VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11127 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11050

גם לי זה טיפה מרגיש כמשחק ״על הדרך״, גם בגלל שזו פעם ראשונה עם דמות משנית וגם בגלל שהוא הוכרז יחסית מאוד מוקדם לשיגור (אלא אם תהיה דחייה, מה שלא נראה לי יקרה, אבל תמיד יכול להיות).

אבל הגיימפליי נראה הכי כיף שהיה, ואני שמח שיש גיוון אחרי 2 משחקים די/מאוד דומים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
#11051

כן, אין לי ספק לגבי האיכות, הוא יהיה טוב. פשוט ההיפ לא שם, לא מהצד שלי וגם לא מרגיש שבצד התעשיה.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,579הצטרף: 13 באפריל 2013
#11052

מצחיק. אני בדיוק באותו המצב. משוכנע שהוא יהיה טוב וביומיום לא חושב עליו בכלל..

DrKeo
אהבו את זה
DrKeo
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11053

גם אני לא, אבל זה בגלל שאנחנו לפני GTA חדש אחרי כמעט עשור וחצי. אחריו, ואחרי עוד איזה טריילר אחד שבטח יהיה בVGA - אני בטח אחשוב עליו הרבה, גם אם לא ב״יומיום״ :)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
#11054

אם נהיה כנים לגמרי, הוא נראה כמו DLC לרגנרוק. הוא כנראה לא, בטח משחק של 20+ שעות עם הרבה בשר בדיוק כמו רגנרוק, אבל הוא נראה ככה.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
#11055

אני קצת "התרככתי" לגביו אני עדיין חושב שהוא לא יהיה ברמה של GOW הקודמים והייתי מעדיף המשך ישיר אם כבר חוזרים לייקום הGOW הנוכחי, אבל אני אנסה לשפוט אותו כיצירה בפני עצמה שמתכתבת עם 2018 ועם האירועים ברגנרוק ונראה אולי אצליח להנות מזה עם ציפיות נמוכות.

מה שכן אין לי את ההייפ של "וואו על היום הראשון אני קונה אותו" אבל זה בעיקר בגלל שבטח אהיה עסוק במטרויד החדש וstranger to heaven.

DrKeo, Klayman
אהבו את זה
DrKeo
Klayman
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11056

מלבד המנוע, ועניין הוואן-שוט - הכל בערך שונה… העולם, הדמויות, האויבים, מערכת הקרב… אפילו ויזואלית הצבעוניות והדיסניפיקציה של דמויות מסויימות מבדילות מאוד, אז קשה לי להסכים על זה. זה פשוט מנוע שקיים רק בשני הקודמים אז זה מאוד בולט וברור שזה קשור לשם, אבל זהו בערך.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 05 באוקטובר 2026 בשעה 23:19
#11057

הוא מתרחש במקביל ל2018 ורגנרוק, שזה קלאסי dlc. הוא גם גרפית כמוהם, שזה קלאסי dlc. ומשחקים דמות צד, כמו בספינאוף, שזה גם קלאסי לdlc.

הוא פשוט מריח ככה, אפילו שהוא לא כזה. זה חלק מהחוסר הייפ שלי, ההרגשה שאנחנו עושים side-step בהמתנה לבשר האמיתי.

אני גם אגדיל ואומר שאם הוא יקבל 85 בMC, אני לא אהיה בשוק. למרות שהוא סנטה מוניקה וקלאסי שהוא יקבל 9+, אני לגמרי סומך עליהם, אבל משהו באוירה לקראתו פשוט לא מרים את ההייפ כאילו הוא ה9+ שסוגר את הדור הזה לסוני יחד עם אינטרגלקטיק.

Klayman, bling +1
אהבו את זה
Klayman
bling
glass man
glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
#11058

גם לי הוא מאוד נראה ממוצע 85 כזה, וזה די מה שהייתי מהמר עליו בשרשור התערבות, השאלה אם המבקרים יהיו מספיק כנים לתת לו את זה או מסנוורים מכל אג'נדת הWOKE שהם כל כך אוהבים.

אני חושב שגם אם הוא יסגר על 9 זה בטח יהיה 90 או אפילו נושק 90 כמו 89 ולא 9+ ככה שביחס לסנטה מוניקה זו עדין תהיה ירידה ברמה אבל לא כזו שאנשים יהיו מאוכזבים מדי.

