המארז שאתה רוצה הוא מאוד ספציפי, רוב המחשבים אנכיים ובטוח שגדולים מ38 ס"מ. צריך אולי HTPC ועם ספק כוח של 500W+ זה יכול ליקר את העניין. גם נושא המעבד הוא בזבוז של איזה 300 שקל, אם תקח את המעבד שעמר קנה תוכל לחסוך 300 ולקנות בקלות 770GTX במקום 760GTX ותהיה בטוח שGPU הרבה יותר חשוב מCPU כשאתה מדבר על משחקים.
ולמה לא לקחת גם 770GTX וגם מעבד i3/i5/i7? אין לי בעיה לשלם, אני מקציב לעצמי עד 3,500 שקל.
אם יהיה לך זמן, אני אשמח אם תנסה להכין לי רשימה של המפרט כזה, פשוט כי אני לא מבין בזה כל כך ואני לא יודע איזה לוח אם וספק כוח צריך.
swiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
29 בספטמבר 2013 בשעה 21:05
#751
ציטוט מאת "omerkot"
בשביל לבדוק לאג של wifi אתה צריך לעשות פינג ממחשב שמחובר בwifi לראוטר הרלוונטי. אפליקציה של מיקרוסופט בודקת את זה מול שרתים כאלה ואחרים וזה בטח לא נותן לך שום אינדיקציה על מה שקורה אצלך בתוך הבית.
אבל יש באפליקציה נתונים לגבי הפינג ולגבי הלאג בנפרד... למה שהלאג יהיה קשור לשרת שלהם?
omerkotAdmin
הודעות: 3,276הצטרף: 09 באפריל 2013
29 בספטמבר 2013 בשעה 21:48
#752
ציטוט מאת "swiss-the-engine"
אבל יש באפליקציה נתונים לגבי הפינג ולגבי הלאג בנפרד... למה שהלאג יהיה קשור לשרת שלהם?
פינג זו אפליקציה ששולחת פאקט מאוד רזה (ICMP echo) לכתובת IP כלשהי ומבקשת שהצד השני יחזיר לה פאקט דומה והזמן שעבר בין השליחה לבין הקבלה של הפאקטים, זה הלאג. אם הפאקט הזה נשלח לאיזה שרת מעבר לים, הלאג שהיא תגלה יכלול את ההשפעות של כל הנתבים שנמצאים בינך לבין השרת הזה וזה לא יגיד כלום לגבי הלאג אצלך בבית...
swiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
29 בספטמבר 2013 בשעה 23:17
#753
ציטוט מאת "omerkot"
300-600MS זה בעיקר מעיד על בעיה ספיציפית... הלאג של WIFI הוא מסדר גודל של מילישניות בודדות. לאג של רשת ביתית חוטית לא עמוסה הוא בד"כ מתחת למילישניה.
לא יודע, זה לא שאני מבין גדול בנושא... אני בודק את זה עם אפליקציה של מיק'... "network speed test" ובדקתי את הנושא ב7 או 8 רשתות שונות לחלוטין וחלקם במקומות שונים בארץ.
ולמה לא לקחת גם 770GTX וגם מעבד i3/i5/i7? אין לי בעיה לשלם, אני מקציב לעצמי עד 3,500 שקל.
אם יהיה לך זמן, אני אשמח אם תנסה להכין לי רשימה של המפרט כזה, פשוט כי אני לא מבין בזה כל כך ואני לא יודע איזה לוח אם וספק כוח צריך.
כי אתה אופטימי לדחוף גם כרטיס מסך של 2000+ שקל וגם מעבד של לפחות 600 שקל ועדין להשאר מתחת ל3500 שקל.
בכל מקרה בניה שכזאת תצא פחות או יותר ככה: http://i75.photobucket.com/albums/i298/DrKeo/gggd_zps4c46b509.jpg
אני לא יכול להגיד שאני שלם עם הבניה הזאת. הייתי קונה מארז וספק בנפרד כי כבר לא מדובר בכרטיס ממוצע, זה כבר כרטיס חזק מאוד וזה יוסיף איזה 150 שקל לבניה. בנוסף אולי הייתי שם מאוורר נוסף אם אין תעבורה מלאה במארז (כלומר גם קדמי וגם אחורי או עליון) וצריך לזכור שאין שם עכבר ומקלדת (למרות שאפשר לקנות נהדרים ב120 שקל).
