VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11153 הודעות
glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8425

אז יש עוד כמה נשקים צודק. עדיין מה הנשק הכי OP במשחק שהמשחק לא מפסיק לדחוף לך לגרון? הקשת המחורבנת הזאת 😃
אתה רוצה להמם אויבים? יש לך את הקשת לזה. אתה רוצה לפגוע להם בנקודות חלשות? אתה צריך את הקשת לטרגט את הנקודות החלשות... אני לא יכול לקחת את aloy ולבנות ביילד שלה, ש99% מהמשחק יהיה בלי הקשת וזה משעמם.

המשחק הזה פשוט עם עיצוב גרוע של המכניקות, זה נשמע מושלם לטרגט נקודות חלשות במכונות על הנייר ואז אתה בפועל מגלה מהר מה הנקודות החלשות של המכונות והמשחק נהיה מסטיק.
זה לא לחינם שכל כך הרבה אנשים פרשו ממנו, הוא מדהים ויזואלית אבל לאף אחד כמעט אין כוח לתת עליו את ה50 שעות, שהקמפיין+ הסייד קווסטים ידרשו.
אז אני יכול לגרום למכונות להילחם עבורי? מגניב. חבל רק שבסקיירים אני יכול לגרום לחיות להילחם עבורי מהשעה הראשונה ובהוריזון זה בטח לוקח עשרות שעות כי עם הזמן שלי עם המשחק לא נתקלתי ביכולת הזו. גם את הדברים המענינים הם שומרים לEndgame מסתבר.

באותו הזמן הפס5 טוען שיש לי מעל 60 שעות בGOT ואפילו לא הרגשתי ששיחקתי בו כל כך הרבה.תענוג של משחק.עשו יוביסופט יותר טוב מיוביסופט.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8426

גם זה לא נכון… אתה פשוט לא יודע איך משחקים 😃 לכל נשק יש כמה סוגים של תחמושת, יש תחמושת שעושה נזק של אלמנטים שונים ויש תחמושת שמורידה את השריון ותחמושת מתפוצצת או תחמושת שחודרת שריון - כמעט לכל סוג של נשק.
הנשק הכי OP הוא החנית שאתה חשבת שהיא בדיוק ההפך בחוזק שלה. אחריו הפצצות. אתה לגמרי יכול לשחק את רוב המשחק בלי הקשת, אם אתה תאסוף מספיק חומרים שמתאימים לנשקים האחרים (גם בשביל הקשת צריך חומרים).
אם לא נתקלת ביכולת של לגרום למכונות להלחם עבורך אתה לא שיחקת אפילו שעות בודדות.

כל מה שכתבת פה בערך הוא לא נכון.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8427

שוב סקיירים? זה ברור ששיחקת בו לראשונה רק לאחרונה, אבל לא צריך לדחוף אותו לכל מקום, הוא לא רלוונטי לכלום. סיימתי את הורייזן 1 עם ההרחבה לפני כמה חודשים. האמת, על הפס5 הוא שיפור משמעותי על פני הפס4. הוא רחוק מלהיות מדהים אבל בהחלט נהניתי ממנו. מערכת הקרב שלו טובה יותר מרוב המשחקים בז׳אנר, בטח מזאת של סקיירים שהיא בדיחה מהלכת. גם מזאת של BOTW/TOTK שמיועדת לבני חמש, טיפת סקיל אין שם. לפחות בהורייזן נדרש סקיל, במיוחד כשמשחקים על הרמה האחרונה. צריך להכיר את האויבים, את החולשות שלהם (לא רק נקודות תורפה אלא גם חולשות לאלמנטים ולכלי נשק מסוימים), צריך לדעת לכוון טוב, לתזמן גלגולים, למקם מלכודות, לקשור את האויב, להתגנב ולעשות override כדי להתמודד עם המון אויבים בו זמנית וכו׳...

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8428

בשני הוסיפו על זה עוד כמה נשקים, וואריאציות של נשקים, ואת מהלכי הSUPER שלא היו, ומהלכים מהאוויר... הוא משפר המון בכל הקשור למערכת הקרב שלו על פני הראשון.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 ביולי 2023 בשעה 15:01
#8429

אינטר די עם הזיון מוח, אתה רוצה את חשבון הסטים שלי לראות מתי שיחקתי בסקיירים בפעם הראשונה ולאכול את הכובע הכי גדול של החיים שלך?
לאסקין: לפי הפס5 שלי שיחקתי בהוריזון 20 שעות. כן זו הפתעה גם בשבילי. אין לי מושג מה עשיתי בו 20 שעות אבל גם אתה מוזמן פשוט להציץ על מספר השעות שלי בו בPSN ולראות את זה.

