VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11152 הודעות
InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#3800

מגניב, נשמע קצת כמו morrowind. עשית לי חשק לשחק בו. גם ב-dishonored היתה אפשרות לשחק ללא hud, אבל היו כמה נקודות ספציפיות במשחק שללא hud היה מאוד קשה לדעת לאן אתה אמור ללכת. אז שיחקתי את רובו ללא hud ובנקודות מסוימות מאוד נאלצתי להחזיר אותו. מקווה שבאודיסי הצליחו לצמצם מקרים כאלה למינימום.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3801
ציטוט מאת "InterAl"

מגניב, נשמע קצת כמו morrowind. עשית לי חשק לשחק בו. גם ב-dishonored היתה אפשרות לשחק ללא hud, אבל היו כמה נקודות ספציפיות במשחק שללא hud היה מאוד קשה לדעת לאן אתה אמור ללכת. אז שיחקתי את רובו ללא hud ובנקודות מסוימות מאוד נאלצתי להחזיר אותו. מקווה שבאודיסי הצליחו לצמצם מקרים כאלה למינימום.


הHUD קיים והוא זהה לזה של אוריג'ין (כלומר אין מיני מפה אבל כן יש אייקונים, כמובן שאפשר לכבות אותו בכל מקרה ויש כמה 'דרגות' מוצעות של HUD בתפריט) אבל ההבדל הוא שב'מצב חקירה' אין את הפוינטר הגדול והג'יפיאסי שאומר לך לאן ללכת בכל רגע נתון ובמקום זה אתה חוקר קווסטים בצורה 'טבעית'. אם דמות אומרת לך שזה נמצא באי שמזרחית אליך עכשיו, אתה מוזמן ללכת לאי שנמצא מזרחית אליך ולחפש את הקווסט שם, אבל אין שום פוינטר שאוטומטית מקובע בדיוק על הנקודה והמרחק שלך בכל רגע נתון מהמקום שאליו הוא דיבר.

לגבי איך זה יעבוד אני גם מקווה, המשחק גורם לזה להיות מאוד ברור בהתחלה ש'זו הדרך שהוא נועד לשחק בה', ככה שאני מניח שהם לפחות ניסו לגרום לזה לעבוד טוב.

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#3802

תודה סטיק, נשמע טוב, אבל זה באמת נשמע עם פוטנציאל לתסכל באמת אם הנקודות ציון מעט עמומות ובמיוחד שמדובר במפה עצומה כל כך.

יש לך פרו אגב?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3803

נשמע שזלדה מתחיל להשפיע על התעשיה 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3804

נהניתי לקרוא סטיק! אני אשמח אם תוכל לפרט (אחרי שתתקדם בו קצת ובאופן שלא יספיילר יותר מדי 😃 ) איך הם מתייחסים השנה לכל עניין ה-Modern day והאם יש כאן חזרה לשורשים של AC 1-3 כשזה מגיע לעלילה/גיימפלי.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3805

בלינג, זו אופציה שבכל מקרה אפשר לסמן או לא לסמן בתפריט. המשחק מושך אותך לשחק במצב חקירה ואומר שזו הדרך המועדפת, אבל בלחיצת כפתור אפשר להחזיר את המשחק להיות AC רגיל אם זה מפריע.
זה גם בכל מקרה קורה רק כשהדמות שלך לא יודעת איפה בדיוק מה שהיא מחפשת, למשל לחזור לדבר עם הדמות שנתנה לך את הקווסט בסופו כן יהיה מסומן לך כי כבר היית שם ודיברת איתה.
זה שינוי מבורך בעיקר כי הסדרה הזו סוף סוף מכניסה אפשרויות בחירה שכל שחקן יבחר לטעמו. זו סדרה שמכוונת קודם כל לקהל יעד כמה שיותר עצום ולכן לדוגמה הכל מאוד פשוט - חקירה, קרבות, פלטפורמינג.
כבר באוריג'ין לדוגמה נוספה לראשונה האופציה המבורכת לדרגות קושי בקרבות, ועכשיו גם יש סוג של דרגת קושי לחקירה שפשוט נותנת לך את האפשרות להאבד קצת יותר, ולגלות דברים בצורה קצת יותר אורגנית וטבעית. זה נהדר כי העולם מדהים כמו בכל משחק בסדרה.
וכן, אני משחק על PS4 pro.

