VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11152 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4800

כן, אפשר ללכת בו רגיל. אני לא יודע עדיין איך אפשר בשלטים שאין להם סטיק, אבל נדב בטח עדיין משחק מאתמול בלילה אז אולי הוא יסביר לנו מתישהו 😃

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4801

מזל שהולכים רגיל וכך נראה שהמבקרים גם שיחקו אותו, חשבתי העולם כבר השתגע. מקווה שהשליטה הזו קיימת גם עבור קיאו, לא הייתי מוותר על זה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4802

כשהוא יוריד את הקסדה הוא יעדכן בטח... אולי הוא עדיין בפנים :O
מקווה שלא קיבל זעזוע מח כשהזיז את הראש לכיוון הקיר, כשהתחמק מהדקראב... כי ציפיתי כבר לראות את הרשמים שלו פה על הבוקר 😃

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4803

חחח יש לי תחושה ששיחק עד מאוחר מרוב שנכנס לזה והוא בטח יחזור לפה עם רשמים של VR זה הדבר תזרקו את הכל לפח 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4804

יש לי חדשות רעות מבוססות הבעיה הכי גדולה של VR, הסטאפ. אתמול הורדתי את אלכס, סטים הוריד לאט, בערך ב4MB בשניה אז זה היה סיפור של שעתיים. אז בנתיים שחקתי בלאק מייסה, להכנס לאוירה. אז תאמינו או לא, עם כל ההייפ, נשאבתי לבלאק מייסה ולא היה לי כוח נפשי להוריד את המחשב + מסך לקומה התחתונה ולעשות את כל הsetup של הvr ובסוף לא שחקתי אלכס בכלל, אפילו לא שגרתי את המשחק :/

היום זה היום, אני אפנה הכל ואתישב עליו לכמה שעות טובות ברצף.

אבל אהבתי את ההשערות שאני תקוע 18 שעות במטריקס או שעשיתי לעצמי זעזוע מוח 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4805

לכן לדעתי Inside Out Tracking זה ה-דבר ב VR. מכל מה שקראתי, Oculus עושים את זה מעולה ב Rift s

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4806

לצערי העבודה הקשה באמת זה להביא את המחשב וגם כל הסטאק של התוכנה של vr לא טוב. אי אפשר לשחק vr בלי מסך מחשב צמוד, פשוט אי אפשר. אתה לא יכול להרים סאשן בלי עכבר ומסך שבהם אפשר לשחק בהגדרות. זה לא ברור לי למה הvr לא משמש פשוט כמו מסך והשלטים כעכבר. ושיהיה ברור, לפעמים זה כן נותן לראות את הדסקטופ בvr אבל זה לגמרי בשליטת התוכנה וכושל המון (למשל קליקים של העכבר לא עובדים) ולכן צריך כל הזמן להוריד את המשקפיים בתסכול ולסדר דברים על המסך.

חווית הvr היא בייסיקלי עכבר, מסך ומקלדת עד שמשחק משוגר ורק אז אפשר באמת להשאב פנימה. זה אולי התסכול מס׳ 1, כי בעצם אתה חייב ציוד pc מלא לידך כל הזמן ולצאת ולחזור מהמשקפיים, לוגיסטיקה למוות.

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4807

אתה יודע אם אתה יכול לשחק בכלל במצב הליכה מלא או טלפורט?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4808

חחחח לשחק בבלייק מסה במקום באלכס זה הדבר הכי נדב שיכל להיות... לעזאזל איתך! טוב, לך תרדים את הילד בשעה 18:00 היום ותכנס, אנחנו על הקצה פה!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4809

כבר הורדתי את המחשב לקומה התחתונה אז אין היום תרוצים!

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4810

שיחקתי כמה סיבובים ב bleeding edge היום - חביב מאוד, אבל לא מושך אותי להמשיך כ"כ... אני זוכר ששיחקתי בבטא הפתוחה של overwatch וממש לא רציתי להפסיק ועשיתי pre order.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4811
ציטוט מאת "bling"

מזל שהולכים רגיל וכך נראה שהמבקרים גם שיחקו אותו, חשבתי העולם כבר השתגע. מקווה שהשליטה הזו קיימת גם עבור קיאו, לא הייתי מוותר על זה.


