VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי

נוצר ע"י Death_119·07 ביוני 2013

6419 הודעות
blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4025
ציטוט מאת "DrKeo"

DS1 טוב מ2 כי 2 נעשה על יהיה ה"B TEAM" שלהם.


כן מיאזאקי זה המוח מאחורי הסדרה הזו והוא אחראי על דימון, סולס 1 ו BB, גם DS2 נחשב לטוב אבל לא ברמה של האחרים לפי המעריצים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4026

שיחקתי בDS.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4027
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

שיחקתי בDS.


והצלחת לסיים אותו?
אז כן כנראה שיש לך סיבה להיות בבאסה שפספסת את BB

ראיתי את הביקורת של GT (נתנו לו 9.6) ואפילו לי יש קצת הייפ ממנו 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4028
ציטוט מאת "DrKeo"

DS1 טוב מ2 כי 2 נעשה על יהיה ה"B TEAM" שלהם.

אני חושב שזה נכון אך ורק למי ששיחק בראשון קודם.
הדבר היחיד שפחות טוב בDS2, זה שהוא עוד מאותו הדבר. הרבה מהבוסים דומים והמכאניקות בשני המשחקים מאוד מאוד דומות.
מכל בחינה אחרת, DS2 עדיף. הוא גמיש יותר ברמת הקושי שלו (מאפשר לשחק בצורה קלה יותר, רגילה, או קשה יותר), עדיף בהרבה מבחינה טכנית ובסה"כ, הוא הנוסחא שהתחילה רע בdemon souls, מצאה איזון בדארק סולס והגיע לשיא שלה בDS2.

מזכיר לי את המקרה של ארקהאם אוריג'נס. אם מישהו היה משחק בו, מיד אחרי אסיילום, לא היה לו ספק בכלל שהוא משחק משובח ומדהים. אם משחקים בו אחרי סיטי, הוא הרבה פחות מרשים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#4029
ציטוט מאת "DrKeo"


בדור הקודם היה לך בשנה המקבילה לזאת בחוץ כבר את AC, COD4, אנצ'רטד, ביושוק, אובליביון וגירס. גירס קבע את הסטנדרט לTPS, כל הFPS היום הלכו אחרי הסטדנרט של COD, לAC יש קרדיט שהוא שינה את עולם הטרברסיה במשחקים, אנצ'רטד הפך את כל התעשיה לסינמטית בצורה בלתי רגילה, אובליביון הגדיר לRPG איך הוא צריך להיות (והיום גם הוויצ'ר וגם דראגון אייג' למשל הולכים בכיוון הזה) וביושוק הוא פאקינג ביושוק 😃

ומה עם הדור הזה? כלום עם כלום, אפילו בלאדבורן הוא עוד מאותו דבר למרות שהוא איכותי בצורה בלתי רגילה. הדור הזה במצב נוראי, גם אין מגדיר דור באופק בכלל. יש משחקי איכות כמו הוויצ'ר או בטמן אבל מגדירי דור? ב2007 היו כבר 6 כאלה בחוץ, אנחנו נתחיל את 2016 עם אפס.

אני דווקא צופה שיגדירו את THE WITCHER 3 כ"מגדיר דור".

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4030
ציטוט מאת "Laskin"

אני דווקא צופה שיגדירו את THE WITCHER 3 כ"מגדיר דור".

אתה חושב? אני לא כל כך בטוח כמה הוא יהיה יותר טוב מדרגון אייג' והוא לא עד כדי כך שונה ממנו.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4031
ציטוט מאת "bling"


והצלחת לסיים אותו?
אז כן כנראה שיש לך סיבה להיות בבאסה שפספסת את BB

ראיתי את הביקורת של GT (נתנו לו 9.6) ואפילו לי יש קצת הייפ ממנו 😃


מה פתאום... שיחקתי אולי 8 שעות והפסקתי. אמרתי לך, אני מאוד אוהב אבל אני גם לא ילד ככה שדור חדש ו(באופן יחסי) יבש הוא זמן מעולה להיכנס (מבחינתי) למשחק שכזה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#4032