פייג', אני יכול רק להגיד שהמשחק ממש נפתח עם קאטסין של הדמות המודרנית נכנסת לאנימוס ואומרת שבעזרת הזכרון הזה הם ימצאו משהו שיעזור למתנקשים לנצח ובלה בלה בלה, ממש וייב של AC 2 מכל הפתיחה הזו 😃.
לא זכור לי שזה היה ככה באוריג'ן, כי פה לפחות יש הרגשה שאתה בפנים כדי למצוא משהו. אבל איך זה יתפתח אדע רק בהמשךכמובן.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3806

שמעתי בכמה ביקורות של כאלה שסיימו את המשחק שסה"כ יצאו מהאנימוס פעמיים לאורך עשרות השעות של המשחק, ושתיהן ברבע הראשון של המשחק.

אגב," מצב החקירה " הנ"ל קיים גם ב shadow of the tomb raider, והבנתי שגם שם זה מאוד מוסיף.

בנוגע להוראות של "לך דרומה לפסל" וכו', שימו לב שהן לא תמיד מדויקות (תקשיבו לביקורת של acg, הוא מפרט בדיוק על הנקודה הזאת)

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3807

לגבי החלק הראשון שלך קליימן, הייתי מעדיף לא לדעת את זה, אבל לא נורא 😃

בקשר להוראות לא מדוייקות, לא יודע.. אני עוד בטוטוריאל תכלס. סתם מרוצה מאוד מהפוטנציאל והfeel המיוחד שיש למשחק הזה מול הסטנדרט של הסדרה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3808

שמע, המשחק שווה משהו בין 80-100 שעות במצב חקירה... לא התכוונתי לעשות ספוילר, אבל זה נשמע לי די שפיר.. סורי בכל מקרה..

שוב, שווה להקשיב לביקורת של acg, כי הוא היחיד שראיתי/שמעתי שהתייחס לנושא. הוא אומר במפורש שאומרים לך "לך דרומה" וזה בכלל בצפון.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3809
ציטוט מאת "Klayman"

שמע, המשחק שווה משהו בין 80-100 שעות במצב חקירה... לא התכוונתי לעשות ספוילר, אבל זה נשמע לי די שפיר.. סורי בכל מקרה..

שוב, שווה להקשיב לביקורת של acg, כי הוא היחיד שראיתי/שמעתי שהתייחס לנושא. הוא אומר במפורש שאומרים לך "לך דרומה" וזה בכלל בצפון.


לא נורא, הכל טוב. שאלו יהיו הספוילרים שלנו 😃

כן, שמעתי את הביקורת שלו עכשיו אחרי שאמרת, וזה באמת נשמע הזוי. הוא אומר שלעיתים נדירות הדמויות פשוט נותנות לך פרטים לא נכונים.. זה מוזר מאוד.
מעניין אם זה יתוקן בפאצ' או.. איך בכלל זה קרה. בכל מקרה אם אני אתקע יותר מדי זמן בחיפוש אחר משהו תמיד אפשר להדליק את הפוינטר רק לקווסט אחד.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#3810

אני חורש על זינובליד קרוניקל 2
לא כולם יעריכו אותו היום ,כי בגדול מזכיר משחק ps2 רק בhd

גם במשחקיות ,גם בגרפיקה ,גם בדיבוב
אבל יש בו משהו ממכר
הבעיה הגדולה שלי איתו ,זה תיכנון קצת צולעה במשימות צד
לא את כולן אפשר לסיים שמקבלים אותם

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3811

טוב אז אחרי שלושה ימים וכמה שעות טובות עם אודיסי, הדבר הראשון שצריך להגיד עליו, עוד לפני שבכלל מדברים על אם הוא טוב או לא, זה שמדובר במשחק פשוט עצום.
לא סתם משחק גדול או ארוך או עשיר בפרטים, מדובר בקנה מידה שאני לפחות בחיים לא ראיתי במשחק.. יש במשחק הזה כל כך הרבה מערכות שונות שפועלות במקביל, החל מכל מה שהיה באוריג'ין (שגם ככה היה משחק לא קטן, כן?) רק מהודק יותר, מפה פשוט פסיכית בגודלה, מערכת עצומה של קווסטים ושיחות שנלקחה ישירות מהוויצ'ר 3, מערכת שכירי חרב שהיא פשוט גרסה טיפה רזה של מערכת הנמסיס ממורדור, הספינה מAC4, מערכת גיוס שהיא הגרסה הרזה (מאוד הפעם) של מה שהיה בMGS 5, מערכת 'אומות' שבא אפשר לעזור לאתונה או ספרטה לנצח במלחמה על יוון, ואם במקרה כל התוכן צד הזה לא מספיק, המשחק כאילו צוחק על כל משחק AC עד עכשיו ופשוט נותן לך בקמפיין רשימת התנקשויות של משהו כמו 50 מטרות (להבדיל מ.. 6-7 שהיו המרכז של כל משחק?), כאילו אומר לך 'קח את הרשימה גבר, דבר איתי כשתסיים בעוד חודש ונראה מה יקרה'. אמנם לא כל אחת מ50 ההתנקשויות האלו היא 'התנקשות סט פיסס' כזו, אבל.. עדיין..