בקיצור, אישית הייתי משנמך את המעבד לזה של עמר, חוסך 300 שקל ומשקיע את ה300 שקל האלה בספק כוח קצת יותר טוב, עכבר ומקלדת טובים ואולי איזה מאוורר אם יש צורך. אני לא חושב שה770GTX היה בוכה אם היה לך 550W של חברה טובה, אתה חייב לברר איזה ספק כוח מגיע בחינם עם המארז הזה ולוודא עם המוכר בחנות שהוא מספיק חזק בשביל הכרטיס.
בכל מקרה המחשב הזה יריץ לך את TOMB RAIDER, ביושוק, היטמן, BF3 ב60FPS ב1080P בקלות. את קרייסס 3 הוא מריץ בערך ב50FPS ב1080P ומדובר במשחק שנראה יותר טוב מכל מה שהכריזו לדור הבא כרגע ממילא. מצד שני אני יכול לבנות לך מחשב באיזה 1000+ שקל פחות שיריץ את קרייסס 3 ב40FPS ואת כל השאר ב60FPS ואולי עוד שנתיים או שלוש תשקיע את ה1000 שקל האלה בכרטיס חדש שיריץ לך משחקים אפילו הרבה יותר טוב מה770GTX ממילא.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,567הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 00:33
#755
ציטוט מאת "Golan"
טוב, נדב, אני מתלבט אם לקנות מחשב, ואשמח אם תסייע לי.
המפרטים שהבאת נחמדים ונראים לי במחיר שפוי, אבל אתה יכול בבקשה לנסות לבנות לי מפרט לגיימינג כבד (כל משחקי הדור הבא ומשחקים שיצאו לאחרונה, כגון Far Cry 3, Call of Duty: Ghosts, Titanfall, Watch_Dogs, Battlefield 4, Crysis 3) בין טווח המחיר 2,500-3,500 שקל, עם אפשרות קטנה לחריגה, עם אפשרות לשדרוג בעוד שנתיים-שלוש, שיכלול את הדברים הבאים:
- מעבד i3/i5/i7 - כרטיס מסך, אני חושב שעדיף את ההכי עדכני, לא? GTX760-GTX780? או שאתה מציע משהו אחר? - מינימום 8GB זכרון RAM - כונן קשיח של 1TB, אבל אפשר להתפשר עם 500GB - מארז קטן, כזה שאפשר להניח על מדף (כי אין לי איפה לשים אותו על הרצפה), עד גובה 38 ס״מ
אגב, אני מחבר אותו למסך ברזולוציית Full HD 1920X1080.
תודה רבה!!!
הייתי מחכה במקומך שבוע לקבל קצת בנצ'מארקים של הסדרה החדשה של ATI קודם.
omerkotAdmin
הודעות: 3,276הצטרף: 09 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 01:31
#756
עדיף core i7 עם nvidia titan אבל מה לעשות שאי אפשר להרכיב מפרט שלהם ב3500 ש"ח וגם אי אפשר לדחוף אותם למארז בגודל צימוק. בקיצור, עזוב אותך מpc... לך על איזה wiiu במקום.
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 01:39
#757
קורע.
הנה, מה דעתכם על זה?
מפרט זה הורכב ב - http://www.TMS.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל
סה"כ: ₪3572 מתחרים בכל הצעה בפורומים! המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים. תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3501 ₪
לא יודע, זה לא שאני מבין גדול בנושא... אני בודק את זה עם אפליקציה של מיק'... "network speed test" ובדקתי את הנושא ב7 או 8 רשתות שונות לחלוטין וחלקם במקומות שונים בארץ.
בשביל לבדוק לאג של wifi אתה צריך לעשות פינג ממחשב שמחובר בwifi לראוטר הרלוונטי. אפליקציה של מיקרוסופט בודקת את זה מול שרתים כאלה ואחרים וזה בטח לא נותן לך שום אינדיקציה על מה שקורה אצלך בתוך הבית.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,567הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 03:20
#759
בהצלחה בנית מחשב עם 20% פחות ביצועים ממה שהבאתי לך בכמעט אותו מחיר. בעמוד הקודם בניתי מחשב דומה ב2400 שקל.