אינטר: אם היית קורא את ההודעה שלי היית רואה שהכנסתי את סקיירים רק בשביל להדגיש שהדרקונים נעשו באופן מדהים לעומת המכונות וזה נכון. חוץ מזה כולם פה יודעים איזה פאנבויי של בטסדה אני אז להגיד לי לא לדחוף את סקיירים לכל הודעה זה לא ריאלי 😃 אין לי שליטה על זה. זה כמו להגיד לסטיק לא להזכיר את משחקי הסולס או לקרירין לא לשחק משחקים גרועים.

אין שום סקיל בהוריזון אינטר אתה פשוט לא בנוי למשחקים עם סקיל אמיתי אז אתה חושב שאם אתה משחק על הרמה האחרונה ומכיר חולשות זה סקיל? בוא תעשה איתי קרב בAOE ותראה מה זה סקיל.

צריך לתזמן גלגולים 🤣 🤣 🤣 🤣 ? לול חתיכת סקיל.
אני מת פה.
צריך לדעת לכוון טוב???? 🤣

כן? עם הaim assist המטורף שיש למשחק הזה? סבא בן 91 שמחובר לדיאליזה יכול לסיים את הוריזון.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8430

כנראה השארת את המכשיר פתוח, את היכולת לעשות HACK למכונות מקבלים בשעות הראשונות... אולי עשית רק משימות צד, זה עניין שלך.
אפשר גם לשחק רק עם הקשת, זו גם בחירה שלך... כמו שאמרתי - המשחק סופר מגוון בקרבות שלו *אם אתה בוחר לגוון*. יש באמת כל כך הרבה נשקים וגישות לקרב, הוא מהטובים בז'אנר האקשן בעולם הפתוח, הרבה מעבר למשחקי AC וזו הייתה הנקודה שלי. לא מסכים? זכותך. אבל כתבת פה מלא דברים שהם עובדתית לא נכונים, ולפעמים ההפך המוחלט מהמציאות.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8431

aim assist? אין aim assist ב-very hard/ultra. כלומר שיחקת על hard או מתחת (מעניין למה, חשבתי שסבא יכול לסיים אותו). בקיצור, הדעה שלך שגויה ולא נחשבת.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 ביולי 2023 בשעה 15:17
#8432

שמע לאסקין אם היית שואל אותי כמה שעות אני מנחש ששמתי על הוריזון? הייתי מנחש ששמתי עליו אולי 6-7 שעות כי זה מה שמגיע לו עובדה שהסוני אומר אחרת ויש לי פה אציוומנטים שלא חשבתי שיש לי בכלל כמו להרוג הרבה סוגים של מכונות או כל סוג או כל מיני שטויות כאלה כאילו ממה שאני רואה די חוויתי את הלופ.

אף פעם לא אמרתי שהקדשתי למשחק הרבה מזמני, בכל הודעה שלי כתבתי שנטשתי אותו מהר, כי יש לי כל כך הרבה דברים יותר טובים לשחק בהם אבל הנה עובדה חוויתי את הלופ אבל אתה בהחלט צודק שלא התקדמתי הרבה כנראה בסיפור הראשי ולא פתחתי את כל היכולות שלה אבל שוב זו אשמת גרילה, אולי בכלל היתה לי את היכולת הזו ושכחתי ממנה אין לדעת כי המשחק הזה פשוט משהו שנתקע בזיכרון.

תמיד אמרתי שאתה מכיר את הוריזון הרבה יותר טוב ממני והרבה יותר עם זכות לדבר עליו ממני לטוב ולרע כי אתה מכיר אותו בעל פה, אבל אני רק בא ואומר, שהרבה כמוני נטשו אותו ולא השקיעו כמוך וכמו אינטר לגלות את כל מה שטמון בהוריזון, אז זה לא הכשל שלי לאסקין. זה הכשל של גרילה שהמוצר שלהם לא משכנע.

אני לא יודע/זוכר במה החברה שלך מתעסקת אבל נניח שאתה נותן מוצרים/שירותים מסוימים אם הלקוחות שלך לא מרוצים מהמוצר שלך זה עליהם או עליך? זה עליך.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8433
ציטוט מאת "InterAl"

aim assist? אין aim assist ב-very hard/ultra. כלומר שיחקת על hard או מתחת (מעניין למה, חשבתי שסבא יכול לסיים אותו). בקיצור, הדעה שלך שגויה ולא נחשבת.