ועם כל זה, המשחק עשיר בפרטים הקטנים בצורה כמעט הזויה. אני *באמת* לא יודע איך הם עשו את זה. כל אי, כל מחוז וכל עיר מרגישים כמו מקום מיוחד שיש לך מה למצוא בו.
לזכותו של המשחק גם יאמר שהוא לגמרי מבין שאין מצב ששחקן יכול להתמודד על כל המערכות האלו במקביל, ולכן כמעט כולן אופציונליות. אם למשל אתה לא רוצה להתעסק גם עם מערכת הכמעט נמסיס, אפשר תמיד לשלם כסף (שלא חסר) ולהוריד ממך את החוזה. אם לא בא לך להתעסק עם גיוס אויבים למטרות שלך ואין לך כוח להתחיל להתעסק את מי להרוג ואת מי לגייס, לא חייב.. זה פשוט בונוס שנמצא שם. ככה עם כל התוכן צד העצום הזה כמעט, המשחק נותן לך לשחק ולבחור לעצמך את מה שמעניין אותך ולהרכז בו.
גם משימות הצד ממשיכות את הגישה הזו ומאוד בולטות בהבדלים ביניהן, יש משימות מלוח מודעות (כמו הוויצ'ר) שהן פשוט אוסף כמעט אינסופי של משימות פילר, למי שרוצה לשחק רק במשחק הזה לשנה הקרובה או משהו כזה אני מניח, כי זה באמת עצום, אבל מהצד השני יש משימות צד 'משמעותיות' וכמעט תמיד מעניינות ומלוות בבחירה שפשוט מסומנות באייקון מיוחד.
עד עכשיו אני עושה רק אותן ותמיד נמצא ברמה נכונה מול העולם והקמפיין הראשי, ככה שלפחות כרגע בכלל אין צורך לעשות גריינדינג עם משימות פילר מייגעות ורפטטיביות, רק משימות צד מעניינות.

ובתוך כל זה כמובן מתנהל גם הקמפיין הראשי, וכל המערכות שמגיעות מאוריג'ין. גם באספקט הזה המשחק עושה עבודה טובה, התנועה עם או בלי הסוס מרגישה קצת יותר טובה, הטיפוס והפלטפורמינג קלילים מאוד לטוב ולרע, ומערכת הקרב גם היא מרגישה קצת יותר מהודקת ומלטושת (בעיקר מהצד של הAI שנראה שיודע להתמודד איתה יותר טוב), המגן ירד (בלאדבורן בכל הכוח 😃) ובמקומו נוסף עץ סקילים אמיתי והרבה יותר גדול ממה שהיה באוריג'ין, כשהמון סקילים הם ממש 'התקפות מיוחדות' עם cooldown וstamina שאפשר להשתמש בהן בקרבות. על הנייר זה לא היה נשמע לי מאוד טוב לפני ששיחקתי אבל האמת שטעיתי, זה מאוד כיף ובעיקר מוסיף להרגשת 'ארגז החול' גם בקרבות ואפשר להתנסות בשילוב בין סקילים שונים כדי להגיע לתוצאות מעניינות.
מעבר לזה גם כל השאר כמעט זהה לאוריג'ין רק פשוט עובד טוב יותר. הloot טוב יותר כי יש הפעם באמת את כל חלקי השריון שאתה צריך להרכיב ולא סתם חליפות ושדרוגים מובנים מראש שאפשר להשיג מצייד. זה שוב מחזיר אותי לאיך שתפסתי את המשחק בהצגה שלו, הוא פשוט נראה על הנייר כמו גרסאת הblood & wine הצבעונית של אוריג'ין, ומשומה אפילו דברים כמו הפונט והתפריטים לא שונו ע"י יוביסופט וזה גרם לו להראות מאוד זהה ולא מושך.
בפועל, אחרי שמשחקים פתאום כל השינויים הקטנים האלו שהמשחק כן הוסיף על אוריג'ין (בלי לדבר על כל המערכות והעולם העצום שלא ידעתי עליהם..) פשוט נותנים למשחק רמת פוליש הרבה יותר גבוהה, ואי אפשר לחזור לשחק באוריג'ין אחרי זה (לא שאני, או כל אחד שכבר סיים את אוריג'ין תכנן לעשות את זה.. אבל בשביל הנקודה 😃 ).