נראה לי שזה יהיה מקרה סטייל באטמן ארקהם נייט שאנשים מאוד אהבו אותו אבל הוא עדיין היה ירידה חדה בממוצע בשביל רוקסטדי מסיטי.

כאילו נייט ירד לממוצע 87 מממוצע ה94 שהיה לסיטי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11059

ארקהם נייט ירד בגלל הרבה דברים שקשורים לביצועים והוא היה מלבד המכונית בייסיקלי אותו משחק.

פה, שוב - מדובר במשחקיות חדשה לגמרי, מכניקות חדשות (וקפיצה! אז אולי נראה גם קטעי פלטפורמינג) דמויות חדשות, עולם חדש... המשחק יקום וייפול על הדברים האלה. וממה שראינו המשחקיות מהירה הרבה יותר, מגוונת בטירוף, נשקים אחרים. אם הגיימפליי כיף כמו שהוא נראה, ויש למשחק באמת מספיק "בשר" שהוא גם מהודק - אני כן אהיה מופתע מציון של פחות מ-90.

glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 באוקטובר 2026 בשעה 11:46
#11060

לארקהם נייט היתה בעיית ביצועים על הPC אבל, לא בPS4 ששם נמצא ממוצע ה87 שלו. לא זכורה לי בעיית ביצועים בPS4 ושיחקתי DAY ONE.

כלומר הביצועים האלה יכולים להוריד באתר כמו OC שעושה שכלול זה לא יוריד ממוצע MC.

בגדול אני מסכים איתך לאסקין שזה אותו משחק מסיטי ולא הגיע להם יותר, הבאטמוביל היתה טרחנית ומשעממת והקרבות איתה היו קוץ בתחת ורוב הגאדטים והדברים המעניינים היו קיימים בצורה כזו או אחרת כבר בסיטי. ארקהם נייט בעיקר הביא לדעתי האישית, גרפיקה מטורפת,כאילו שאין לזלזל בה אבל זה לא הצדיק 90.

פה אני לא יודע למה אתה נותן לסנטה מוניקה את הPass שהם מביאים חידושים, הגיבורה חדשה והקוביה והסרט חדשים, והאווירה השתנתה

אבל זה נראה משחק שממחזר נכסים מהמשחק הקודם (אחרי שיפצור שלהם) זה נראה כמו איזה פרויקט שהתחיל כמו ה"מיילס מורלס" של סנטה מוניקה ואיכשהו הפך לפרויקט הראשי של הסטודיו. :-)

אמרת את זה הכי טוב לדעתי, המשחק יקום ויפול על הדמויות שלו כי הם החידוש המרכזי ולב העניין. וכרגע אני לא רואה אנשים עפים על הדמויות.

כאילו כמה כבר אפשר להיקשר לקוביה מוזרה ולסרט מדבר? אם יקרה להם משהו אני אמור להרגיש רע עם זה? איזה אישיות כבר אפשר לתת לחפצים האלה, שיתחרה עם השיאים הרגשיים ב2018 ואפילו ברגעים האפים של רגנארוק?

אמן שאתה צודק, אבל אני לא רואה איך המשחק הזה יכול להמריא לגבהים של 9+ כי נקודת המוצא של העלילה והדמויות פשוט לא מעניינות מספיק.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11061

מיחזור נכסים לא משהו שממש משנה, מהשנים האחרונות (לא אלך רחוק אחורה) - לא שינה לספיידרמן 2 שקיבל ממוצע טוב יותר מהראשון, לא מפריע לרגנרוק שהוא 80% אותו משחק מבחינת גיימפליי ועולמות, ואפשר לדבר על TOTK שהפציץ למרות 90% אותם נכסים. אז למה שיפריע פה, כשיש כל כך הרבה חדש לגמרי?

בנוסף - אין מיחזור של הרבה נכסים בתכל'ס, ממה שראינו, למעט סצינת הפתיחה שהיא בכוונה מוחלטת אותו דבר כי זו סצינה שראינו וזה אמור להיות מזווית אחרת אותו דבר...

ואמרתי שיקום וייפול על דברים שהם לא רק הדמויות, אלא בעיקר הגיימפליי והמכניקות, ואלו חדשים לגמרי.

