VOXELIM

נושא ה-pc הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11776 הודעות
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,599הצטרף: 13 באפריל 2013
#2325

היוגה מחשב מעולה. יצא לי להתעסק איתו לפני חודש בערך והוא פשוט מגיב טוב, בנוי טוב ופשוט הצלחה של לנובו. הדבר היחיד שצריך לשים לב אליו הוא לא לקנות את הגרסא הכתומה. היא מתלכלכת בצורה נוראית תוך חודשים ספורים ופשוט נראית רע. 😃. לצערי אני לא מכיר את מעבדות CPM אז אני לא יכול להגיד דבר.

אני, כמישהו שממש אוהב את דל, לא מתכוון לקנות מחשב שלהם בקרוב (ואני צריך להחליף מתישהו), כי הם עפים על עצמם עם מחירים מטורפים (באמת.. כבר אפשר לקנות מק שמורכב אפילו טוב יותר) - וזה במחירי ארה''ב. המחשבים הטובים שלהם פשוט יקרים (סדרת הXPS). סדרת הInspiron היא פשוט זבל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,534הצטרף: 08 באפריל 2013
#2326
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

כשיש לך עכבר, גם היום הם לא נחוצים (ולא היו נחוצים מעולם), אבל באמת לא אכפת לי מהנושא של מסך מגע.
אגב, סביר להניח שבחלונות 9, המערכת תעבוד דומה ל8.1. היא תזהה לבד באיזה ממשק אתה משתמש ותשתנה בהתאם. זה גם נראה לי כמו הדרך הכי טובה לעשות את זה ולהתאים את מערכת ההפעלה שלך למגוון מכשירים.

הXPS יקר יותר באופן משמעותי (בערך 1000 שקלים יותר, במקרה הטוב) ובאמת נראה שהוא עושה שימוש בחומרים נהדרים, עם אחלה איכות בניה וזמן סוללה טיפה יותר טוב.
מצד שני, אין HDMI בכלל, המקלדת לא מוארת (לא באמת קריטי, אבל בכל זאת יתרון ליוגה) וחצי מהאכסון.
נראה לי שהYOGA2 קצת יותר מתאים לי, למרות שאם היה לי קצת יותר כסף מיותר, הייתי הולך על הXPS, בגלל שהוא באמת בנוי נהדר.
את הX1 של לנובו, אני באמת לא מכיר כל כך, לפחות באתר של לנובו, הוא עולה 500 דולר יותר, ככה שכנראה שגם בארץ הוא יקר בהרבה.

הSURFACE באמת מגניב, אבל אני מעדיף את הform factor של מחשב נייד, באופן אישי. אם אני לא טועה, הוא גם יקר יותר משמעותית.

---

תגובות בנוגע לחנות/המעבדה שנותנת את השירות למחשב?


דווקא יש לי בXPS מקלדת מוארת אבל אין לי מושג במחירים אז אם היוגה מצויין והXPS יקר בטרוף אז לך על זה 😃

עוד חדשה על חלונות 9, קורטנה העוזרת האישית תהיה גם שם, לראשונה במערכת הפעלה למחשבים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,558הצטרף: 13 באפריל 2013
#2327

עוד יומיים זה קורה, הספירה בפורום החלה:
http://i.imgur.com/DmOwBfK.jpg

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#2328
ציטוט מאת "DrKeo"


עוד חדשה על חלונות 9, קורטנה העוזרת האישית תהיה גם שם, לראשונה במערכת הפעלה למחשבים.