וכמו שאני מניח שכבר הבנתם מכל המסביב שאמרתי, מעבר לכמות העצומה של התוכן הקיים, גם את מבחן האיכות הוא עובר בהצלחה.
אין באמת מה להגיד, זה פשוט משחק טוב. לא יחסית לAC של השנים האחרונות, לא יחסית ליוביסופט.. זה באמת משחק טוב שפשוט כיף להכנס לעולם שלו ולהאבד בין כל המערכות והדברים שיש בו.
הקמפיין טוב, הסיפור די מעניין והרבה יותר מוצלח מזה של אוריג'ין, ועדיין הדבר הכי מוצלח בו זה פשוט ההסתובבות בעולם החצי מיתולוגי של יוון העתיקה, הפרטים המדהימים שהוכנסו אליו (מצב החקירה החדש, כמו שכבר אמרתי לפני כמה ימים, עובד מצוין ומוסיף הרבה).
קצת קשה להשוות אותו לAC 2 כי כל כך הרבה השתנה מאז, אז אני לא מתכוון לנסות, אבל המשחק הזה מזכיר יותר מכל את AC 4 ואוריג'ין (שני המשחקים שנחשבים תמיד ל'מקום השני' בסדרה) ועם כל זה שמדובר בשני משחקים שאהבתי למרות הבעיות שלהם, אודיסי פשוט הרבה, הרבה יותר מוצלח מהם.
אני אמנם כבר כ 10 שעות בפנים אבל עוד ממש בהתחלה בהתחשב בגודל של המשחק הזה, אז לא אסכם לגמרי עוד אבל לפחות נכון לכרגע, זה משח שאני ממליץ עליו לכל מי שאוהב משחקי ARPG בעולם פתוח ומדהים, עם או בלי קשר להיותו AC, וזה הדבר הכי טוב שבכלל לא חלמתי שאוכל להגיד על המשחק הזה.

*הדבר היחיד שאציין לרעתו זה שהדיבוב של הדמות הראשית זה הדבר הכי מצחיק, מזעזע, נוראי, ולא הגיוני שיצא לי לשמוע במשחק AAA בכזו רמת הפקה בחיים שלי 😃
מכירים את הNPC הזה שנמצא בכל עולם פתוח עם שתי שורות שנשמעו כאילו הוקלטו על ידי אב הבית שממש לא רצה להיות שם? אז במשחק הזה זו הדמות הראשית.
באמת, לא יודע איך זה קרה, זה התחיל רע אבל עם הזמן זה כב גובל בהזיה 😃
והדמות עצמה דווקא בסדר גמור, גם הכתיבה הרבה מעל הממוצע של הסדרה (אם כי יש כמה רגעים מוזרים בתוך הכמות האדירה של הטקסט שיש במשחק הזה, אבל זה עדיין בסדר) אבל המשחק עצמו של המדובב, פשוט הזיה, נשמע כאילו לא שילמו לו או משהו.
גורם לי קצת להתחרט שלא בחרתי בבחורה, אולי שם המצב יותר טוב (בדקתי רק את ההתחלה לפני שבחרתי ושניהם היו די גרועים, אבל אצל הגבר זה רק הלך והחמיר משם מסתבר), מצד שני אין ספק שזה לפעמים מוסיף עוד קסם למשחק כל כך מלוטש ועצום.. לפחות זה מצחיק.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3812

וואו סטיק,כיף לשמוע שהוא יצא טוב. לפני הרשמים שלך הוא בכלל לא היה על הראדר שלי ועכשיו אני פוזל לכיוונו יותר ויותר..

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3813
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

וואו סטיק,כיף לשמוע שהוא יצא טוב. לפני הרשמים שלך הוא בכלל לא היה על הראדר שלי ועכשיו אני פוזל לכיוונו יותר ויותר..


לפני הביקורות הממש טובות אני חשבתי שזה יהיה ה AC הראשון שלא אקנה בהשקה, ושבמקרה הטוב אשיג אותו באיזה מבצע ב15$ עוד שנה וחצי.. עד כדי כך הוא לא עניין אותי והייתי בטוח שהוא יהיה כישלון.
אבל אני מאוד שמח שבעקבות הביקורות נתתי לו צ'אנס, כי זה התברר בסוף כלפחות הAC שהכי נהנתי ממנו מאז AC2.