גם דוגמאות אחרות ל"מגדירי דור" אחרים לאו דווקא הביאו משהו מאוד חדש לשולחן. אפילו COVER SYSTEM זה לא משהו שGEARS המציא. הוא פשוט עשה זאת בצורה מעולה. והוא אכן הגדיר דור...
לפי מה שקראתי על THE WITCHER - הוא יכול בהחלט להיות מגדיר דור.
גם משחקים כמו NMS יכולים להיות מגדירי דור, אם רק יעשו זאת באמת כמו שצריך... זאת אומרת - אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במבול של משחקים שיוצרים את התוכן שבהם - באמצעות נוסחאות מתמטיות. אבל בינתיים זה רק פוטנציאל... חובת ההוכחה עליהם 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#4033
ציטוט מאת "Laskin"

גם דוגמאות אחרות ל"מגדירי דור" אחרים לאו דווקא הביאו משהו מאוד חדש לשולחן. אפילו COVER SYSTEM זה לא משהו שGEARS המציא. הוא פשוט עשה זאת בצורה מעולה. והוא אכן הגדיר דור...
לפי מה שקראתי על THE WITCHER - הוא יכול בהחלט להיות מגדיר דור.
גם משחקים כמו NMS יכולים להיות מגדירי דור, אם רק יעשו זאת באמת כמו שצריך... זאת אומרת - אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במבול של משחקים שיוצרים את התוכן שבהם - באמצעות נוסחאות מתמטיות. אבל בינתיים זה רק פוטנציאל... חובת ההוכחה עליהם 😃


לא אמרתי שהם המציאו את הגלגל, אבל הם כן הגדירו דור. גירס לא היה שיא המקוריות, AC לא היה משחק טוב במיוחד ו-COD4 הגדיר הרבה לדור הזה אבל לאו דווקא דברים חיובים. פשוט בגיל שנתיים (שנתיים ל360, שנה לפס3) הקונסולות הקודמות היו במקום אחר לגמרי ממה שהקונסולות עכשיו. חוץ מBB כל המשחקים שלהן מרגישים כמעט כמו "משחקי שיגור".

בנושא הוויצ'ר, מי יודע. נצטרך לחכות ולראות, הוא פשוט עושה סקיירים או דרגון אייג' פשוט CDP הם הרבה יותר מוכשרים מבת'זדה או ביוור זה הכל 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4034
ציטוט מאת "Laskin"

גם דוגמאות אחרות ל"מגדירי דור" אחרים לאו דווקא הביאו משהו מאוד חדש לשולחן. אפילו COVER SYSTEM זה לא משהו שGEARS המציא. הוא פשוט עשה זאת בצורה מעולה. והוא אכן הגדיר דור...
לפי מה שקראתי על THE WITCHER - הוא יכול בהחלט להיות מגדיר דור.
גם משחקים כמו NMS יכולים להיות מגדירי דור, אם רק יעשו זאת באמת כמו שצריך... זאת אומרת - אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במבול של משחקים שיוצרים את התוכן שבהם - באמצעות נוסחאות מתמטיות. אבל בינתיים זה רק פוטנציאל... חובת ההוכחה עליהם 😃

גירס הוא דוגמא מצוינת. הוא לא עשה משהו שלא נראה מעולם, אבל הוא כן הראשון שעשה את זה כל כך טוב והוא כן הראשון שעשה את זה וזכה לפופולאריות אדירה.
לא יודע כמה הוויטצ'ר 3 יהיה פופולארי, אבל אני לא רואה שהוא עושה משהו שאחרים עדין לא עשו מצוין, או שהוא צפוי להיות יותר פופולארי מדרגון אייג' (ובטח ובטח שלא יותר פופולארי מסקיירים).

NMS גם לא הולך להיות כזה, מהסיבה הפשוטה שהמשחק שהגדיר את הדרך הזאת לבנות עולם, כבר קיים - מיינקראפט. מאז שהוא יצא והתפוצץ בעשרות מליוני עותקים ברחבי הקוסמוס, ראינו כבר לא מעט משחקים שמנסים להכניס אלמנטים של בניית עולם פרצדורלית למשחקים שלהם. אפילו בבלודבורן יש שלבים כאלה. בעצם, אמרתי לפני תחילת הדור, שאני חושב שעולמות פרוצדורליים הולכים להיות הcover\בולט טיים של הדור הזה. זה עדין לא קרה, אבל אנחנו רואים יותר ויותר משחקים שמשתמשים בפרוצדורליות.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 24 במרץ 2015 בשעה 15:39
#4035

מה זה "נישה" של Dark souls? זה Dungeon crawler קלאסי, בדיוק כמו זלדה לדוגמא או מטרואיד. התקדמות ליניארית כאשר מידי פעם מגבילים אותך עם - "תחזור כשיהיה לך חפץ X או אירוע Y" ועל זה הוסיפו יכולת של פיתוח דמות שיש בחצי מהמשחקים היום. זה ממש לא משחק נישה. רק בפורום הזה אנשים מתלוננים עליו כמשחק נישתי.