שיחקתי על נורמל, אני תמיד משחק על נורמל אלא אם כן זה נוטי דוג//פייר אמבלם DQ/SMT

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8434

בקיצור, בקושי שיחקת במשחק וגם השעות הספורות ששמת בו היו על נורמל, בדיחה. מי משחק על נורמל בכלל? חושב שהפסקתי עם זה בגיל 12.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8435

אני משחק על נורמל! 😃
יש כמה מעטים שאני משחק על רמה קשה יותר אבל זה כמעט תמיד בNG+
בכל אופן aim assist פה זה ח״א תלוי רמה לדעתי

ואני ממש ממש לא מכיר את המשחק בעל פה

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8436

אל תעשה מעצמך צחוק אחי אל תעשה אחי.
נורמל זו הרמה שהיוצרים התכוונו אליה, אלא אם כן הם אומרים מפורשות שהHard ומעלה זו הרמה שהם התכוונו אליה (נגיד כמו XCOM ופייר אמבלם שזה ידוע שהיוצרים התכוונו שהם יהיו קשים)

משעמם לך ואתה נהנה לשחק ברמות קושי לא מאוזנות שלא עברו בדיקות איזון מהמפתחים והאויבים הם ספוגי כדורים? שיהיה לך בכייף אחי.סיימתי מספיק שוטרים ומשחקי אקשן על הארד ותמיד יצאתי עם תחושה שזה היה בזבוז זמן מוחלט. התגובה הזו היא לאינטר כמובן.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8437

זו הרמה שהיוצרים עיצבו עבור השחקן הממוצע. אני לא חושב שאף אחד בפורום הזה הוא שחקן ממוצע. אם נורמל מספיק מאתגר אותך, בלי להעליב, אבל אתה כנראה שחקן די גרוע.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8438

אני שחקן גרוע? חחח. עזוב אין הנחתום מעיד על עיסתו אבל אין לך מושג אם אתה חושב שאני שחקן גרוע, השיאים שאני הגעתי אליהם אנשים הרימו עליהם גבה ממזרח וממערב אבל שוב לא תצליח לגרור אותי לפיאור עצמי אחי זה לא הסטייל שלי.

נהנהת מהוריזון? זכותך המלאה אבל הוא לא משחק שדורש סקיל והוא בטח לא יכול להציג אותי כשחקן חסר סקיל.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8439

אינטר- אני לא מסכים… אמנם אני כבר לא מחשיב את עצמי כגיימר הכי רציני מבחינת שעות משחק (לצערי), אבל זה לגמרי תלוי משחק ותלוי ז׳אנר.
נניח בדום אני משחק על רמות קשות יותר, למרות שעל הכי קשה אני לא מצליח, בDMC אני כן משחק על הכי קשות אחרי שהן נפתחות, אבל גם אחרי שנפתחות לי הרבה יכולות חדשות ושדרוגים, בהאדס שיחקתי על קשה אבל ברוב המשחקים בז׳אנר הזה אני מעדיף נורמל, ובמשחקי סולס הייתי שמח לשחק על הרמה הקלה, שלא קיימת 😃
בהורייזון הרמה הקשה הייתה קשה עבורי, מת תוך 2-3 מכות ואפילו פחות עם אוייבים חזקים, ואין לי זמן או חשק לנסות שוב ושוב ושוב… אולי אני ״גרוע״ בהורייזון, לא יודע… לא מרגיש לי ככה. מה גם שהאויבים לפעמים דורשים כל כך הרבה מכות, שזה אחר כך מחייב אותי לעשות עוד יותר גריינד לתחמושת ואז המשחק היה סתם לוקח לי עוד כמה וכמה שעות, שאין לי.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8440

מה שלאסקין אמר בערך. אני למשל תמיד משחק את נוטי דוג על הרמה הכי קשה לא כי אני חושב שזה "אתגר" פשוט כל כך אוהב אותם שרוצה שהמשחק ימשיך לי כמה שיותר.
עדיין במציאות? ששיחקתי נגיד את Uncharted 2 על הרמה הקשה או את TLOU1 בלי מצב שמיעה והייתי נתקע על איזה קטע התגנבות מעצבן/בלי כמעט כדורים, והייתי שומע מחברים איך הם כבר התקדמו בסיפור וואלה ? במבט לאחור הם נהנהו פי 20 ממני כי הסיפור זרם להם לא כמו אצלי שהייתי צריך לנסות את אותם קטעי התגנבות שוב ושוב כי בHard היה לאויבים עינים גם בגב וגם בתחת.