רק קח בחשבון שהמשחק באמת עצום ואולי שווה לך לחשוב אם אתה מתכנן עליו או על RDR 2 לתקופה הקרובה. חשבתי שאקנה אותו ואשחק בו קצת עד שיתחיל הסמסטר אבל בפועל אני לא יודע אם אסיים אותו עד סוף החודש. בכל מקרה RDR 2 כנראה נדחק אצלי הצידה למועד מאוחר יותר, כי קשה לי להאמין שגם אם אצליח לסיים את אודיסי לפני שהוא יצא יהיה לי כוח או זמן להכנס ישר לעוד עולם ענק וארוך.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3814

RDR2 יהיה שם ויחכה לנו במחיר כמעט מלא גם עוד כמה חודשים טובים קדימה..

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3815
ציטוט מאת "Klayman"

RDR2 יהיה שם ויחכה לנו במחיר כמעט מלא גם עוד כמה חודשים טובים קדימה..


כן, לא תמיד המחיר זו הבעיה.. לפעמים אתה פתאום מוצא את עצמך צריך להתמודד גם עם החיים עצמם ושני המשחקים האלו בזה אחר זה ישירות זה קצת יותר מדי בשבילי כשיתחיל הסמסטר 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3816

ברור לי לגמרי.. זו סתם הייתה אמירה ממורמרת 😃. שני המשחקים האלו בזה אחר זה ישירות (או באותה השנה), זה קצת יותר מדי בכללי.. אני זוכר שלקח לי כמעט 3 חודשים לסיים את הויצ'ר 3 (כמובן שלא שיחקתי כל יום), וכ''כ התעייפתי מזה, למרות שממש נהנתי מהחוויה. קצת קשה לי לחשוב על עוד משחק בסגנון, למרות שיש לי הרגשה ש RDR2 לא יהיה משחק של 100 שעות סינגל פלייר כמו AC:O. אני חושב שהם יילכו על קמפיין ''מהודק'' של 20-25 שעות וכל השאר תסתובב ותעשה מה שאתה רוצה+הרבה משימות צד שונות ומשונות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#3817

אין לדעתי שום סיכוי שהקמפיין של RDR2 יהיה פחות מ-50 שעות, אבל גם קשה לי לדמיין מצב שמישהו פשוט ירוץ על המשימות הראשיות, זה לא ממש משחק שרצים עליו, אלא נשאבים לתוכו, ומשימות הצד והדברים הבלתי צפויים שאתה נתקל בהם בדרך למשימות ראשיות הרבה פעמים הופכים להיות עיסוק רציני, מבחינת זמן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3818

אז סטיק, אתה מצליח להבין למה הממוצע של ACO הוא רק 84?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#3819

נראה שהביקורות היותר גבוהות היו יותר של כתבים שהופתעו שהמשחק הזה הוא קצת יותר מ״עוד מאותו הדבר שהיה בשנה שעברה״... זה משחק עם נוסחה כל כל חרושה, שאמנם מצליח שלא לגרום לה להרגיש מעייפת, וזה אכן הישג מעולה, אבל עם הרמה הגבוהה כל כך שיש כיום בעולם המשחקים - קשה לי לראות משחק AC שלא ממציא את עצמו מחדש שעובר את ממוצע ה-90.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3820
ציטוט מאת "DrKeo"

אז סטיק, אתה מצליח להבין למה הממוצע של ACO הוא רק 84?


ירד כבר ל84? בכל מקרה אתה יודע שאין באמת מה להתייחס למספרים ספציפיים בכזו יראת כבוד.. מה ההבדל בין ה84 שלו ל87 של ספיידרמן לדוגמה? אני אמנם רק בהתחלה (אם כי כבר השקעתי בו כמעט את אותו מספר שעות שהשקעתי בספיידרמן..) אבל בינתיים אודיסי הרבה יותר הרשים אותי ממנו.