אפילו אם העלילה והדמויות פחות חזקות - אם הגיימפליי ירגיש "חדש" ומספיק טוב - זה יכול יותר מלפצות על זה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
#11062

אני לא חושב שארקאם נייט הוא דוגמה טובה כי הוא היה קפיצה טכנית מטורפת והיה לו המון הייפ לקראת השיגור. אני גם לא ממש מסכים עם ה8+ שהוא קבל, משחק מדהים. רק העלילה שלו הייתה קצת פחות טובה מהקודמים, אבל אני חושב שהציונים של ארקאם נייט לא התישנו טוב וזה משחק שמדברים עליו עד היום.

bling
אהבו את זה
bling
glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 באוקטובר 2026 בשעה 13:31
#11063

נדב:

הוא מדהים גם לדעתי (נייט) אני חושב שהוא הרבה יותר ראוי לדוגמא ל89 מאשר הוריזון (מחילה לאסקין, אני יודע שהוא ציפור נפשך) אני פשוט חושב שהסיפור בעיקר הסוף שלו היה כזה "זהו זה הכל?" אולי זה עלי כי לא קיבלתי את הסוף האמיתי, כי מי עושה את כל מי אוסף את כל הרידלר,רספקט למי שמסוגל לי אין מספיק מוח לזה :-)

כאילו אני חושב שאפילו אם מעמידים את הסיפור של אורג'ינס (ועוד שיחקתי את אורג'ינס שנים אחרי נייט) הסיפור של אורג'יינס כל כך יותר טוב. והגיימפלי של נייט מלוטש בטירוף אבל ארקהם נייט כבר הביא את הקפיצה הענקית. ויש את הפיל בחדר של הבאטמוביל, שלא ברור למה מכל הדברים שרוקסטדי יכלו לעשות עם "הקונסולות החדשות" הם בחרו לעשות את הבאטמוביל. הshoot em up של עומר, היה לי יותר כייף בפער מכל קטע עם הבאטמוביל :-) ולעומר לא היה את התקציב שלהם.

מסכים שהקפיצה הטכנית עצמה מטורפת הגשם, בארקהם נייט הוא עדיין אחד הדברים היפים שקיימים לדעתי טכנולוגית גם היום, זה מפיל לסתות בעיני גם היום,אבל נדב שאתה שופט את ארקהם נייט לא בכללי אלא ביחס לגאונות של רוקסטדי אתה מרגיש שהוא עומד עם הסטנדרט המטורף שקבעו? כאילו אין לי יותר מדי מה להתווכח כי בעצמי הייתי נותן לו 89 ואפשר להתווכח מה כל כך ההבדל בין 89 ל90 (למרות שאטען שיש הבדל אבל נו...)

מנסה לומר לדעתי נייט היה משחק שאם כל מפתחת אחרת על הפלנטה היתה עושה אותו הוא היה מנימום 93 אבל שזה בא מרוקסטדי הציפיות עלו לעננים. וזה הדמיון שאני חושב שיש עם סנטה מוניקה כי לאופיי לא באמת יקבל שיפוט אובייקטיבי, הוא יישפט בהשוואה לGOW 2018 GOW 3

GOW 1 כלומר מול כל המשחקים של סנטה מוניקה על "דור חדש" ובאור הזה זה פחות מחמיא לו לדעתי.

לאסקין: זה קצת חוזר על מה שכתבתי למעלה, אבל אל תשכח שGOW רגנארוק הוא משחק PS4 הוא לא משחק PS5 אמיתי וששופטים אותו כמשחק PS4? הוא פלא טכני. הכמות תוכן שיש בו זה מדהים. המשחק כל כך ארוך ומלא בתוכן שלא פעם ולא פעמיים שאלתי את עצמי מתי הוא כבר ייגמר, וידעתי שאם הייתי משחק אותו על הPS4 הייתי נגנב מההישג הטכני שהוא לPS4.

וזלדה TOTK אולי גם כן ממחזר נכסים, אבל שוב הוא לא משחק "דור חדש" הוא לא היה צריך למכור את הסוויץ 2. הוא משחק המשך לSwitch 1 שמוציא ממנה חידושי פיזיקה ובנייה שמשחקי PS5 עם 400-600 מליון דולר תקציב לא מתקרבים לעשות. כאילו נינטנדו אשכרה עשו עם "מיחזור הנכסים של BOTW" משחק חדשני ברמה שהPS5 עוד לא עשה, ואף אחד לא ציפה לכזו חדשנות מחומרה ישנה, לגמרי מגיע לו הציון, גם אם אישית הוא לא היה הכוס תה שלי.