תבנה מחשב ב2600 שקל, תחסוך את ה1000 שקל ובזבז אותם עוד שנתיים על כרטיס מסך חדש כשיהיה משהו בשוק שגם יאתגר לך את המחשב.
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 08:33
#760
טוב, הצלחתי לסדר קצת את המדף. המארז לא יכול להיות מעל 45 ס״מ גובה, וזה סופי. אי אפשר יותר. נדב, אשמח אם תחליף את המארז למארז נורמלי, ועם ספק איכותי.
ולמה דווקא i3? חשבתי ש-i5 עדיף.
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 10:40
#761
ציטוט מאת "DrKeo"
בהצלחה בנית מחשב עם 20% פחות ביצועים ממה שהבאתי לך בכמעט אותו מחיר. בעמוד הקודם בניתי מחשב דומה ב2400 שקל.
תבנה מחשב ב2600 שקל, תחסוך את ה1000 שקל ובזבז אותם עוד שנתיים על כרטיס מסך חדש כשיהיה משהו בשוק שגם יאתגר לך את המחשב.
סה"כ: ₪3363 מתחרים בכל הצעה בפורומים! המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים. תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3296 ₪
אני לא בטוח שהלוח אם והספק כוח טובים. מה דעתך עליהם? והאם הקירורים למעבד ומארז בסדר? למעבד הוספתי כי אני פראנויד שמפחד מהתחממות, ולמארז הוספתי כי המלצת זאת.
וככה אני יודע שיש לי GTX760, ואני רגוע לשנתיים-שלוש. וגם זה יוצא פחות מ-3,500.
אגב, לא הבנתי למה המחשב הקודם מביא 20% פחות ביצועים. זה בגלל כרטיס המסך? אם כן, זה בסדר. אני לא חם על ה-GTX770. ה-GTX760 מספיק לי.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,567הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 13:19
#762
ביצועי משחקים = כרטיס מסך בלבד. המעבד זה כסף לזבל אם אתה מעוניין במשחקים ומשחקים בלבד. אם אתה רוצה מחשב משחקים בלבד אז מעבד חלש יותר יחסוך לך 500 שקל ומשחקים ירוצו בול אותו דבר. אבל בכלליות כן, הבניה היא אחלה אם זה הכיוון שאתה רוצה עם המחשב מבחינת הCPU.
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 13:27
#763
ציטוט מאת "DrKeo"
ביצועי משחקים = כרטיס מסך בלבד. המעבד זה כסף לזבל אם אתה מעוניין במשחקים ומשחקים בלבד. אם אתה רוצה מחשב משחקים בלבד אז מעבד חלש יותר יחסוך לך 500 שקל ומשחקים ירוצו בול אותו דבר. אבל בכלליות כן, הבניה היא אחלה אם זה הכיוון שאתה רוצה עם המחשב מבחינת הCPU.
אני אגיד לך מה. לפי מה שהבנתי ל-i3 יש 2 ליבות, ל-i5 יש 4 ליבות, ול-i7 יש 4 ליבות שמתפקדות כמו 8. האם זה נכון? כי אם כן, אני פשוט חושב שעדיף לקחת i5 מאשר i3, כי אני לא יודע אם משחקים כמו קרייסיס 3 ירוצו טוב על 2 ליבות של i3.
והאם המאווררים ששמתי טובים? והספק כוח? והלוח אם סביר?
והנה מפרט דומה, רק החלפתי את המסך ל-HD7950, כי ששון המליץ לי עליו בפייסבוק. הוא אמר שהוא שווה בביצועיו ל-GTX770. מה דעתך?
סה"כ: ₪3507 מתחרים בכל הצעה בפורומים! המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים. תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3437 ₪
אני אגיד לך מה. לפי מה שהבנתי ל-i3 יש 2 ליבות, ל-i5 יש 4 ליבות, ול-i7 יש 4 ליבות שמתפקדות כמו 8. האם זה נכון? כי אם כן, אני פשוט חושב שעדיף לקחת i5 מאשר i3, כי אני לא יודע אם משחקים כמו קרייסיס 3 ירוצו טוב על 2 ליבות של i3.
והאם המאווררים ששמתי טובים? והספק כוח? והלוח אם סביר?