אם הולכים רגיל אז בדוק המשחק מאוד איטי. כמו רזי 7, תראה סרטונים יש שם מלא אפשרויות שליטה לתזוזה. זה אומנם קצת קפיצה קיצונית במהירות אבל לשם הדוגמא משחק כמו דום אין שום מצב לשחק בלי טלפורט. ובלי קשר כל זה תלוי מאוווד (כמו שרוב האנשים חוטפים מחלת ים) בך ספציפית ואיך המוח שלך חווה את ההרגשה ההזויה של לרוץ במקום.

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4812

כן ראיתי תגובה של מישהו ב ERA שאמר שהיה שמח אם היה אפשר ללכת קצת מהר יותר.

לדעתי אם האופציה האחרת זה טלפורט אז תקח כבר לייט גאן כמו בארקייד ושהמשחק כבר יזוז בשבילך עדיף.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4813

כן לא נראה לי שאי פעם יהיה משחק fps רגיל בvr.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4814

שחקתי באלכס שלושה שעות, אני עדין מתאושש פיזית, בכל זאת 3 שעות על הרגליים ולרגעים בסטרס 😃

בסיכום מהיר - מדהים, ממש מדהים. הPR לא עושה למשחק צדק, הוא AAA ברמות הכי גבוהות שיש, הרמות של סנטה מוניקה ונוטידוג. בהחלט טפשר להגיד שvalve חזרה. אני יכול לחפור על המשחק, אבל בטח לא רוצים כאן ספויילרים אז אני רק אגיד שהגרפיקה ממש מעולה (ביחוד העבודת החומרים, כנראה הכי טובה שראיתי במשחק), הסאונד גם, הפיסיקה עלתה לרמה מאוד גבוהה כשהכל אנטרקטיבי לגמרי ורמות ההפקה ממש אבל ממש גבוהות, כמו ש-AAA צריך להיות. אז מי שפחד שזה איזה משחק VR נוסף, זה לא, זה אשכרה HL חדש. אני חושב שאם המשחק הזה היה עם גורדון במקום אלכס בכיף היו קוראים לו HL3.

אז נגיע לקטע שבאמת מעניין את כולם, איך הvr עובד. אז נתחיל בתנועה, אני בחרתי באפשרות הכי קיצונית, זאת שמפילה אנשים בבחילה. אפשר לנוע בחופשיות בחדר כמו בכל משחק room scale אבל בשלט השמאלי יש סוג של dpad, משטח מגע לחיץ, ואיתו זזים כמו בכל fps אחר, המקביל לסטיק השמאלי. התנועה תמיד ביחס לשלט, כלומר אם מצביעים קדימה ולוחצים שמאלה בdpad אז אלכס תעשה strafe שמאלה ביחס לשלט. בפעם הראשונה שעשיתי את זה, תנועה כשהגוף שלי סטאטי, כמעט נפלתי לאחור. המוח שלי לא קלט מה קורה, העולם זז אז הגוף שלי אבד איזון לאחור, כאילו לתת קונטרה לתנועה שהעיניים ראו. אבל אחרי 5 דק׳ התרגלתי ואחרי שעה כבר עשיתי circle strafing, מהלך שגומר את המוח מבחינת דיסונאנס בין העין לגוף. מהירות ההליכה סבירה, זה לא דום אבל גם לא זחילה, כמו נניח הליכה בfps שיש בו מצב הליכה וריצה. זה גם מתאים לקצב של משחק vr כי אלה לא משחקים שרצים בהם קדימה, מסתובבים לאט בסביבות וחוקרים כל מטר. בנוסף יש אלמנט שדרוג אז ממילא הופכים כל קופסה בסביבה בחיפוש אחרי שדרוגים. בשעה הראשונה מצאתי את עצמי מסתובב בחדר וזז רק כדי לאפס אותי מחדש במרכז החדר. אבל אחרי שעה כבר התחלתי לשחק כמו בכל fps, עומד במקום בלי לזוז ונותן לתנועה של הסטיק להזיז אותי לכל מקום כשאני משתמש בתנועות קטנות עם הגוף.

לשלטים של הvive יש כפתורי צד שנמעכים כשסוגרים את היד חזק על המוט, הפעולה הזאת גורמת לשלושת האצבעות התחתונות להסגר. הטריגר שולט באצבע המורה והמשטח למעלה על האגודל. זה עובד לא רע, מחקה פחות או יותר את היד האמיתית שמחזיקה בשלט. אז בהחלט אפשר ללחוץ על כפתורים עם האצבע המורה למשל.