ספיידרמן 2, הוא הבעיה הכי גדולה במה שאני אומר כי זה כביכול מוכיח את כל מה שאמרת, אבל גם פה זה 90, לא איזה 94. וגם כולנו יודעים שעד וולברין אינסומאניייק קיבלו ציונים מטורפים מהמבקרים.

הגיימפלי של לאופיי יכול להיות מטורף, אובייקטיביית אבל במשחקים context ועלילה זה הכל. סנטה מוניקה יכולים להביא את הגיימפלי הכי טוב בשוק, אבל הגיימפלי שלהם זה עדיין לא קפקום, זה לא DMC שאנשים יגידו, לא משנה כמה העלילה חרא אני פה בשביל הגיימפלי. אנשים באים לסנטה מוניקה בשביל "חוויה קולנועית שבה השלם גדול מסך חלקיו" אתה יוצא מהרגשה גדולה מהחיים בגלל הסיפור גם אם הגיימפלי לא תמיד הכי טוב. ופה הם (לדעתי) מפשלים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11064

“הגיימפלי של לאופיי יכול להיות מטורף, אובייקטיביית אבל במשחקים context ועלילה זה הכל”

אממממ…. לא

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 06 באוקטובר 2026 בשעה 17:01
#11065

אני לא חושב שיש משחק סנטה מוניקה שבו הגיימפליי "מטורף". הוא תמיד טוב, גם בתקופת GOW1-3, אבל הוא אף פעם לא הטופ של הז'אנר. מה שעושה את המשחקים שלהם זה ההפקה, אם זה SCALE אדיר עם אירועים מתוסרטים מרשימים, ואם זה בימוי/עלילה וכו'. אני לא חושב שיש במשחקים של סנטה מוניקה מערכות קרב מפילות לסת או חידות סופר מקוריות או פלטפורמה מרשימה, הכל שם מאוד מיינסטרים, אבל תמיד עשוי הייטב.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,579הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 06 באוקטובר 2026 בשעה 17:29
#11066

אני חושב שמערכות הקרב של gow 2018 ו RR, הן מהאהובות עלי בשנים האחרונות. הן ממש לא הכי עמוקות, הן ממש לא הכי טובות. משער שגיימרים מקצועיים יידעו לתת המון ביקורת עליהן. אבל כמישהו בלי המון זמן, אני מרגיש שאלו המערכות עם התחושה הכי מספקת מבחינת משקל, אימפקט, להטוטים ובכללי תחושת mastering שנבנית טוב לאורך זמן.

מכל מה ששמעתי, ב niho יש מערכות מטורפות, אבל אני לא מצליח להיכנס לסדרה בשום צורה. בסקירו היה מדהים, אבל נתקעתי בסוף בקיר ופשוט נמאס לי בשלב מסוים. באלדן רינג נתקעתי על חרב אחת שממש אהבתי ואשכרה הרגשתי שיש לי איתה צ'אנס(ובאמת סיימתי את המשחק). בקיצור - מת על מערכת הקרב של gow האחרונים. לא ממש ראיתי איך נראית זו של החדש, ואני מעדיף לא לצפות ביותר מדי. סומך עליהם שיהיה ממש כיף, אבל שוב, אין לי ממש הייפ.

Shlomix, Laskin
אהבו את זה
Shlomix
Laskin
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 06 באוקטובר 2026 בשעה 17:46
#11067
ציטוט מאת Klayman

אני חושב שמערכות הקרב של gow 2018 ו RR, הן מהאהובות עלי בשנים האחרונות. הן ממש לא הכי עמוקות, הן ממש לא הכי טובות. משער שגיימרים מקצועיים יידעו לתת המון ביקורת עליהן. אבל כמישהו בלי המון זמן, אני מרגיש שאלו המערכות עם התחושה הכי מספקת מבחינת משקל, אימפקט, להטוטים ובכללי תחושת mastering שנבנית טוב לאורך זמן.

מכל מה ששמעתי, ב niho יש מערכות מטורפות, אבל אני לא מצליח להיכנס לסדרה בשום צורה. בסקירו היה מדהים, אבל נתקעתי בסוף בקיר ופשוט נמאס לי בשלב מסוים. באלדן רינג נתקעתי על חרב אחת שממש אהבתי ואשכרה הרגשתי שיש לי איתה צ'אנס(ובאמת סיימתי את המשחק). בקיצור - מת על מערכת הקרב של gow האחרונים. לא ממש ראיתי איך נראית זו של החדש, ואני מעדיף לא לצפות ביותר מדי. סומך עליהם שיהיה ממש כיף, אבל שוב, אין לי ממש הייפ.