מעולה! אני ממש אשמח לזה, בסלון לפעמים אין לי כח להביא את העכבר או משהו, כדי שנייה להגדיל למסך מלא, לכתוב משהו קטן בחיפוש וכו'... עצלן, מה לעשות 😛
זה נראה לי יהיה מאוד שימושי עבורי 😃
יותר מעניין אותי מכל השאר, אני מבחינתי יכול להשאר עם ווינדוס 7 שלי

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#2329
ציטוט מאת "Laskin"

מעולה! אני ממש אשמח לזה, בסלון לפעמים אין לי כח להביא את העכבר או משהו, כדי שנייה להגדיל למסך מלא, לכתוב משהו קטן בחיפוש וכו'... עצלן, מה לעשות 😛
זה נראה לי יהיה מאוד שימושי עבורי 😃
יותר מעניין אותי מכל השאר, אני מבחינתי יכול להשאר עם ווינדוס 7 שלי

אפשר גם להשאר עם XP. היא עושה את העבודה אחלה (פרט למשחקים שלא תומכים בה, אולי).
גם לא הייתי משדרג ל8, אם לא הייתי מקבל מחבר שדרוג ב15$. אני נהנה מזה שיש עיצוב חדש ויפה. אני נהנה מזה שהמחשב מרגיש יותר חדש.

באמת שכמעט אף פעם לא הכרחי לשדרג מערכת הפעלה. זה משהו שהבינו באפל ולכן הם החליטו שמערכת ההפעלה צריכה להיות בחינם, ללקוחות קיימים. אצל מייקרוסופט זה קצת יותר קשה לעשות את הצעד הזה, אבל אני מניח שהוא יגיע, בהדרגה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,534הצטרף: 08 באפריל 2013
#2330
ציטוט מאת "Laskin"

מעולה! אני ממש אשמח לזה, בסלון לפעמים אין לי כח להביא את העכבר או משהו, כדי שנייה להגדיל למסך מלא, לכתוב משהו קטן בחיפוש וכו'... עצלן, מה לעשות 😛
זה נראה לי יהיה מאוד שימושי עבורי 😃
יותר מעניין אותי מכל השאר, אני מבחינתי יכול להשאר עם ווינדוס 7 שלי


8 נותן זמן BOOT מהיר יותר וניהול זיכרון יעיל יותר ואני משער ש9 ישפר על גבי 8. לא יודע אם זה מעניין אותך אבל זאת גם נקודה למחשבה.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 870הצטרף: 14 באפריל 2013
#2331

השדרוג ל-8 דווקא מסייע לא מעט לבעלי מחשבים חלשים בגלל השיפור בביצועים.
אני מאוד מקווה שגם 9 תמשיך במגמה הזו שהתחילה עם ווינדוס 7 שהייתה יעילה בעשרות מונים מויסטה הכושלת.

הרעיון של המולטי דסקטופ נראה פנטסטי. היישום מאוד נקי ופשוט, ונראה לי שאני הולך להשתמש בו הרבה.

MegalomaniacMegalomaniacTrainee
הודעות: 292הצטרף: 14 באפריל 2013
#2332

אני רוצה לקנות שלט של XBOX ONE למחשב, הוא תומך גם בצורה אלחוטית? כי לפני מה שראיתי בינתיים זה רק חוטי.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,558הצטרף: 13 באפריל 2013
#2333
ציטוט מאת "Megalomaniac"

אני רוצה לקנות שלט של XBOX ONE למחשב, הוא תומך גם בצורה אלחוטית? כי לפני מה שראיתי בינתיים זה רק חוטי.


הם פרסמו רק על חוטי, אין עדיין אל חוטי, יהיה בטח בעתיד.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#2334

אאאאאז FFXIII יוצא למחשב.

יהיה אפשר לקנות אותו דרך סטים (וסביר להניח שגם בכל חנות דיגיטלית אחרת שמוכרת משחקים של SE) ב9 באוקטובר, ב16$.
אם מדובר בפורט סביר (כלומר, לא בהכרח משפר יותר מידי, אבל עובד כמו שצריך), אז מדובר באחלה של דבר, במחיר די הוגן. אני מאוד מקווה שזה יצליח הרבה מעבר לציפיות של SE, כדי שנראה גם משחקים אחרים בסדרה מגיעים לPC.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#2335