אני בדיוק משחק בימים אילו DS2 ואני כל כך שמח שהם הפכו אותו למאתגר, DS2 הוא בדיחה. הוא גם נורא צבעוני אם לשפוט לגבי השלבים בהתחלה, זה נראה כמו ויוה פיניאטה או דיאבלו 3.

ולגבי השטויות שכתבו למעלה שDS2 עדיף על DS, אני כמעט נחנק מהדמעות. אומנם בקושי ראיתי משהו מDS2 אבל דיי ברור שאין שם שום דבר ברמה של לפגוש את הGrapling dragon בפעם הראשונה או Sif או אפילו להכנס לanor londo ולעלות בגרם מדרגות שם. אין אדם אחד ששיחק בשני המשחקים שחושב שDS2 מתקרב לקודמיו בסדרה, במיוחד לDS הראשון שהוא Master piece, הוא נמצא מאחור בהכל חוץ מהצד הטכני.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#4036

פרוצדוריאליות היא חלק מדנ"א של התקדמות טכנולוגית, כלומר זה עניין נתון שככל שהטכנולוגיה תתקדם הפרוצדוראליות תעלה. אפילו משחקים שאין בהם פרוצידוראליות משתמשים בפרוצידוראליות בפיתוח עצמו. למשל עצים, היום לרוב עושים עצים פרוצידוראלית. אולי לא בזמן שאתה משחק אבל בתהליך הפיתוח עצמו האמנים משתמשים בזה כדי ליצור עצים יחודיים תוך שניות. דוגמאות אחרות גם לא קשורות ממש לעולם של המשחק אבל כן למראה של המשחק, למשל אנימצויות. היום רוב המשחקים מכילים אנימציות שמשלבות אנימציה מוכנה מראש ופרוצידוראליות כדי להתאים אותה לעולם. דוגמה קיצונית היא AC למשל שאנימצית הטיפוס היא אפויה מראש אבל עוברת מודיפיקציה בזמן אמיתי כדי שהדמות תתפוס במקומות הנכונים והגוף יהיה מתואם לגמרי לעולם שהוא נע עליו.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 24 במרץ 2015 בשעה 16:11
#4037
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

גירס הוא דוגמא מצוינת. הוא לא עשה משהו שלא נראה מעולם, אבל הוא כן הראשון שעשה את זה כל כך טוב והוא כן הראשון שעשה את זה וזכה לפופולאריות אדירה.
לא יודע כמה הוויטצ'ר 3 יהיה פופולארי, אבל אני לא רואה שהוא עושה משהו שאחרים עדין לא עשו מצוין, או שהוא צפוי להיות יותר פופולארי מדרגון אייג' (ובטח ובטח שלא יותר פופולארי מסקיירים).

NMS גם לא הולך להיות כזה, מהסיבה הפשוטה שהמשחק שהגדיר את הדרך הזאת לבנות עולם, כבר קיים - מיינקראפט. מאז שהוא יצא והתפוצץ בעשרות מליוני עותקים ברחבי הקוסמוס, ראינו כבר לא מעט משחקים שמנסים להכניס אלמנטים של בניית עולם פרצדורלית למשחקים שלהם. אפילו בבלודבורן יש שלבים כאלה. בעצם, אמרתי לפני תחילת הדור, שאני חושב שעולמות פרוצדורליים הולכים להיות הcover\בולט טיים של הדור הזה. זה עדין לא קרה, אבל אנחנו רואים יותר ויותר משחקים שמשתמשים בפרוצדורליות.


נו זה לא עסק ככה שעכשיו כל משחק שישתמש בפרוצדורליות הוא לא חדשני או מגדיר דור כי מיינקראפט התחיל את זה, בדיוק כמו עם גירס, אם NMS יצליח ליצור משחק מדהים עם חלליות וחקירה שמשתמש בטכניקה הזו הוא בהחלט יכול להיות מגדיר דור ויצירת מופת, לא שאני ממש מאמין בזה אבל זו אופציה, כי הוא יהיה חלוצי מהבחינה הזו כשזה מגיע לז'אנר הזה.

