 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3848

יכול להיות שאם היו קוראים למשחק בשם אחר לגמרי, הייתי נותן לו יותר מהספק. אבל בגלל שזה AC אז אני יודע כבר שהמערכת קרב לא יותר מסבירה, אני יודע שהטרוורסיה והפלטפורמה בלתי נסבלים (לדעתי לפחות, אבל האחרון ששחקתי היה סינדיקט) ואני יודע שאני כנראה אשתעמם מהדיאלוגים והעלילה. כלומר לא מדובר רק בדיעה מושחתת בגלל שזאת יובי ואני שחקתי ב-AC בעבר, יש שחר לסטיגמה כי מדובר במשחק שלא מעט מהמערכות שלו יובאו מהמשחקים הקודמים בסדרה.

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#3849

לא חושב שחלק מהמבקרים תוקפים את אודיסיי כי זו יובי. כן יש השפעה לרעה שזה משחק עם עולם ענק וכמות תוכן רצחנית שלמרות השיפורים דומה באופיו למשחק של לפני שנה שהציע גם כמות תוכן לא קטנה מה שיוצר שחיקה אצל אנשים.

אז כן במובן מסויים המצב הזה נוצר בגלל יובי ולכן יש לה אחראיות לפגיעה בציונים של המשחק אבל זה לא משהו אישי.

בכלליות אני מסכים עם קיאו שאין מצב שיש פה משהו ברמה של הוויצ׳ר, לא צריך להתפלסף יותר מדי, בתכלס מה ישאר מהחוויה של אודיסיי עבור רוב האנשים בתרחיש אופטימי יחסית? כמה כבר ישארו עם חוויה כזו חזקה שיגידו GOTY? מעטים. הרוב יאמר אחלה משחק ונהניתי וכו׳ והם כנראה ישכחו ממנו עד ה AC הבא.

למה? כי אין פה את הדמויות, העולם ואותה רמה של בנייה של קווסטים כמו בוויצ׳ר, הם רחוקים מזה שנות אור אחרת זה היה משחק של מאיות ותשיעיות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3850

וביננו לבנות גיימפליי יותר טוב משל הוויצ'ר זה משחק ילדים, המערכת קרב שם שטחית בטרוף, הסוס נתקע בכל שטות וגרלט בקושי מצליח לעבור סלע בגובה 40 ס"מ. זה לא מה שעושה את הוויצ'ר ואני בטוח ש-AC עושה הרבה יותר טוב את כל אלה (למרות שאחרי זלדה והטריילר של RD2, היה לי ממש קשה לראות את הרכיבה על הסוס ב-AC:OD). אבל מה שכן עושה את הוויצ'ר, שזה העולם, הקווסטי צד, הדמויות והעושר שיש שם, אני ממש בספק אם משחק AC אי פעם יצליח לעשות משהו שמשחק באותו ballpark.