שני המשחקים האחרים בטרילוגיה יגיעו עד אביב 2015. זה נראה לי די מבטיח שגם FF15 יגיע ואף KH3. עוד חור שנסתם. עכשיו רק שקונאמי יכריזו על אוסף משחקי MGS למחשב ולקונוסלות החדשות.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#2336
ציטוט מאת "Laskin"

השמועות על הכרטיסים החדשים ממשיכות -
החדשה ביותר טוענת שה-970 יעלה כ-399 דולר, וה-980 תעלה 599 דולר.
זה משונה כי הבדל של 200 דולר נשמע יותר מדי, אבל כנראה שנדע בימים הקרובים כבר


בסופו של דבר ה-980 מושק ב550 דולר, אבל בהתחשב בbenchmarkים החדשים זה קצת מאכזב:
http://www.pcgamer.com/2014/09/19/nvidia-gtx-980-tested-sli-4k-and-single-gpu-benchmarks-and-impressions/
בגדול הוא עדיף על ה780 הרגיל וה290x ברוב מבחני הביצועים ככה שמקבלים פה שיפור הדרגתי - לא מהפכה ולא כלום. אבל כרטיס הדגל של ה780ti עדיין יותר חזק ממנו, ואפילו הr290x עוקף אותו בחלק מהבנצמרקים בזמן שניתן כבר להשיג אותו היום בכמעט -100 דולר פחות לגרסאות OC.

נראה שההיילייט הוא צריכת החשמל הנמוכה שחוזרת לרמות של ה680x, אבל כמו שזה נראה עכשיו אין לבעלי כרטיס טוב מאזור משני הדורות האחרונים סיבה לשדרג אליו כי הוא לא נותן הרבה יותר מהם. במקביל מסתבר שהוא עדיין לא תומך בdisplay port 1.3, ועם גרסת הרפרנס של ה-4GB זיכרון לא הייתי מהמר עליו ככרטיס future proof. אם ה-970 באמת יתומחר ב-400 דולר ויספק ביצועים דומים ל780/290x אז נשמע שהוא יתן תמורה הרבה יותר טובה למחיר.

ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"


עוד שאלות.
אני קונה בקרוב מחשב נייד (בשביל הלימודים). הדגם שעליו נסגרתי הוא הLenovo Yoga 2 Pro, עם i5 ו256GB SSD. המחיר הכי זול שמצאתי זה בIVORY, ב5150 ש"ח.
אין הנחות מזומן. הרחבת אחריות ל3 שנים עולה 380 ש"ח, אז יוצא סה"כ 5530.
בהתחלה חשבתי ללכת על הHP PROBOOK 430, שהוא מחשב פשוט יותר, עם 128GB SSD, מסך רגיל (כלומר, לא QUHD כמו הלנובו, אלא HD READY סטנדרטי של ניידים) וגם עולה די הרבה פחות (קצת מתחת ל4000), אבל החלטתי להשקיע קצת יותר וללכת על מחשב עם איכות בנייה עדיפה ולהנות גם מיותר אכסון.

אז להלן השאלות:
1) מישהו מכיר חנות אחרת וזולה יותר, או לחילופין, חנות אחרת וחביבה יקרה בממש קצת/נותנת הנחות מזומן (בכל זאת, לא מת על אייבורי)?
2) בהתחשב בכל היתרונות של המחשב הזה, למישהו יש המלצה לדגם דומה, במחיר לא יקר יותר (כלומר, מסך 1080P לפחות, SSD, לא שוקל יותר מ1.5 קילו. לא חייב מסך מגע, או הקטע הזה של התקפלות)?
3) מישהו שמע דברים נוראיים ואיומים על המחשב ורוצה להזהיר אותי (הביקורות נהדרות)?
4) מישהו שמע דברים נוראיים ואיומים על CPM, החברה שנותנת את האחריות ורוצה להזהיר אותי?
5) למישהו יש סתם הערה שהוא רוצה להעיר, או איזו הארה שהוא רוצה להאיר איתה? אשמח לשמוע.