לטעמי גם לוויטצ'ר 3 יש סיכוי מצויין אם העולם שלו אכן רמה מעל כולם, אין קווסטים שהם זבל או FETCH, השפעה גדולה כמו שאומרים הרשמים על העולם בזכות הבחירות שלך, גם אם אלו דברים שנעשו בעבר הם לא נעשו ברמה כזו (בדיוק כמו עם גירס), כשאתה מעלה משהו לשלב הבא ברמה שטרם נראתה זה גם יכול להחשב כאבן דרך וכ"מגדיר דור".

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#4038

למי אכפת ממשחקי 'מגדירי דור' בדור הקודם כשמדובר במשחקים שסללו את הדרך לעיצוב משחק שאני לא אוהב? ואפשר להגיד בקלות שEVOLVE 'הגדיר דור' עם משחק אונליין א-סימטרי שהולך להיות גם בהמון משחקים אחרים. אף אחד פה לא היה מתלונן על קצב הוצאות המשחקים בדור הנוכחי אם כל משחק שיצא היה מקבל 90 +.

צריך לזכור את אי הוודאות לגבי דור הקונסולות החדש אצל המפיצות אחרי כל הדיבורים והדאגות שקונסולות ירדו מקרנן וקהל היעד הצטווק וברחו למובייל. כנראה המפיצות חיכו לראות איך הקונסולות יימכרו במקום להשקיע עשרות מיליונים על משחקים ולהתפס עם המכנסיים למטה. ורק עכשיו הם מתחילים להזיז את הדברים עם משחקים חדשים ומושקעים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#4039
ציטוט מאת "bling"


נו זה לא עסק ככה שעכשיו כל משחק שישתמש בפרוצדורליות הוא לא חדשני או מגדיר דור כי מיינקראפט התחיל את זה, בדיוק כמו עם גירס, אם NMS יצליח ליצור משחק מדהים עם חלליות וחקירה שמשתמש בטכניקה הזו הוא בהחלט יכול להיות מגדיר דור ויצירת מופת, לא שאני ממש מאמין בזה אבל זו אופציה, כי הוא יהיה חלוצי מהבחינה הזו כשזה מגיע לז'אנר הזה.

לטעמי גם לוויטצ'ר 3 יש סיכוי מצויין אם העולם שלו אכן רמה מעל כולם, אין קווסטים שהם זבל או FETCH, השפעה גדולה כמו שאומרים הרשמים על העולם בזכות הבחירות שלך, גם עם אלו דברים שנעשו בעבר הם לא נעשו ברמה כזו (בדיוק כמו עם גירס), כשאתה מעלה משהו לשלב הבא ברמה שטרם נראתה זה גם יכול להחשב כאבן דרך וכ"מגדיר דור".


אני די מסכים על NMS, אולי המשחק עצמו נראה כרגע משעמם נורא אבל הוא קונספט מגניב לגמרי שקשה מאוד לעשות על הדור הקודם בגלל מגבלות זיכרון. יש משהוא מרגש בלחקור עולם שהוא לא רק פיסת אדמה בקופסה אלה ממש כוכבים וכך הלאה. האמת שהייתי מעדיף לראות משהו מופק יותר עם נגיד מערכת שמש אחת ממש מושקעת מאשר משהו כזה. אני מדמיין לעצמי סוג של סקיירים SCI-FI שבמקום שטח גדול שחוקרים יש מערכת שמש שלמה וחללית צמודה במקום סוס 😃

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4040
ציטוט מאת "Kazz"

למי אכפת ממשחקי 'מגדירי דור' בדור הקודם כשמדובר במשחקים שסללו את הדרך לעיצוב משחק שאני לא אוהב? ואפשר להגיד בקלות שEVOLVE 'הגדיר דור' עם משחק אונליין א-סימטרי שהולך להיות גם בהמון משחקים אחרים. אף אחד פה לא היה מתלונן על קצב הוצאות המשחקים בדור הנוכחי אם כל משחק שיצא היה מקבל 90 +.

צריך לזכור את אי הוודאות לגבי דור הקונסולות החדש אצל המפיצות אחרי כל הדיבורים והדאגות שקונסולות ירדו מקרנן וקהל היעד הצטווק וברחו למובייל. כנראה המפיצות חיכו לראות איך הקונסולות יימכרו במקום להשקיע עשרות מיליונים על משחקים ולהתפס עם המכנסיים למטה. ורק עכשיו הם מתחילים להזיז את הדברים עם משחקים חדשים ומושקעים.