והנה מפרט דומה, רק החלפתי את המסך ל-HD7950, כי ששון המליץ לי עליו בפייסבוק. הוא אמר שהוא שווה בביצועיו ל-GTX770. מה דעתך?
סה"כ: ₪3507 מתחרים בכל הצעה בפורומים! המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים. תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3437 ₪
לא על הראשון ולא על השני. 7950 הוא אפילו לא 760 אז בטוח לא 770 ושני מעבדים, ארבעה מעבדים, שניהם מריצים את קרייסס בול אותו דבר כי משחקי וידאו בPC משתמשים אך ורק בGPU פחות או יותר.
לא על הראשון ולא על השני. 7950 הוא אפילו לא 760 אז בטוח לא 770 ושני מעבדים, ארבעה מעבדים, שניהם מריצים את קרייסס בול אותו דבר כי משחקי וידאו בPC משתמשים אך ורק בGPU פחות או יותר.
מה ראשון ושני? לא הבנתי?
ושוב אני שואל: האם לוח האם + המאווררים + הספק טובים?
ה7950 לא חזק כמו ה760GTX שעולה בחנות הזאת 200 שקל פחות ממנו ושלא נדבר על ה770GTX שמוחץ את ה7950. גולן, כן, הכל סבבה אבל אל תקנה 7950 כי הוא חלש מ760GTX והוא עולה 200 שקל יותר ממנו. בטוח שאל תשווה אותו ל770GTX.
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 15:18
#768
אוקיי, תודה רבה! 😃 אבל למה התכוונת ב"לא לראשון ולא לשני"?
סה"כ: ₪3363 מתחרים בכל הצעה בפורומים! המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים. תשלום מזומן (צ'ק מזומן, כסף שטרות, העברה בנקאית) מקנה 2% הנחה מחיר אחרי הנחת מזומן הינו: 3296 ₪
אני אולי אחליף את המאווררים שבחרתי במאווררים אחרים, נראה כבר.
אגב, האם יהיה ניתן בעתיד להחליף את הספק כוח הזה לספק חזק יותר? כי הוא בא עם המארז. הוא נשלף, כן? כי אולי בעתיד אני ארצה לשדרג את הכרטיס מסך, ואני לא יודע אם 500W יספיק לכרטיסי העתיד.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,567הצטרף: 08 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 17:03
#769
מאווררים זה לא כזה משנה, אפילו לא בטוח שתצטרך. אתה צריך לדבר עם המוכר כי אין לי מושג מה מקבלים בארץ עם המארז הזה, יכול להיות שתקבל מספיק מאווררים במארז גם ככה. הבניה בכלליות אחלה, לרוב אפשר להחליף את הספק כוח שהוא סתם מגיע בפנים כאילו הרכבת בעצמך ספק פנימה אבל תשאל את המוכר ליתר בטחון.
בכלליות אני חושב שאתה יכול בכיף לחסוך 500 שקל על המעבד אבל אם אתה כל כך לחוץ על I5 ולא נתווכח איתך, כסף שלך 😃 בנושא הראשון והשני, דברתי על המעבד הכפול מול המרובע ועל ה7950. זה שאין הבדל בין כפול למרובע בביצועי משחקים וזה ש7950 לא נותן ביצועים של 760GTX והוא עולה 200 שקל יותר.
אבל כמו שאמרתי, סדרה חדשה של ATI יוצאת שבוע הבא ואולי ה280X יהיה כרטיס מדהים בשבילך אם הביצועים שלו יהיו כמו שהם אמורים להיות כך שאולי תקבל ביצועים קרובים ל770GTX במחיר שנע בין ה760 ל770. אתה צריך להמתין עד שבוע הבא, חבל.
swiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 17:34
#770
ציטוט מאת "omerkot"
פינג זו אפליקציה ששולחת פאקט מאוד רזה (ICMP echo) לכתובת IP כלשהי ומבקשת שהצד השני יחזיר לה פאקט דומה והזמן שעבר בין השליחה לבין הקבלה של הפאקטים, זה הלאג. אם הפאקט הזה נשלח לאיזה שרת מעבר לים, הלאג שהיא תגלה יכלול את ההשפעות של כל הנתבים שנמצאים בינך לבין השרת הזה וזה לא יגיד כלום לגבי הלאג אצלך בבית...