כאילו באמת אין לי מה להוכיח, יש משחקי מכות שבהם אני בטופ 1% העולמי... אבל בסינגל פלייר אין לי מה להוכיח ואני מקנא באנשים כמו לאסקין שאפילו שמים זין עד כדי כך שהם משחקים באיזי אם ממש בא להם.

אני משחק בהארד רק אם היוצרים אמרו שזו הרמה שהם התכוונו אליה.
ומה שאני הכי אוהב? שמשחקים לא נותנים לך רמת קושי אלא קובעים לך מראש במה לשחק.

משחק כמו DMC האתגר האמיתי שלו הוא לא באיזה Hard כזה או אחר, האתגר האמיתי זה לנצח את כל הקומות בBloody Palace על S משהו כמו הבחור הזה? יש לי את הסקייל הזה לעשות את זה? לא נראה לי שיש לי את הסקייל לעשות מבצע כזה, אבל גם לך אין אינטר, אז מה זיון המוח הזה על סקיל 😃
https://www.youtube.com/watch?v=ewH2IAGzpAI

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8441

לא אמרתי שחייבים לשחק תמיד על הרמה הכי קשה, אבל נורמל? זה בד״כ קל מדי עבור גיימרים רציניים, וכולם פה כאלה. ומעבר לזה, לטעון שכל סבא יכול לעבור את המשחק בעוד ששיחקת בו רק על נורמל ובקושי 6-7 שעות + להתלונן על aim assist כשהוא נוכח רק ברמות הקלות (ספציפית במשחקי גרילה לא אמורים לשחק עם aa, גם בקילזון אין) - זה לא רציני.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,277הצטרף: 26 במאי 2013
#8442

אצלי גם יש את האלמנט, מעבר לחוסר זמן, שאני רוצה לראות את העלילה ולא להחשף לספוילרים, במשחקים מסויימים, עם עלילה שמעניינת אותי. אז לשחק על הרמה הקשה ברוב המקרים אומר למות הרבה יותר ואז לא אצליח לסיים מספיק מהר.
אבל אלו גם אותם משחקים שאני כמעט תמיד משחק שוב בNG+ בקצב אחר וברמה קשה יותר.
אבל האמת אני לא חושב שאצליח גם אחרי כמה שעות לעבור למשל בGoW:R את הבוסים האופציונליים, עם כמה שאני מת על משחק ומערכת הקרב שלו.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8443

כולנו פה כאלה אבל לכל מאיתנו פה יש את ההגדרה שלו למה מאתגר אותו.בשבילי הדבר היחיד שאני יכול להגיד שמאתגר אותי זה שחקנים אנושים, עברתי את הגיל שאני מרגיש שAI יכול לאתגר אותי.

בן דוד שלי בן 20 מראה לי כל הזמן הישיגים שלו בהיטמן 3 ומנסה להרשים אותי ואני כזה "יא צוציק לפני שנולדת אני עשיתי למשחקים האלה 100% בלי לשמור ואנשים מIO התלהבו ממני בפורומים של המשחק" נו אז מה?

בשבילך הרמות הקשות האלה הם אתגר? אני לא מבין איך בן אדם רציני כמוך מגדיר את זה אתגר, אבל אם זה אתגר בשבילך שהגדילו לאויבים את הhealth ב300 אחוז? מי אני שאחלוק?

אני גם מודה שאני גרוע למדי בFPS אז בוא נגיד מה שחנן סיפר פה שעשה בהיילו, להרוג איזה 14 שחקנים ברצף אני לא יכול לעשות דבר כזה, אז בהחלט יכול להיות שבFPS
אתה טוב ממני.

אבל רמות קשות? נו באמת. בארקייד הייתי מסיים משחקים שלמים עם אסימון אחד והמפעילים היו מתעבים אותי, אז מה ? רמות קשות? ממישהו ברמתך אני מצפה שתטחן שחקנים באונליין לא איזה AI שמתוכנת שתנצח אותו.