EVOLVE יושב על ממוצע 7 ככה שהוא לא הגדיר דור בצורה מוצלחת מדי עד כה, אתה יודע, יש קטע כזה שצריך לעשות את זה גם טוב 😃

AC אומנם היה חדשני טכנולוגית בזמנו וכן היווה התחלה מבטיחה אבל אם לא היה יוצא AC2 העבודה שהוא עשה היתה לשווא, בפני עצמו הוא לא ממש דוגמא כי למרות החדשנות שלו הוא היה משחק בינוני, רק מהשני השתמשו בדברים שהכניס בצורה טובה.
אבל אני מסכים עם החשיבה שלך שאם המשחקים הללו לא לטעמך אז אלו חדשות רעות בשבילך שהם מגדירים דור, COD4 היה מעולה בזמנו אבל אני חושב שהרבה מאיתנו לא מרוצים בסופו של דבר מההשפעות שלו על התעשייה.

מצד שני יש משחקים שהכניסו השפעות חיוביות, בסופו של דבר צריך משחקים כאלו לטוב או לרע כדי להרגיש קצת דור חדש שמגיע ולא סתם להמשיך לשחק באותם משחקים ברזולוציה גבוהה, זה טבעו של המדיום וככה הוא מתפתח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#4041

AC היה טוב, AC היה רע, זה לא ממש משנה. הוא היה שונה ומשהו שאי אפשר היה לעשות על הפס2 והוא הוליד הרבה מאוד משחקים אחרים עם סגנון הפרקור שלו. לדור הזה עדין לא היה AC וגם לא הוכרז אחד, אפילו אחד ממוצע כמוהו.

בנושא EVOLVE, אני לא מבין מה החידוש פה, הוא פשוט אחד המודים של L4D שTR בעצם פתחו. לקחו מוד והפכו אותו למשחק שלם, אם אפשר לקרא לזה משחק שלם.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 24 במרץ 2015 בשעה 16:56
#4042
ציטוט מאת "Death_119"

מה זה "נישה" של Dark souls? זה Dungeon crawler קלאסי, בדיוק כמו זלדה לדוגמא או מטרואיד. התקדמות ליניארית כאשר מידי פעם מגבילים אותך עם - "תחזור כשיהיה לך חפץ X או אירוע Y" ועל זה הוסיפו יכולת של פיתוח דמות שיש בחצי מהמשחקים היום. זה ממש לא משחק נישה. רק בפורום הזה אנשים מתלוננים עליו כמשחק נישתי.

אני בדיוק משחק בימים אילו DS2 ואני כל כך שמח שהם הפכו אותו למאתגר, DS2 הוא בדיחה. הוא גם נורא צבעוני אם לשפוט לגבי השלבים בהתחלה, זה נראה כמו ויוה פיניאטה או דיאבלו 3.

ולגבי השטויות שכתבו למעלה שDS2 עדיף על DS, אני כמעט נחנק מהדמעות. אומנם בקושי ראיתי משהו מDS2 אבל דיי ברור שאין שם שום דבר ברמה של לפגוש את הGrapling dragon בפעם הראשונה או Sif או אפילו להכנס לanor londo ולעלות בגרם מדרגות שם. אין אדם אחד ששיחק בשני המשחקים שחושב שDS2 מתקרב לקודמיו בסדרה, במיוחד לDS הראשון שהוא Master piece, הוא נמצא מאחור בהכל חוץ מהצד הטכני.


די אל תתמם, אתה באמת חושב שהוא נגיש כמו מטרואיד או זלדה? זה נישתי בעיקר כי הוא ברוטאלי ודורש המון זמן להשתפר בו, אפילו מטרו (שאני מחבב את הביקורות שלהם) שלא הפסיקו להלל אותו בביקורת שלהם אומרים את זה:

ציטוט

Of course no game is perfect, but Bloodborne does come tantalisingly close. And yet we admit it’s not a game for everyone; it’s too demanding for that, although the only absolute requirement to master it is time and patience. Give it that and Bloodborne will reward you a thousandfold, for this is not just the best game on the PlayStation 4 – this is one of the best games of all time.


http://metro.co.uk/2015/03/24/bloodborne-review-prepare-to-bleed-5117637/

גם התקדמות לניארית או לא, המפה כן מסובכת ולא ממש ברור תמיד מה עושים ולאן הולכים ואתה יודע את זה, גם ג'ים סטרלינג אומר על BB שהמפה מורכבת מאוד (הוא אומר זאת לחיוב אבל ברור שזה לא עושה את המשחק סופר נגיש):