אין שום ספק שמערכת הקרב של GOW 2018 ו-R נהדרות, הן פשוט לא "מטורפות" כמו שגלאס תאר.

בו נגיד את זה ככה, ב-E3 2016 ראינו דמו ראשון של GOW 2018 והעולם עצר. זה היה אחד הדמואים הכי מדהימים בהסטוריה של E3, באותו רגע הבנו שהפרנצ'ייז נולד מחדש ושסנטה מוניקה עשתה קאמבק אדיר אחרי GOW:A המאכזב.

כמה קרבות או חידות או אפילו גיימפליי היו בדמו? פחות מדקה מתוך 10 דקות. זה בייסיקלי היה walking simulator, לא דמו לאיזה DMC (ולפני שערכתי את ההודעה כתבתי שהיה שם אפס קרבות, כי שכחתי שהיה שם את הקרב עם הטרול, כי זה לא מה שזוכרים מהדמו הזה). כלומר הסיבה ש-GOW2018 הוא מאסטרפיס היא לא מערכת הקרב, הסיבה היא מה שמסביב. וזה בשום צורה לא גורע ממערכת הקרב, היא ממש כיפית ואני אוהב אותה מאוד. היא פשוט לא מפוצצת מוחות כמו אלמנטים אחרים במשחק.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
#11068

נדב אני דווקא מסכים איתך מאוד/ הכוונה שלי היתה שגם אם הגיימפלי של לאופיי יהיה מטורף, זו לא הסיבה שאנשים משחקים בשנים האחרונות משחק של סנטה מוניקה מימלא ועל זה לאסקין לא מסכים איתי. (זכותו, כן זו רק התרשמות שלי)

בפעם האחרונה ששיחקתי משחק של סנטה מוניקה בשביל הגיימפלי זה היה GOW 3 וגם אז כמו שאתה אומר זה היה "בשביל ההפקה" בגלל שהוא ספסטיקל מטורף שגם בדור הPS4 לא היו דברים כמוהו. אבל אפילו הוא שהוא GOW קלאסי שהוא יותר גיימפלי Based זה לא קפקום או DMC.

אין בGOW הקלאסים (או במשחקי הרייבוט) תקרת סקיל גבוהה, בDMC יש לך למשל The Bloody Palace שבוחן כמה אתה באמת מבין את המערכת בשום GOW הגיימפלי לא מספיק עמוק כדי שיהיה מבחן סקיל כזה לשחקן.

מה שניסיתי להגיד, הוא לא שGOW מביא "גיימפלי מטורף" אלא שגם אם סנטה מוניקה אכן יביאו גיימפלי מטורף, לדעתי לפחות אנשים לא משחקים אותם בשביל הגיימפלי נטו, זה כל ההפקה שדיברת עליה המסביב.

ככה שאם הסיפור של לאופיי הוא חצי כוח (ולטעמי הוא נראה חצי כוח לגמרי) זה פוגם מאוד בחוויה שהולכת להיות בו.

כי הוא לא ספסטיקל כמו GOW2-GOW3 והוא גם לא נראה ברמה הסיפורית של 2018 ככה שהוא אפישהו תלוי בין שמיים לארץ בעיני לא, פה ולא פה.

לאסקין ממה שהבנתי אותו לא מסכים עם זה וחושב שהגיימפלי לחלוטין יכול לסחוב את המשחק לבדו לפי מה שהם הראו. לא יודע, אני רואה שיפור בגיימפלי, זה לחלוטין הגיימפלי הכי טוב שסנטה מוניקה עשו מאז הרייבוט אבל הכל בעיני יחסי. זה טוב ביחס לגיימפלי של הרייבוט, אבל זה לא בעיני ברמה של GOW הקלאסי ואם יוצאים לז'אנר הרחב יותר הם בכלל בבעיה.