כמו שאמרתי, החלום שלי זה להיות כמו לאסקין שהוא שם על זה זין כזה גדול שהוא משחק באייזי שהמשחק מעצבן אותנו ונהנה יותר מכולם ביחד, אני עוד עובד על עצמי להגיע למקום שלאסקין כבר נמצא בו 😃

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#8444

לא מעוניין להכנס לויכוח שלכם על מי שחקן יותר טוב ולמי אין מושג במשחקים, אבל כן אגיד רק שברמה הטכנית אני מסכים עם אינטר בנקודה הזו שאף פעם לא הרגשתי שנורמל היא הרמה המומלצת, אלא שזו באמת רמת האתגר לשחקן הממוצע. ולשחקנים כמונו, כאלו שמדברים על גיימינג ומשחקים לפחות כמה פעמים בשבוע, זו לא הרמה המתאימה.
לא שזה אומר משהו על מישהו אם אין לו זמן, בא לו לרוץ על המשחק, או סתם בא לו משהו יותר אוטומטי באותו רגע. אלא רק ברמה הכללית.
נורמל זה מה שחברים שלי שמשחקים חמישה-שישה משחקים בכל דור משחקים כשהם נכנסים לתוך איזה GOW או TLOU. ואני רואה אותם משחקים והם נהנים ומקבלים אתגר סביר ומרגישים צורך להשתמש במספר מכניקות וכל זה, כמו כוונת המשורר.
הרמה היותר קשה כבר מותאמת לאנשים עם יותר נסיון ("יותר טובים" כביכול, אם אתם מתעקשים להיות ילדותיים). כדי שאני שכבר ראיתי הכל באיזה ז'אנר X, אקבל הרגשה שאני צריך להיות מרוכז ושבאמת אשתמש במערכת הקרב ולא רק ארוץ עליה, אז כן, אני צריך שכל מכה של האויב תהיה חזקה יותר.
זה לא באמת יותר קשה ברמה הטהורה של העניין, זה פשוט מתאים את המערכות אליך ברמה הכי בסיסית. אני לא אהנה לשבור את הראש עכשיו מול ספיידרמן PS4 נניח כאילו היה ריצה ראשונה על דארק סולס, אבל זה ממש לא הופך להיות המצב כשאני משחק את המשחק הזה עם שליטה במכניקות שכבר יש לי מתוקף הנסיון הקבוע עם הז'אנר.
כדי שאני ארגיש שאני משחק עם המכניקות והמערכות שהמפתחים שמו ורצו שאשתמש בהם, אני צריך שהמשחק ידרוש את זה ממני. ובשביל שחקן קאזו'אל הנורמל דורש את זה ממנו, בשביל שחקנים אחרים זו רמה אחרת, אבל הנקודה היא שזה לא סתם כדי להקשות ולמשוך את המשחק, זה כדי לשחק את המשחק באמת... הרמת קושי קיימת וניתנת להתאמה בדיוק בשביל זה, כדי שתדע איזה שחקן אתה ותתאים לעצמך את המשחק.
אם היה לי שקל על כל פעם ששמעתי את המשפט "המערכת קרב בוויצ'ר 3 הרבה יותר טובה ברמה הקשה, כי אז צריך להשתמש בשיקויים ולקרוא על החולשות של המפלצותת"... נו יופי, זה לא באמת קשה, זה פשוט דורש ממך להשתמש במכניקות שהמפתחים רצו שתשתמש בהן.

כל זה כדי להגיד שכן, אם שחקן שהוא 1% בעולם בז'אנרים מסוימים ומפתחים מתלהבים ממנו, רוצה להגיד על משחק שהוא כל כך קל שהוא משעמם, כדאי שלפחות ינסה את המשחק ברמה הייעודית שהמפתחים שמו בשביל אנשים כמוהו, ולא ברמה הסטדנרטית שפונה לכל המיינסטרים שמשחקים משחק אחד בשנה.
(אני עדיין לא אוהב את הורייזן או מערכת הקרב שלו במיוחד 😃, אבל זו דעתי על הדיון הזה).

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8445

סטיק הדבר היחיד שאני יכול לענות על זה היא שהרמה הקשה לא באמת מותאמת "לשחקני הקור" היא לא באמת מכוונת לאנשים עם ניסיון הAI לא משתפר בה והיא לא דורשת חקירה של הinside out של המכניקות. .הסביבות והבוסים במשחק, לא תוכננו סביב רמת הארד, מפתח לא יכול להגיד אם אני אגדיל שרירותית את הבריאות של האויבים ב30% אז זה יאתגר את הקור. בשביל לאתגר את הקור אתה צריך לבנות את המשחק מראש סביב חוויה קשה, המשחק צריך להיות קשה מתוך החלטה עיצובית מחושבת. /מגה מן/סולס עושים את זה מעולה. הם מעוצבים להיות קשים.

גרילה מתכוונים ששחקני הקור ישחקו בנורמל זו הרמה שתוכננה עבור הקור, הeasy תוכננה עבור הקאזואל, והרמות הקשות אין בהן שום תכנון או מחשבה וגרילה סתם שיחקו קצת במשתנים לצאת ידי חובה. רוב הסיכוים שמהיום הם יתנו לGPT לתכנן את רמות הקושי האלה מרוב שאין בהן מחשבה או תכנון מצדן.