אני רק אגיד ש84 זה בכלל לא נמוך ושהרושם שנשאר לי אחרי קריאת הביקורות עצמן היה הרבה יותר נלהב ממה שעשוי להשתמע מהמספר הזה בפני עצמו, יחד עם זאת יכולות להיות מליון ואחת סיבות לממוצע 'נמוך'.. למשל העובדה שרק שנה שעברה יצא אוריג'ין שהבסיס שלו זהה. העובדה בכלל שזה משחק שנתי ו/או AC שאנשים אוהבים לקטול (לרוב בצדק), אולי העובדה שהשיווק הרע של המשחק הצליח לגרום גם לשחקן ותיק של הסדרה כמוני לחשוב שזו הוצאה נוראית וככה חלק מהמבקרים ניגשו אליו, אולי המבקרים קיבלו את המשחק לא מספיק מוקדם ובהתחשב בעד כמה הוא עצום הם נאלצו לדחוף אותו בכוח כדי לסיים ולא בקצב הנכון, אולי זו העובדה שהדיבוב של הדמות הראשית באמת מזעזע (וכמובן ששומעים אותה המון במשחק כזה, כמו הוויצ'ר) הפריע לאנשים באותה מידה שזה הצחיק אותי, או אולי באמת חסר לו את הדבר האחד הזה שהוא עושה באמת ממש ממש טוב לצד כל הדברים שהוא עושה טוב, כדי להקפיץ אותו ממשחקי 85 למשחקי 90.
כלומר בעיניי יש לו את הדבר הזה וזה העולם המדהים שכל כך כיף להסתובב בו. נכון לעכשיו באמת הייתי נותן למשחק 90 ובלי זה 'רק' 85 (כשנניח אוריג'ין הוא 75 בעיניי, AC 4 אולי יותר קרוב ל 80), אבל אני מאוד אוהב סטינג היסטורי ואת האפשרות להסתובב בו ולחוות אותו, יכול להיות שבשביל מי שלא אוהב את זה במיוחד אין את האלמנט שהמשחק באמת מצטיין בו להוסיף לכל החבילה של האלמנטים שהמשחק עושה טוב.

כל זה כמובן רק על סמך מה ששיחקתי, יכול להיות גם שהוא פשוט נמרח עד אינסוף או שמבקרים נרתעו מהגודל העד כדי כך עצום שלו. יכול להיות שהוא לא ממשיך להעלות את הרמה ולגוון מספיק עד סופו. אבל אלו דברים שאדע רק כשאסיים, מתישהו..

לאסקיו, השאלה היא האם חייב להמציא את הגלגל כדי לשבור את מחסום ה90? אם כן, אז המשחק לא שם. הוא בסך הכל מצליח לשלב באופן מפתיע ומעורר כבוד המון מערכות שונות שכבר היו במשחקים אחרים, כולל במשחק הקודם של שנה שעברה.
אבל אם לא חייב, אז הוא לגמרי שם פשוט כי מדובר במשחק ממש טוב, ממש מהנה, ממש מעניין, ממש מלוטש. אתה יודע, כזה שממש כיף לשחק בו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
#3821

אני לא חושב שיש פה התיחסות לציון באיזו יראת כבוד מיוחדת, אבל הם תמיד משקפים משהו. לא תמיד זאת איכות המשחק, לפעמים זה התוצר לעומת ההבטחה המקורית, לפעמים זה הייפ, לפעמים זאת אכזבה ממשהו ספציפי וכך הלאה. אבל זה כן משקף משהו, הרי אם היום היה יוצא "הווצ'ר החדש", איזה יורש לווצ'ר 3 או אפילו סתם משחק באותה רמה כמוהו, כנראה שהוא לא היה עומד על 84. אז מעניין אותי מה פגע בו, הרי זה לא היה משחק עם הייפ מיוחד או הבטחות בומבסטיות; אם הוא משחק מטורף באיכות שלו אז הוא היה אמור לחצות את ה-90 בקלות אבל הוא אפילו לא הצליח לעבור את החצי של ה-80.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3822
ציטוט מאת "DrKeo"

אני לא חושב שיש פה התיחסות לציון באיזו יראת כבוד מיוחדת, אבל הם תמיד משקפים משהו. לא תמיד זאת איכות המשחק, לפעמים זה התוצר לעומת ההבטחה המקורית, לפעמים זה הייפ, לפעמים זאת אכזבה ממשהו ספציפי וכך הלאה. אבל זה כן משקף משהו, הרי אם היום היה יוצא "הווצ'ר החדש", איזה יורש לווצ'ר 3 או אפילו סתם משחק באותה רמה כמוהו, כנראה שהוא לא היה עומד על 84. אז מעניין אותי מה פגע בו, הרי זה לא היה משחק עם הייפ מיוחד או הבטחות בומבסטיות; אם הוא משחק מטורף באיכות שלו אז הוא היה אמור לחצות את ה-90 בקלות אבל הוא אפילו לא הצליח לעבור את החצי של ה-80.