תודה לכל המסייעים.
נ.ב.
אני לא מתכנן לשחק על המחשב הזה שום דבר (אולי עקדת יצחק), אז אין צורך להזכיר לי שהכרטיס מסך לא בדיוק מדהים.


1. הייתי ממליץ להתרחק מהיוגה 2. המחשב מרגיש מעולה ועובד מעולה, אבל שלא באשמתו הרזולוציה המטורפת דווקא עובדת נגדו: זה גם אוכל בטריה יותר מהר, וגם חלונות 8 לא בנוי (בניגוד מפתיע למערכות הפעלה של טלפונים סלולריים וטאבלטים) לתמיכה ברזולוציות גבוהות על מסך כל כך קטן כי גם כשמשנים הגדרות של dpi זה אף פעם לא עקבי - מניסיון אישי הטקסט נראה בהרבה מקרים מזערי ולא נוח לקריאה כשיושבים ממרחק סטנדרטי של לפטופ, ואתה לדעתי תמצא גם ביקורות ברשת שמדברות על זה.
אם אתה מחפש אלטרנטיבה טובה במחירים סבירים אז יש דגמים של Asus Transformer ב13.3 אינץ (הflip או המתנתק) שמציעים מפרט דומה למחשב אולטראבוק ברזולוציה של 1080p עם i5/i7. לי יש את זה:
http://ksp.co.il/?enter_zap=1&store=shipment&uin=22655&u

2. הייתי ממליץ להתרחק מכל דבר שקשור למעבדת תיקונים של CPM. אני בעצמי לא שמעתי לאזהרות של אחרים לפני, וכשהכנסתי אליהם לפטופ HP למעבדה הם לא רק לקחו עליו מחיר של כמעט 3000 ש"ח להחלפה של לוח אם שהיה אחרי האחריות (זה מילא, כולם מפקיעים מחירים), אלא גם התעכבו חודש שלם עד שהלפטופ חזר וכשהוא כבר הגיע הם איבדו לי את השנאי (עוד שבועיים לחכות) והכי גרוע: החזירו לי אותו עם מעבד חלש יותר ממה ששלחתי להם. אני שואל את עצמי כמה אנשים הם דופקים ככה שלא שמים לב למה שהם מקבלים חזרה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#2338

על בעיות הטקסט באמת שמעתי. הן נפתרו לחלוטין בווינדוס 8.1, עבור כל מה שקשור למערכת ההפעלה. יש פה ושם תוכנות צד ג' שבאמת עדין לא מתאימות לרזולוציה הזו ולכן הטקסט בהן נראה פחות טוב. נשמע לי כמו בעיה זניחה, בשורה התחתונה.
וכן... ידוע שזה אוכל בטריה מהר. למרות זאת, הבטירה מחזיקה זמן סולידי, כאשר בבדיקות השונות שקראתי עליהן הוא שרד 6-7 שעות (ו10 שעות, כאשר הבדיקה לא הצריכה שימוש במסך עצמו).
כל עוד התקציב לא אינסופי, תמיד צריך להתפשר על משהו. נראה לי שהחסרונות של היוגה מאוד סבירים.
אולי אחרי הלימודים אוכל לקחת יותר סיכון עם מערכת הפעלה חדשה וללכת על מקבוק, ככה שאקבל מחשב פחות או יותר מושלם. בלי קשר, זה משהו שצריך לנסות מתישהו.

אתה באמת ממליץ על הT300? מחשב עם עיצוב נוראי. קודם כל, הוא כבד (2 קילו). מעבר לזה, המסך שלו יותר כבד מהמקלדת, כך שכאשר אתה משתמש בו כלפטופ, הוא נופל בקלות אחורה (במקרה, אפילו היה לי לקוח שקנה אותו, החזיר אותו אחרי שבוע ולקח יוגה).