הרמה הקשה נמצאת שם בשביל טיינג'רים בלי עבודה/מובטלים שצריכים להרגיש תחושת סיפוק מדומה, גרילה יודעים את זה. לקחת למסכנים האלה את הגאווה הזו ריסקת אותם נפשית.
אני יכול לסיים את הוריזון על הרמה הכי קשה? אני יכול ואני גם מאמין שלאסקין יכול וכל יושבי הפורום אני מאמין שיכולים בלי יוצא מן הכלל זה בדם שלנו ואני חושב שכל אחד פה רואים
עליו שהוא שחקן מעל הממוצע אם זה דרך הדרגה של נדב בoverwatch או לאסקין ששיחק בעבר קאנטר סטרייק בצורה תחרותית, או אינטר שמשחק במשחקים שהlearning curve שלהם יתישו את השחקן הממוצע.

אבל הרמה הקשה של הוריזון הקשה של הוריזון לא תוכננה עבור שחקן קור, אם זה היה ככה, המפתחים היו מדברים על זה או כותבים את זה בטוש זוהר. המפתחים של wolfenstein new order רצו להבהיר שהרמה הקשה היא הרמה המיועדת מבחינתם.. שנשחק בה אז עשיתי מה שהם ביקשו, להגיד לך שנהנהתי? לא נהנהתי וזה גם לא אתגר אותי במיוחד סתם היה בזבוז זמן.

מי שרוצה לדבר על אתגר לא יכול להתעלם מהפיל בחדר, רק שחקנים אנושים הם אתגר AI לא מסתגל אליך כמו יריב אנושי ועוד סוד (גלוי) רוב המשחקים האלה שאנשים משחקים על הארד כמו אינטר מורידים את הרמה לנורמל גם ככה אם אתה נפסל הרבה הם פשוט לא מודיעים לך על זה בשביל האגו שלך.
(כן, גם אלה ששואלים אותך אם להוריד רמה ואתה אומר שלא מורידים אותה אחרי כמה זמן בלי להגיד לך)
את הזמן שיקח לי כדי לעבור את המשחק על הארד אני יכול לבזבז על יריבים אנושיים. בן דוד שלי הצוציק עשה 100% להורייזן אז אם הוא עשה את זה? אני בטוח שאוכל לעשות את זה
אני אשאיר את זה לפחותי יכולת כמוהו בזמן שאני מחפש אתגרים אמיתים, אתה יודע מה שגבר אמיתי צריך לעשות. 😃
אני גם שואל אותו למה אתה לא מחפש אתגר עם שחקנים אנושיים? הוא: גיליתי שאין לי את זה מול שחקנים אנושיים. נו אז זה לא גברי אחים שלי זה לא גברי. זה לא גברי לעשות 100% בפיפא ולדמיין שאתה משחק עם אמבפה מסי וכל הגדולים. גבר אמתי בודק איזה גדול יש לו לעומת שחקנים אנושיים.ולא לשחק מול AI כל היום או 100% בהוריזן.

נ.ב צירפתי סרטון של Mutant Year Zero - שם אתה יכול לראות ב1:49 שהמפתחים רושמים לך שחור על גבי לבן שVery hard זו הרמה שאתה אמור לשחק בה.
אלא אם כן מפתחים אמרו מפורשות שזו הרמה שהם מתכוונים שתשחק בה אז כברירת מחדל הם התכוונו שתשחק בנורמל. והם לרוב מציינים שחור על גבי לבן שנורמל זו הרמה המיועדת לשחקנים מנוסים.
https://www.youtube.com/watch?v=h4x-lONKCcQ