סה״כ השליטת vr עובדת יופי בvive, היא דורשת קצת יותר מחשבה מהשלטי אינדקס שבהם התנועה היא וטבעית יותר, אבל בהחלט לא רע. בצורה מוזרה מה שדווקא הכי מפריע לי הוא השלטים הענקיים והבולטים של הvive. כשמשתמשים בנשק צריך לעשות רצף פעולות בכדי לטעון אותו. לדוגמה באקדח צריך ללחוץ על כפתור שמשחרר את המחסנית שנופלת לרצפה, לשלוח יד מאחורי הראש, לתפוס מחסנית, להכניס את המחסנית לאקדח ואז לתפוס את החלק העליון שלו ולנקור אותו. אתם יכולים לדמיין מה קורה כשהידיים צריכות לעשות אנטרקציה אחת עם השניה והשלטים כל כך גדולים, ביחוד שאיזה זומבי רץ לכיוונך ואתה עושה את זה בלחץ.

אז בנתיים חוויה מדהימה. אני 3 שעות בפנים, בפרק 3 (אין לי שמץ מתוך כמה) ואני נהנה מכל רגע. בהחלט חוויה מיוחדת, משהו שלא שחקתי בחיים שלי.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4815

איזה כיף לשמוע! כמה חבל שהוא רק ל vr ורובנו המכריע לא נחווה אותו / נחווה אותו באיחור של עשור כנראה. בנוסף מבאס על כל הזמן שלא קיבלנו מהם משחק סינגל איכותי והם התעסקו במוניטזציה של כובעים וdota 2 (או כמו שגייב ניואל אמר בראיון ההוא?. "בואלב זה ממש לא חשוב להיות מעצב משחקי סינגל טוב&quot😉.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 25 במרץ 2020 בשעה 10:32
#4816

תודה על הרשמים! נשמע מעולה.
הבנתי מהביקורות שאחרי שזה מתחיל ״לחזור על עצמו״ יש ״נקודת מפנה״ בעלילה וגם בגיימפליי, ושהמשחק באמת ארוך מספיק כך שאתה אולי רק בחמישית הדרך.
הקטעים של הבחילה קצת מלחיצים אותי אבל אם גם המח שלי יתרגל לזה רק אחרי שעה זה ישמח אותי מאוד. ואני מקווה גם שעד שיהיה לי VR אז אולי זה יהיה בקצב פריימים טוב יותר וזה יעזור בעניין הזה, לפחות קצת.

אגב, לHP הולכת לצאת קסדה חדשה עם חיישני Inside Out והיא פיתחה אותה בשיתוף עם מיקרוסופט וValve (אז אולי כן יהיה אלכס בXSX?). חוץ מזה אין עוד הרבה פרטים, רק טיזר:
https://techraptor.net/technology/news/hp-reveals-new-vr-headset-in-collaboration-with-microsoft-and-valve

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4817

איזה כיף קיאו! שמח שאתה משחק אותו כמו שצריך עם הליכה מלאה והכל.

הוא אכן AAA לכל דבר, כולם מדגישים עד כמה הוא ממש מרשים טכנית.

השליטה נשמעת מסובכת קצת לפי התיאור שלך, ראיתי בסרטון של ג'ו שהוא עושה אצבע משולשת בתוך המשחק בעזרת תנועת אצבעות, השליטה אצלך מגיעה לרמות כאלה של דיוק או שזה קשור לאינדקס? אין לי מושג לגבי כל העולם הזה של ה VR.

מצטרף לקליימן שאמר שאנחנו בטח נחווה אותו רק עוד עשור שזה קצת חבל, מקווה שהטכנולוגיה תסגור את הפער מהתוכנה שוואלב סיפקו פה כדי שהיא תהפך לנגישה עבור כולנו.

אגב קליימן, למרות הציטוט הזה של גייב מסתבר שהם עדיין תותחי על במשחקי סינגל לאור הביקורות שהדבר הזה מקבל... ברור שכולם מהמרים על TLOU2 שלוקח את ה GOTY השנה וזה כנראה מה שיקרה אבל אני לא אופתע אם אלכס יגנוב לו לא מעט פרסים, בטח על ידי אתרים שיעריכו את הערך המוסף של ה VR.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4818

אההה זה ציטוט ישן, מן הסתם הם שינו סדרי עדיפויות. בתקופה ההיא הם התעסקו נטו במולטי וקשקושים אחרים.