הבעיות עם CPM באמת מדאיגות... אולי פשוט אוותר על הרחבת האחריות ל3 שנים, אם הם כל כך גרועים.
מצד שני, השירות המחורבן שקיבלת מהם, עדין עדיף על השירות שASUS נותנת ללקחות שלה וגם זה רק במקרה ואתה באמת מצליח לקבל שירות. רבים נכשלים בזה. אין סיכוי שאתקרב לאסוס, אחרי שאני רואה במשך שנתיים איך הם מתייחסים ללקוחות שלהם.
ראיתי יותר מידי דברים נוראיים מהם (צועקים על לקוחות בטלפון ללא סיבה, מחשבים שפתאום הופכים ללא שמישים בעקבות עדכון תוכנה, WIFI שנעלם פתאום, משטחי עכבר שמתים באופן רנדומלי ועוד ועוד ועוד). לקוח שעדכן לווינדוס 8.1 באחד המוצרים שלהם ומשטח העכבר שלו הפסיק לפעול קיבל מהם את התשובה "כן. יש בעיה עם ווינדוס 8.1 והדגם הזה. אין מה לעשות עם זה כרגע".
זוועה. לא מתקרב.

---

בנוגע לכרטיסי מסך, יש כבר ביקורת ל980 מיורוגיימר.

בקיצור, יותר טוב מקודמיו בשוק, כולל ה780TI והR9 290X.
עולה 599$.
מציע שיפור לא עצום, אבל יפה בFPS בערך בכל המשחקים (עם טומב ריידר ברזולוציות גבוהות מ1080P, כיוצא מן הכלל).
חסכוני מאוד בחשמל ולכן מתחמם הרבה פחות.
לא מהפכה. שיפור ברור.

ה970 דווקא נשמע הרבה יותר מעניין, עם מחיר של 329$. אני ממש מחכה לראות סיקור שלו. נשמע כאילו הוא הולך להיות עם ביצועים של 780, במחיר ממש נמוך.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#2340

יותר מרשים זה שהודיעו שה 680 מכר 10 מיליון יחידות. כרטיס היי-אנד אחד מסדרה אחת מיצרנית אחת. עוד כמה עשרות מיליונים יש עם כרטיסים מסדרה 7 או 5 או 6 ועם כרטיסי מיד-אנד ועוד כמה עם AMD? אין שום בעיות מבחינת גודל השוק של כרטיסי מסך ייעודים גם כאלה בהיי-אנד ולבטח זה יותר מאשר בסיס המשתמשים של הפס4+XB1 בנקודת הזמן הזו. ומי שרוצה לעשות משחק תובעני למחשב לא צריך לדאוג יותר לגבי כמה אנשים יוכלו להריץ אוץו, יש מיליונים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#2341

ה-970 הולך למכור כמו פסיכי... אני מעט מתפתה לקנות 2 כאלה, במקום 980.
אגב, ממה שאני קראתי - ה980 נמכר ב549 ולא 599

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,599הצטרף: 13 באפריל 2013
#2342

אכן. 549$ ל980, שבסופו של דבר לא נראה שזה שדרוג שכדאי לעשות.. ה970 לעומתו מרשים מאוד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#2343

היעילות של שניהם פסיכית... זה כנראה אומר שבאמת הכרטיסים הבאים שלהם יהיו הקפיצה האמיתית בביצועים.
אבל שני 970 נראה לי עוד יותר מפתה כי לא צריך ספק מפלצתי והם בטח ממש שקטים וקרים.
אחכה לביקורות SLI אבל אני בטח אתחיל להרכיב מחשב שבוע הבא, ואתייעץ איתכם על המפרט המדויק 😃

מבצע "מפלצת ללסקין" מתחיל עכשיו

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#2344

בדקתי עוד קצת, ועם מעט OC אפשר להגיע בלי בעייה לביצועים של 980 עם ה970.
הכרטיס מאוד קר ויעיל אז אין שום סיבה לא לעשות את זה, אם יש צורך (אולי בוויצ'ר 3).