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#8446

אבל אתה סתם מנסה להסתכל על זה כאתגר או משהו ללטף איתו את האגו, זה לא המצב. אני מדבר על לשפוט מערכות וקושי של משחק. וכן, משחק ספציפי יכול להיות לא מאוזן לרמה ספציפית, כל משחק יכול להיות לא טוב בלי קשר, מדברים באופן כללי.
בוא נסתכל על זה ככה, אני יכול לשחק בGOW R על נורמל ולהגיד שכל העיצוב של המשחק שבור מהיסוד, כל הלופ שלו מיותר. כי למה לי כל הזמן ללכת לצדדים ולפתוח תיבות בשביל EXP וloot? זה מיותר בשבילי, כן אני ארצה להתחזק קצת ולפתוח כמה יכולות בשביל הכיף, אבל אין שום עניין בלהתחיל לשדרג חפצים ולחפש משאבים ובעצם לשחק חצי מהמשחק כמו שהוא מעוצב כמשחק חצי-פתוח.
ואז אראה את חבר שלי הקאז'ואל משחק על נורמל, והוא כן עושה את כל זה, וכן מנסה לשדרג חפצים ושמח למצוא משאבים ולהגדיל לעצמו את מד החיים והכל, לוקח חלק מלא בכל המשחק. והאם הוא מת 300 פעמים לאורך המשחק? לא, הוא מת באופן סביר וקיבל אתגר סביר והשתמש במכניקות שהמפתחים בנו.
ואז אני יכול במקום להתלונן על זה שהמבנה מיותר, להעלות את הרמה להארד. ואז גם אני משדרג ציוד ופותח יכולות ושמח כשמד החיים שלי עולה או מוצא משאב שחיפשתי. והאם אני מת 300 פעמים? לא, אני מת באופן סביר ומקבל אתגר סביר ומשתמש במכניקות שהמפתחים בנו.
אז מה קיבלתי מהארד? אתגר פסיכי שמלטף לי את האגו ומוכיח מעל לכל ספק שלי, לי יש את הזין הכי גדול? או שקיבלתי חוויה שפשוט הרבה יותר דומה לחוויה שקיבל חבר שלי הקאז'ואל כשנדבר אחרי זה על המשחק?
נטו כי יש לי הרבה יותר נסיון, הארד היה יותר מותאם בשבילי באותו המשחק שנורמל היה יותר מותאם בשבילו. אף אחד לא מדבר פה עכשיו על הגריינד שצריך כדי להיות ב1% של איזה משחק מולטי או כדי לסיים את דארק סולס עם גיטר הירו או כיסוי עיניים. אני לא מדבר על רמות קושי כדי לשחק משחק בצורה הכי קשה ומתסכלת שאני יכול כדי להוכיח משהו לאמא שלי, אני מדבר על רמות קושי כדי לקבל משחק שמותאם לנסיון הרב שיש לי, בסגנון משחקים שמפותחים עם קהל רחב מאוד בראש.

glass manglass manSage
הודעות: 9,277הצטרף: 11 ביוני 2018
#8447

אז שוב אני אומר. המשחקים האלה לא מעוצבים להיות מאתגרים לך, אתה אמור לשחק בנורמל ולהנות, האתגר המתאים לאדם כמוך הוא האונליין ותו לא, וכל מי שחושב אחרת חי בהכחשה שהוא יתפכח ממנה בנקודה כזו או אחרת בחייו 😃 בגלל זה אנשים עושים מהמשחקים של From כזה טרראם כי הם מהיחידים שמנסים לאתגר בסינגל בעשור האחרון.

בן דוד שלי בחורצ'יק בשירות צבאי אם היה לו זמן בתוך השירות הצבאי לעשות 100% להורייזן המשחק לא יכול להיות מאתגר נקודה אין איך להפוך את זה.אולי הוא עשה את זה לפני הגיוס לא יודע לא עקבתי אבל משחק שצוציק בן 19 20 יכול לעשות לו 100% לא יכול להיות מאתגר נקודה המוח שלהם לא בשיא בכלל.

יש לי יריב ממוסקבה איזה 8 שנים. בחור עקרבוט רצח, מסיים כל קמפיין של COD על הכי קשה תוך ימים, וגם סיים את GOW על הרמה הכי קשה. ואני שיחקתי על Balance כי אתה יודע זה מה שאלוהים וסנטה מוניקה התכוונו זו החוויה שהם איזנו בפינצטה בשביל הדיוק המושלם בין קצת כייף לפה ושם spikes ... והבחור הזה ששיחק על הרמה הקשה מעולם
לא לקח לי סט אחד בסטרייט פייטר, למרות שברוסיה הוא מגיע למקומות גבוהים בטורנירים מקומיים ובRank באונליין הוא גבוה ממני אז מה?