אני חושב שביקורות ממוספרות זה גם ככה דבר כל כך נזיל שאי אפשר להסתכל על זה בצורה עד כדי כך ספציפית.
אני מבין מה אתה אומר ותכף אתייחס לזה, רק אגיד שאם כבר אז לדעתי אפשר להתייחס למספר באופן יותר חופשי, כלומר נניח להכניס משחקים למועדון ה80, ה85, ה90 וכך הלאה.
כמו שאמרתי, מה ההבדל בין ה84 שלו ל87 של ספיידרמן? הוא אוטומטית יותר טוב? הם משחקים כל כך שונים שמאוד קשה לשפוט אותם בכלל על פי אותה מידה מספרית חסרת ערך, אבל אני יכול להגיד שאני יותר נהנה מאודיסי כרגע, אז מה זה אומר?
ורק עוד נקודה בקשר להייפ לפני שאענה לך, הממוצע 84 שלו עכשיו זהה לממוצע של AC 3, אחד המשחקים היותר מבוקרים כיום בסדרה - המשחק ששוגר במצב הטכני השני הכי גרוע בסדרה (אבל.. באמת שקשה להשתוות ליוניטי) ומשחק שסובל מבעיות פייסינג כל כך נוראיות שאפילו הבמאי שלו אמר לאחרונה שהוא בדיעבד היה משנה את כל המבנה שלו.
אני לא חושב שיש אדם שפוי אחד שלא יגיד לך שמכל בחינה אובייקטיבית אודיסי הוא משחק הרבה, הרבה יותר טוב ממנו. אז מה כן ההבדל? זה היה משחק שיצא עם הייפ מטורף כהמשך האמיתי לAC 2 וכסוף הטרילוגיה אחרי שתי חבילות הרחבה גדולות, וההייפ גרם להרבה מבקרים לפספס רגעית את מה שהפך להיות ברור כשהתפזר האבק - מדובר במשחק לא מאוד טוב (הממוצע 113 של GTA4 הוא גם כן דוגמה טובה).
אפשר לקחת דוגמה הפוכה, נניח.. האורדר 1886. האם זה באמת משחק של 63? לא, מדובר במשחק יפייפה עם ערכי הפקה מדהימים וסטינג יחודי שלחלוטין אפשר להנות ממנו, משחק קצר ונחמד של 75 בעיניי ובעיני רבים. מה קרה? שוב, הייפ מטורף רק הפעם ההייפ קבר אותו.
אז האם העובדה שלאודיסי לא היה הייפ הייתה אמורה לסלול לו את הדרך הקלה ל90 או שדווקא במחסור של הייפ הרבה יותר קשה להגיע לשם?
הנקודה היא שהכל כל כך שרירותי וחסר ערך אמיתי. ברור שיש משהו בביקורות, רק השבוע אני קניתי את אודיסי בזכות הביקורות, אבל אני לא חושב שצריך עד כדי כך להשוות בין משחקים לפי מספרים זהים וקריטריונים זהים כשכל אחד בכלל מנסה משהו אחר לגמרי.
האם למשחק זלדה או מריו שיוצאים אחת לכמה שנים וזה מותג עם תווית קבועה של איכות יש סיכוי גבוה יותר להגיע ל90 בהוצאה הבאה מאשר לAC, ללא קשר ישיר לדקויות עצמן באיכות המוצר? סביר להניח שכן, אבל לא יודע.