כאילו זו רק דעה אם יש אנשים כמו קליימן ולאסקין שהגיימפלי של סנטה מוניקה מספק אותם, מי אני שאחלוק. אני רק תוהה אם יש מישהו בעולם שבאמת חושב שהמשחקים הנוכחים של סנטה מוניקה יכולים להיסחב על גיימפלי לבד, ולדעתי התשובה היא לא.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
#11069

אני משחק בGOW בשביל הכל, פשוט הכל שם מעולה. הגיימפליי, הגרפיקה, ההפקה, הכתיבה, הבימוי... הכל מעולה. פשוט כשאני מסתכל על המכלול של GOW, הגיימפליי הוא לא הראשון ברשימה.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,579הצטרף: 13 באפריל 2013
#11070

בדיוק. אני לא חושב שהייתי משחק סתם משחק עם מערכת הקרב של gow האחרונים, בלי שום סיפור, ספקטקל וכל המסביב..

DrKeo
אהבו את זה
DrKeo
glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
#11071

זה בדיוק מה שאני מתכוון אליו. זה כמו זלדה בעיני. כן, אני משחק גם בשביל הקרבות וגם בשביל הבוסים "בשביל הגיימפלי" אבל הוא בשבילי האחרון ברשימה, זו החוויה של כל המשחק ביחד עם המוזיקה הArt style החידות ואיך שהכל מתחבר ביחד להרפתקה אפית שמוכר לי את זלדה, הקרבות הם bare bones ואחרונים ברשימה זה הספקטקל של הבוסים שמוכר אותם.

זה שונה בעיני נגיד מרמדי. אני כן משחק את המשחקים של רמדי בשביל השלם, אני משחק בשביל העלילה, בשביל המעיל, בשביל האווירה של ניו יורק, בשביל לראות איזה כוחות מיוחדים הם יביאו לגיבור הפעם ששום מפתחת לא מביאה וכו'.

אבל בניגוד לזלדה או GOW אם רמדי יגידו שמחר מקס פיין מקבל מצב רוגלייק אחרי שאתה מסיים את הריימיקים וואלה אני זורם איתם כי הגיימפלי בעצמו יכול לסחוב את כל החוויה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11072

גלאס, אתה אמרת שהמשחק יקום וייפול על הדמויות, ושייקטלו אותו על מיחזור נכסים.

אחר כך אמרת שמה שחשוב במשחקים זה עלילה ולא גיימפליי.

מפה ועד מה שאחרים אמרו זה מאוד שונה.

מן הסתם הגיימפליי של GoW האחרונים היה מעולה אבל לא רק בזכות זה הוא היה כל כך מוצלח. הוא היה ממש מגניב ועם עלילה מעניינת, לראשונה. לטרילוגיה המקורית לא היה שום רגש או מתח אמיתי, הם כן היו ממש ״מגניבים״ והייתה שם אלימות מאוד משעשעת וקיצונית, עם בוסים מטורפים, אבל לא היה שם עלילה או דמויות מעניינות במיוחד.

לאחרונים היה את אלו, לקחו כיוון רציני ובלוקבאסטרי יותר, וואן-שוט כל המשחק וכו׳…. וזה עבד מעולה. גם בלי בוסים מטורפים, והאלימות הייתה מתונה יותר יחסית לטרילוגיה המקורית.

פה נראה ששוב משנים קצת כיוון, הפעם למשהו יותר פנטזיה צבעונית, וחוזרים קצת לקרבות מהירים ובאוויר. מיחזור נכסים ממש לא נראה שיש פה בצורה שתפגע בו, ועלילה? אי אפשר לדעת, מה שבטוח זה שהוא ישלים את שני המשחקים הראשונים וכל מעריץ שלהם ירצה לשחק בהם רק בשביל זה, גם אם יגידו שהעלילה פחות טובה. וכן - יש מצב שהיא תהיה פחות טובה, אבל אם הגיימפליי יהיה טוב יותר - איך אפשר לטעון שזה לא מפצה על זה? אתה אמנם יצאת חציל ולא שיחקת בו, אבל לTLOU2 יש גיימפליי כל כך הרבה יותר טוב מהראשון, ויש קונצנזוס שהעלילה שלו פחות טובה מהראשון, אפילו בקרב מי שממש אהב את השני, כמוני. הראשון ״מושלם״ מבחינת העלילה, לשני יש מגרעות, גם אם הוא עדיין ברמה הכי גבוהה בתעשייה. הגיימפליי איזן את הכף בקלי קלות.

glass manglass manSage
הודעות: 9,106הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 07 באוקטובר 2026 בשעה 01:04
#11073

קודם כל אני אשחק בTLOU 2 עכשיו שTLOU3 הוא עובדה מוגמרת אז אתה יכול כבר למחוק לי את החטא הזה מהפנקס.