מי פה השחקן הקאזואלי אני או הוא ? אני לא יכול להגיד לך אבל אני יכול לחתום לך שאם אני מזמין אותו לווקסלים והוא ישמע שאינטר אמר שאני שחקן גרוע זה יצחיק אותו 😃

אני לא יכול להגיד שהחוויה שבחרת או שהיריב שלי ממוסקבה בחר היא המאתגרת יותר.אני פשוט לא יכול 😃

תחשוב על זה ככה:

מה הופך משחק למשחק בעצם? זה שיש לך חוקים נכון? אם אין חוקים אין גם משחק, נכון? קיומם של החוקים הם מה שקובע אם אתה תהיה בWin state או lose state נכון?
אז ככה ברוב המוחלט של משחקי הסינגל, החוקים של המשחק מעוצבים סביב רמת הנורמל.כל מה שאנחנו יכולים להגיד זה שהחבר הקזואלי שלך שיחק את המשחק לפי החוקים האמיתים שלו ואתה שיחקת משחק שרירותי נטול חוקים אמיתים אבל אתה בשום מצב לא שיחקת משחק מאתגר יותר, משחק מתיש יותר? בהחלט. אבל הסקייל שלך לא נבדק ברמת הארד כי לא הומצאו חוקים חדשים לבחון אותך סביב הרמה החדשה הזו, הדבר היחיד שנבדק היא הסבלנות שלך. האשליה הזו כאילו איזה מעצב ישב לתכנן בשבילך 5 שנים חוויה מאתגרת על הארד, היא אשלייה אין לאף מפתחת את הזמן הזה.

אני ואתה יכולים לשחק מחר שחמט, ואתה תגיד לי שאתה רוצה לשחק "ברמה קשה" אז שנינו לא נשתמש במלכה, אפשר לשחק את זה, אבל אז אנחנו לא משחקים שחמט אנחנו משחקים איזו שטות שהמצאנו בראש שלנו, בשביל ששחמט בלי מלכה יהיה משחק נורמלי צריך לעצב את כל החוקים שלו מחדש, אתה מבין למה אני מתכוון ?

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 ביולי 2023 בשעה 01:20
#8448

השאלה הרלוונטית היא האם המשחק מספיק מאתגר אותך ברמת קושי x. הטענה שלנו היא שברוב המשחקים, נורמל לא מאתגר מספיק שחקנים מנוסים שמשחקים בקביעות. ואני גם טוען שלסיים משחק על נורמל זה לא באמת נחשב שסיימת, כי אתה יכול להתעלם מחלק גדול מהמערכות והמכניקות של המשחק. רמת קושי גבוהה יותר יכולה לשנות מהותית את צורת המשחק שלך ולכן גם את הגיימפליי בכלל. אז אולי סיימת את הסיפור, אבל שיחקת גרסה אחרת של המשחק עם גיימפליי מסורס.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#8449

אני מרגיש שאני עומד לחזור על עצמי גלאס 😃
אני לא מדבר על אתגר, אני מבחנתי חווה את אותו אתגר על הארד שחבר רנדומלי שלי שמשחק כמה משחקים בשנה חווה על נורמל.
אף אחד לא משחק GOW R בשביל האתגר, נכון? גם הקאז'ואלים לא אומרים "בוא נשחק GOW זה משחק קשה"... זו לא הפואנטה של המשחק, ואני לא משחק על הארד בשביל האתגר. אני משחק על הארד כי זה מה שמתאים לי כדי לקבל את החוויה ה"רגילה" של GOW R.
מה זה אומר? זה אומר שיש למשחק מערכות ומכניקות שהמפתחים בנו כדי שאשתמש בהן, ובגלל שיש לי המון נסיון עם הסגנון אז אני צריך שהמשחק ידחוף אותי קצת יותר כדי שארגיש את מה שחבר קאז'ואל ירגיש כשהוא מעלה לעצמו את מד החיים.
זה לא "אתגר" גם בשבילו, לא במהות של במשחק כאילו זה איזה דארק סולס, זה פשוט אתגר ברמה סבירה שמשרתת את המכניקות ונותנת לי להנות מהמשחק בצורה שבה הוא תוכנן.
לכן הארד זו הרמה שמתאימה לשחקן X ונורמל היא הרמה שמתאימה לשחקן Y. לא הכל זה רדיפה אחרי אתגר, אין משמעות לכל מה שאתה מנסה לספר על משחקי מולטי.
אני לא משחק GOW על הארד כדי לדחוף את עצמי לקצה או כדי לרוץ לספר בפורומים שעברתי את GOW על הארד... אני משחק את המשחק על הארד כדי לשחק את המשחק כמו שהוא.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#8450

אני משחק בכל משחק גם בשביל האתגר. כלומר ברור שאם ארצה נטו אתגר, אשחק מולטיפלייר ולא סינגלפלייר. אבל גם בסינגלפלייר אני אוהב אתגר. זה מבחינתי אחד ההבדלים הגדולים בין משחקים למדיות בידור אחרות, אתגר עצמי. לא רק כמובן, אבל זה בשבילי זה חלק גדול.