בכל מקרה זה לא העניין ולא מה ששאלת, אני גם מאמין שאתה מסכים איתי לפחות במידת מה ורק רציתי להבהיר שמלכתחילה השאלה 'למה רק 84 אם הוא כל כך טוב?' עוברת דרך כל כך הרבה מסננים עד שהיא מגיעה לדקויות האמיתיות של האיכות שאמורות להבדיל בין 85 ל90, שאני לא יודע עד כמה יש בכלל טעם לדון בזה. כלומר אם המשחק היה מקבל 70 אז אולי..
אבל, שאלת ואנסה לענות -
קודם כל המשחק לא ברמה של הוויצ'ר. לא אמרתי את זה וגם לא אגיד את זה, הוויצ'ר 3 הוא משחק הדור שלי (כן, גם אחרי GOW) ואודיסי הוא בהחלט משחק מאוד מהנה ומרשים ועצום ועוד שלל אלמנטים טובים, אבל הוא לא הוויצ'ר.
עכשיו, לשאלה מה מונע ממנו לעשות את קפיצת המדרגה הזו מ85 ל90 שאני חושב שמגיע לו כרגע, בהנחה כמובן שזו לא מריחת יתר (מה שלגמרי הגיוני במשחק כל כך ארוך. אגב אורך, זה מעלה או מוריד ממוצע? מניח שלכל מבקר תשובה משלו.) או פשוט חוסר התקדמות טבעית וטובה של המשחק, דבר שאדע רק בהמשך כי אני עוד לא שם, זה כל אחד מהדברים שהצעתי בהודעה הקודמת.
אבל בעיקר - המשחק לא מצטיין בשום דבר כשאתה מבודד אותו.
כלומר מערכת הקרב בבידוד די בינונית, מערכת השדרוגים בבידוד די בינונית, הספינה בסדר כזה, הפלטפורמינג זה AC לטוב ולרע, מערכת הדיאלוג והבחירות אמנם באמת הפתיע אותי לטובה כי לא ציפיתי אבל היא רק טובה ולא יותר, הנמסיס לייט שיש פה כמובן נעשה טוב יותר במורדור שהתבסס עליה, אני יכול להמשיך ככה שעות.. הכתיבה בסדר, הדיבוב בסדר (חוץ מהדמות הראשית! 😃), הסיפור בסדר, הבנתם את הרעיון.
הדבר היחיד שבאמת יוצא דופן במשחק הזה זה העולם, הגודל העצום מול תשומת הלב לפרטים הקטנים, וההסתובבות בו.
אני מאוד אוהב את זה, פשוט ככה.. זה כיף לי וזה מעניין אותי ואני אוהב את הסטינג ההיסטורי ואני אוהב את הפרטים הקטנים ואני בצורה הכי פשוטה פשוט מתחבר למה שהמשחק כן עושה בצורה יוצאת דופן.
אבל אם זה לא הטעם של המבקר הספציפי, אז מה נעשה? זה 9 בשבילי, 8.5 בשבילו.
אבל שלא ישמע כאילו אני פתאום מוצא על מה להיות ביקורתי כלפי המשחק, את כל הדברים האלו בדיוק אני יכול להגיד גם על הוויצ'ר 3 שהוא כאמור משחק הדור שלי.
מה יש שם? מערכת קרב בינונית, פלטפורמינג לא קיים, מערכת xp שבורה מהיסוד, מערכת קרפטינג ושיקויים בסדר, עץ סקילים בסדר.. אפשר גם כאן לנתח כל דבר בנפרד ולגלות שמה שיש במשחק זה עולם טוב וכתיבה מצוינת.
ועדיין, זה השילוב של כל המערכות שגורם לשלם להיות הרבה יותר גדול מסך חלקיו.

השאלה היא גם כמובן איך אתה מסתכל על זה, האם המשחק חייב לחדש כדי לשבור מחסום ציון מסוים? כי הוא לא. אולי מספיק שיעשה את מה שהוא עושה מספיק טוב, כי הוא כן.
האם משחק צריך לעשות רק דברים בצורה מצוינת כדי לשבור מחסום ציון מסוים? שוב, הוא לא. אבל הוא כן משלב מצוין המון מערכות שונות שהיה מאוד קשה לראות עובדות כל כך טןב ביחד לפני זה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#3823

חלק מהביקורות מדברות על מיקרו תשלומים
שניכנסו חזק למשחק
אני כבר מת לראות מה גו העצבני יגיד על זה
עוד לא בדקתי עם עשה ביקורת למשחק

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#3824

סטיק רשמים מעולים! באמת עשית חשק למשחק. מעניין אותי מה תאמר בהמשך כי בהקשר לדיון של מדוע הממוצע לא גבוה יותר לאחרונה אני רואה יותר ויותר קולות וכתבות (פוליגון, ג'ים סטרלינג) שמתלוננות עד כמה המשחק גריינדי ומתיש (אלא אם כן משלמים כמובן), יכול להיות שסטיק לא הגיע לזה ורק בהמשך הוא יתחיל לסבול כשהמשחק יבקש ממנו לעשות תוכן פילר מעפן בשביל להתקדם הלאה.

בקיצור, סקרן לראות אם החוויה הטובה של סטיק תשאר ככה לעוד הרבה שעות או שבשלב מסויים יובי תצליח להכניע אותו. תמשיך לעדכן 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#3825

הקשבתי להרבה ביקורות וקראתי עוד כמה - יחד עם הרשמים של סטיק, אני חושב שהוא לא באמת משחק גריינדי, ולא באמת לוקח לו (כמו הכותרת בפוליגון) 15 שעות ועוד 10 דולר כדי להיות טוב.. אני חושב שבניגוד למשחקי AC קודמים, הוא דורש הרבה יותר מהשחקן ויש כאלה שזה לא באה להם בטוב, כי הם ציפו לפחות "עבודה", אולי?

בכללי, הוא נשמע מעולה... מה 5-6 שעות ששמתי בזמנו באוריג'נס (קיבלתי בחינם), אז אני די בטוח שגם od הוא משחק טוב מאוד.