(למרות שאני יודע שאתה לא תמחק וזה פשוט יהפוך ל"אתה חציל שלקח לך 7 שנים" לשחק)

לדעתי זה לא דומה למצב של TLOU2 בTLOU2 אנשים אוהבים את אלי גם אם אני לא אוהב את מה שדרוקמן עשה אני אוהב את אלי עצמה כדמות שעברתי איתה מסע, גם במנותק מג'ול אני מתעניין באיך שייגמר הסיפור שלה ולכן יש עניין בלשחק גם בTLOU3 וגם אם צריך ב2 כדי להביא את הסיפור שלה לclosure שמגיע לדמות לדעתי, מגיע לה סוג של רדפשיין או משהו שאני רוצה לראות אותו.

עם לאופיי אין לי את זה, אני אוהב את קרייטוס ואת אטראוס אבל אשתו של קרייטוס היא בשבילי Plot device שמניע את העלילה קדימה אף פעם היא עצמה לא עניינה אותי ברמה שאני ארצה לשחק אותה או משהו כזה לא עבר לי אפילו בראש שסנטה מוניקה ילכו לשם, מעולם.

הגיימפלי יכול להיות נהדר, אבל להיות טוב עד רמה שהוא יפצה אותנו על זה שמשחקים דמות לא כזו מעניינת?

אני לא רואה את זה קורה.

קשה לי להאמין שבמקרה של TLOU2 הגיימפלי לבד היה מרים את הכל אם אנשים לא היו ממשיכים לשחק בשביל אלי.

זה שהגיימפלי של TLOU2 מטורף אין לי ספק, זה שאין לי מושג אפילו כמה נוטידוג הקפיצו את הגיימפלי? אני בטוח שיעוף לי הסנטר מהגיימפלי כי גם ששיחקתי בMGS3 לפני כמה שנים עף לי הסנטר אחרי 20 שנה מהדברים בגיימפלי שקוג'ימה הצליח להוציא מהPS2 אבל עד רמה של "פיצוי?"

כאילו MGS2 עם הגיימפלי המטורף שלו לזמנו "היה פיצוי" לאנשים על זה שהחליפו את סנייק בריידן? מן הסתם נדב, דודי, אינטר ואתה הרבה יותר מוסמכים לענות על זה ממני והדעה שלכם בנושא הרבה יותר מעניינת אבל גיימפלי לבד יכול לפצות אותך על זה שאתה לא משחק דמות אהובה עליך?

אמרתי את זה כבר בדיון שלי עם סטיק, אבל שSF3 עמד לצאת קפקום חשבו להעיף את ריו, קן וצאן לי, מהקאסט מעריצים זעמו והם החזירו אותם ברגע האחרון כדי להימנע מהבקלאש אז אם במשחק מבוסס גיימפלי אנשים ירד להם ההייפ למרות שהגיימפלי היה הרבה יותר טוב מ2 אז איך בGOW האחרונים שהעלילה הרבה יותר מהותית בו זה יכול לפצות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,128הצטרף: 26 במאי 2013
#11074

התשובה לגבי MGS2 היא חד משמעית כן, הגיימפליי פיצה על זה, אבל מה זה קשור הדוגמאות האלה? כל משחק בפני עצמו, זה יכול להיות מאכזב ויכול להיות מדהים ויותר טוב מהדמות המקורית ששיחקת, אבל אם הגיימפליי מעולה זה יותר חשוב מהזהות של הדמות הראשית.

לגבי tlou2 אתה מתהפך פתאום על אלי? אתה אמרת שרצית לשחק את ג׳ואל בעבר וזו אחת הסיבות שלא רצית לשחק במשחק ההמשך, אני צחקתי עליך בזמנו שזו הייתה סיבה מטופשת והיא עדיין כזו.

לגבי gow:l - זו דמות מאוד מעניינת, היא לא סתם בן אנוש רגיל שמשחקים, היא הייתה המטרה של אודין במשחק הראשון, היא שרדה קרב על ת׳ור (גם אם הוא היה שיכור), יש לה משמעות מאוד גדולה והיא לוחמת מגזע הענקים, זה לא סתם ״אשתו של-״ כמו נניח אשתו הראשונה של קרייטוס, שנועדה לתת רקע לסיפור שלו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,413הצטרף: 08 באפריל 2013
#11075

MGS2 לא היה צריך פיצוי, הוא אחד המשחקים הכי טובים שאי פעם נעשו :)