אז מבחינתי זה סגור, עכשיו לוח אם, זכרון ומעבד:
האם לדעתכם תהיה ירידת מחיר ברגע שיכנסו ה-X99, המעבדים החדשים וה-DDR4 בעוד כמה שבועות, או שזו לא סיבה מספיק טובה לחכות?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,599הצטרף: 13 באפריל 2013
#2345

אני התלהבתי ממש מה970! אני אשקול אותו ברצינות לקראת צאת ''הדור הבא'' של המשחקים. 😛.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#2346

למה אתם לא מחכים לסדרת מאקסוול עם ה 20nm? זו לא אמורה להיות הסדרה הטובה ביותר ביחס לביצועים/מחיר ובעצם הדור הבא של המעבדים הגראפיים?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,599הצטרף: 13 באפריל 2013
#2347

אני לא מתכוון לקנות מחר בבוקר 😛. אם עד אז יהיה כרטיס טוב יותר, אשמח. אבל בכ300$ זאת פשוט מפלצת 😛.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#2348
ציטוט מאת "bling"

למה אתם לא מחכים לסדרת מאקסוול עם ה 20nm? זו לא אמורה להיות הסדרה הטובה ביותר ביחס לביצועים/מחיר ובעצם הדור הבא של המעבדים הגראפיים?

כי זה יהיה בעוד חצי שנה מעכשיו ואני לא יכול לשחק עד אז כלום בערך... ואני לא חושב שעם 2 כרטיסים של 970 תהיה לי בעייה עד 2017...

MandelllaMandelllaWarrior
הודעות: 557הצטרף: 18 באפריל 2013
#2349

ראיתי של970 SLI יש ביצועים מעולים קצת פחות מati r295x2 (כרטיס די חזק כמו Titan ו690) וכנראה הוא זול יותר מ780 Ti וטוב יותר ממנו, מחכה לעוד מידע ולמחיר המדויק.

ראיתי משחק חדש לסטים בשם Life is Feudal, משחק בסגנון Mount & Blade עם אלמנטים של סקיירים ומיינקראפט, משחקים כדמות בתקופת ימי הביניים עם האפשרויות לנפח וליצור נשקים, לייצר חוות של אוכל ודברים שימושיים לתפירה, בניית מבנים ועוד, בינתיים זה נראה מרשים מאוד.

הנה טץ'-דמו של המשחק:

http://www.youtube.com/watch?v=-KErvQIYa7A

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,534הצטרף: 08 באפריל 2013
#2350

ה980gtx הוא עכשיו הכרטיס single gpu הכי חזק בשוק והוא יעל בצורה הסטרית, אבל תג המחיר שלו קצת מפתיע ביחס לשמועות וגם ביחס ל970. את ה970 רק ה780ti מנצח והוא עולה רק 329 שקל, זה פשוט טרוף, לגמרי טרוף. יש לנו פה בערך פעמיים פס4 ב70$ פחות, זה פסיכי, כרטיס פשוט פסיכי. כולם דברו על ה980 ובסוף ה970 אוכל את כל הציפיות בלי מלח וב330$.

אני חושב שהגרפים האלה מראים את הטרוף, והם אפילו לא גרפים שלfps לדולר שבהם ה970gtx הוא אחד הכרטיסים הכי מטורפים בהסטוריה.
http://media.bestofmicro.com/T/7/454651/original/Avg-Perf-1080.png
http://media.bestofmicro.com/T/B/454655/original/Avg-Perf-2160.png
כל כך קרים, כל כך יעילים, בטח תגיע עוד מעט גרסה מואצת פשוט מטורפת באיזה 370$.

אגב אף אחד כאן לא דבר על mfaa שזה בעצם msaax4 במחיר של msaax2 בלי הארטאפקטים שהיו בזמנו אצל amd וסופר סמפלינג לכל משחק שרק תרצו. לאסקין, נראה לי שתוכל להשלים את הוויצ׳ר 2 עם סופר סמפלינג 😃