שוב... אם כך המצב אז למה שיציגו לך ערך לפינג בנפרד ולאג בנפרד? אין בזה הגיון
GolanVeteran
הודעות: 1,542הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 17:51
#771
ציטוט מאת "DrKeo"
מאווררים זה לא כזה משנה, אפילו לא בטוח שתצטרך. אתה צריך לדבר עם המוכר כי אין לי מושג מה מקבלים בארץ עם המארז הזה, יכול להיות שתקבל מספיק מאווררים במארז גם ככה. הבניה בכלליות אחלה, לרוב אפשר להחליף את הספק כוח שהוא סתם מגיע בפנים כאילו הרכבת בעצמך ספק פנימה אבל תשאל את המוכר ליתר בטחון.
בכלליות אני חושב שאתה יכול בכיף לחסוך 500 שקל על המעבד אבל אם אתה כל כך לחוץ על I5 ולא נתווכח איתך, כסף שלך 😃 בנושא הראשון והשני, דברתי על המעבד הכפול מול המרובע ועל ה7950. זה שאין הבדל בין כפול למרובע בביצועי משחקים וזה ש7950 לא נותן ביצועים של 760GTX והוא עולה 200 שקל יותר.
אבל כמו שאמרתי, סדרה חדשה של ATI יוצאת שבוע הבא ואולי ה280X יהיה כרטיס מדהים בשבילך אם הביצועים שלו יהיו כמו שהם אמורים להיות כך שאולי תקבל ביצועים קרובים ל770GTX במחיר שנע בין ה760 ל770. אתה צריך להמתין עד שבוע הבא, חבל.
קודם כל ממש תודה על העזרה! 😃
ואני לא קונה את המחשב עכשיו. אני גם לא בטוח שאני קונה אותו. פשוט רציתי שתעזור לי (ועשית זאת היטב, תודה!) בלבנות מפרט בתקציב הזה, כדי שאדע מה עליי לקנות במידה וארצה לקנות מחשב. אני מחכה קצת לפרטים נוספים על הסטימבוקס, רשמי ביצועים של הכרטיסים החדשים שציינת, וביקורות על משחקי ההשקה של ה-PS4 וה-Xbone. אני עדיין לא יודע מה אני אקנה.
omerkotAdmin
הודעות: 3,276הצטרף: 09 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 20:01
#772
ציטוט מאת "swiss-the-engine"
שוב... אם כך המצב אז למה שיציגו לך ערך לפינג בנפרד ולאג בנפרד? אין בזה הגיון
מה מיקרוסופט מציגים לך אני לא יודע. מה זה פינג אני דווקא יודע.
ששוןTrainee
הודעות: 260הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 20:52
#773
אבל זה סתם גימיק התלת מימד. לא יתפוס.
KlaymanSage
הודעות: 7,605הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 21:11
#774
ציטוט מאת "Golan"
קודם כל ממש תודה על העזרה! 😃
ואני לא קונה את המחשב עכשיו. אני גם לא בטוח שאני קונה אותו. פשוט רציתי שתעזור לי (ועשית זאת היטב, תודה!) בלבנות מפרט בתקציב הזה, כדי שאדע מה עליי לקנות במידה וארצה לקנות מחשב. אני מחכה קצת לפרטים נוספים על הסטימבוקס, רשמי ביצועים של הכרטיסים החדשים שציינת, וביקורות על משחקי ההשקה של ה-PS4 וה-Xbone. אני עדיין לא יודע מה אני אקנה.
אז המפרט הזה לא שווה כלום, אם תחכה עד אז. אלוהים יודע מה יהיה. בקיצר, תבקש את המפרט רק כשבאמת תרצה לקנות. עכשיו זה סתם טרטור אנשים שלא לצורך.
KlaymanSage
הודעות: 7,605הצטרף: 13 באפריל 2013
30 בספטמבר 2013 בשעה 21:21
#775
ציטוט מאת "Golan"
ידידי, נובמבר מתקרב. צריך להחליט בקרוב.
תבקש בנובמבר. זאת לא קונסולה שבה החומרה נשארת קבועה. כאן כל הזמן הדברים זזים. הנה, אתה רואה, עוד שניה יוצאים כרטיסים חדשים של AMD. למה סתם להתווכח? :\.
GolanVeteran