לשאלתך, האצבע משולשת זה באינדקס כי שם יש חיישנים לכל אצבע

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#4819

אבל העובדה שהם עושים משחקים רק כמו שאיך הם רוצים ובתנאים שלהם, ולא כדי לצאת מידי חובה, מגדילה את הסיכויים שמה שהם עושים יתקבל באהדה גדולה.

הם פשוט היו צריכים להגיד את מה שהם אומרים עכשיו בראיונות, שנתיים אחרי יציאת Ep2. זה היה חוסך להם הרבה מרירות מצד השחקנים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4820

אבל מי זה "הם"? מי שפיתח את המשחק זה לא החברה ההם של קמפו סנטו? פשוט וולוו רכשה אותם?

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#4821

לא. ואלב כולה פיתחה את המשחק, כולל כמה אנשים שהגיעו ברכישה של קמפו סנטו. צוות הפיתוח של Alyx הוא הגדול ביותר שהיה לואלב.

ומה שרציתי להגיד מקודם, מה הפכתם להיות אנטי-לאסקין? ייקח 10 שנים שתשחקו במשחק? למה? בטח עוד שנתיים תהיה קסדת וויירלס במחיר בערך של קונסולה. מה הבעיה לקנות קסדה אז? ולדחות קניית פס5 או XBSX לכמה זמן. ובהינתן הרשמים של נדב, המשחק כנראה יעבוד בסדר גמור על אוקולוס ריפט והשלטים שלה והיא במחיר נורמלי עכשיו. גם האוקלוס קווסט עם הכאבל.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 885הצטרף: 14 באפריל 2013
#4822
ציטוט מאת "Kazz"

לא. ואלב כולה פיתחה את המשחק, כולל כמה אנשים שהגיעו ברכישה של קמפו סנטו. צוות הפיתוח של Alyx הוא הגדול ביותר שהיה לואלב.

ומה שרציתי להגיד מקודם, מה הפכתם להיות אנטי-לאסקין? ייקח 10 שנים שתשחקו במשחק? למה? בטח עוד שנתיים תהיה קסדת וויירלס במחיר בערך של קונסולה. מה הבעיה לקנות קסדה אז? ולדחות קניית פס5 או XBSX לכמה זמן. ובהינתן הרשמים של נדב, המשחק כנראה יעבוד בסדר גמור על אוקולוס ריפט והשלטים שלה והיא במחיר נורמלי עכשיו. גם האוקלוס קווסט עם הכאבל.


כי צריך גם לקנות חומרה מתאימה, גם קסדה, גם שלטים, וגם לפנות שטח בבית.
זה משהו שמתאים לפלח שוק מאוד מצומצם.

blingblingElder
הודעות: 10,489הצטרף: 13 באפריל 2013
#4823

קאז אף אחד לא ידחה קנייה של קונסולה בשביל לקנות קסדה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4824

אני כן! 😉
חוץ מזה שבטח לא יהיו הרבה משחקי חובה בשנה הראשונה...

אבל אני מסכים, לא הרבה יעשו זאת.
ואני אישית חושב ש״עשור״ זה רחוק, לפחות פה בפורום, בחמש שנים הקרובות מאוד יכול להיות שלרובנו כבר כן תהיה קסדה.
ומצד שני, קורונה... מי יודע אם לרובנו יהיה כסף לאכול בכלל 😉

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#4825

הקסדה של HP נראית ממש טוב,לא שמעתי עליה עד עכשיו. כמו שאמרתי פעם,מבחינתי יש כמה דברים שצריכים לקרות לפני שאני קופץ ל-VR:
1.קסדות יותר קטנות ונוחות
2. רזולוצייה הרבה יותר גבוהה,מינימום UHD ונראה ש-HP לפחות בכיוון.
3. FOV הרבה יותר רחב
4. inside out tacking מדויק יותר ממה שקיים היום
5. בקרים עם שליטה ברמת האצבעות כסטנדרט
6. תמיכה ב-Virtual Link של נוידיה/כל סטנדרט אחר שיגיע לחיבור ההדסט עם חיבור אחד בלבד לאודיו וידאו ואינפוט של הבקרים.

כן,אלו הרבה דרישות,אבל אני חושב שחלק לא קטן מהן ימולא כבר בדור הבא של הקסדות.