ציטוט

As someone who preferred Demon’s Souls over Dark Souls, I am delighted by the complexity of Bloodborne‘s map design, and how interconnected everything becomes as you unlock shortcuts and explore new regions. There’s something exciting and revelationary about discovering just how much the world’s areas weave together, and in unlocking each alternate route. While it’s true Dark Souls featured some of that, the degree to which it’s done here is sublime, and the use of a hub world (in this case, the “Hunter’s Dream”) to give one a familiar sense of home is most evocative of From’s seminal 2009 classic, as is the distinctly urban atmosphere.


http://www.thejimquisition.com/2015/03/bloodborne-review-die-die-again/

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#4043

קודם כל, דארק סולס משחק הרבה יותר טוב מהשני.
שנית, לפני מה שאני מבין bloodborn חוזר לעיצוב עולם מחובר של דארק סולס, שזה אומר פחות צ'אק פוינט כמו בds2 שכל מטר וחצי היה אחד, אבל הרבה יותר קיצורי דרך, שזה חדשות מצוינות בעיני. בדארק סולס למצוא קיצור דרך היה לפעמים יותר מספק מלנצח איזה בוס קשה במיוחד.
מעבר לזה, בביקורות שקראתי לפחות, אומרים שהוא יותר קשה מהשני אבל פחות קשה מדארק ודימון סולס.

מורדור, מהשעתיים ששיחקתי בו, נראה לי משחק אפור לחלוטין, אבל כן הביא עם מערכת הנמסיס שלו משהו שלא נעשה בעבר. חדשנות זה נחמד אבל גם אוברייטד, מעדיף משחקים שלא המציאו את הגלגל אבל שיכללו את הנוסחא שלהם לרמת שלמות. ולדעתי בסוף השנה הזאת, כשנעשה סיכומים, לא נרגיש שהשנה השנייה של הדור הקודם הייתה טובה יותר.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4044
ציטוט מאת "idan"

קודם כל, דארק סולס משחק הרבה יותר טוב מהשני.
שנית, לפני מה שאני מבין bloodborn חוזר לעיצוב עולם מחובר של דארק סולס, שזה אומר פחות צ'אק פוינט כמו בds2 שכל מטר וחצי היה אחד, אבל הרבה יותר קיצורי דרך, שזה חדשות מצוינות בעיני. בדארק סולס למצוא קיצור דרך היה לפעמים יותר מספק מלנצח איזה בוס קשה במיוחד.
מעבר לזה, בביקורות שקראתי לפחות, אומרים שהוא יותר קשה מהשני אבל פחות קשה מדארק ודימון סולס.

מורדור, מהשעתיים ששיחקתי בו, נראה לי משחק אפור לחלוטין, אבל כן הביא עם מערכת הנמסיס שלו משהו שלא נעשה בעבר. חדשנות זה נחמד אבל גם אוברייטד, מעדיף משחקים שלא המציאו את הגלגל אבל שיכללו את הנוסחא שלהם לרמת שלמות. ולדעתי בסוף השנה הזאת, כשנעשה סיכומים, לא נרגיש שהשנה השנייה של הדור הקודם הייתה טובה יותר.


הבעיה שלי אישית עם מורדור זה שהוא היה לי כל כך קל (ואין דרגות קושי לבחור מהן, בבאטמן אני משחק תמיד על הארד) שהמערכת נמסיס בקושי היתה מורגשת עבורי, נהניתי מהאלמנט של להרוג אורקים ולראות עבדים שלי מתקדמים בדרגות או סתם לאסוף אינטל וללכת לצוד אורק בדרגה גבוהה אבל כל הרעיון של יריב קבוע שהורג אותי ואני פוגש אותו כמה פעמים במהלך במשחק בקושי שיחק תפקיד עבורי וזה היה אמור להיות חלק מהותי מהעסק.
המערכת עצמה עושה רושם טוב, רק צריך לשים אותה במשחק טוב יותר, זו כן דוגמא טובה לחידוש שיכל להיות משמעותי יותר אם המשחק היה ממש טוב אבל גם ככה לטעמי יזכרו במורדור שהתחיל את זה כשנראה עוד ועוד דברים דומים ככה שמבחינה מסויימת מגיע לו קרדיט.

וכן בסופו של דבר הכי חשוב שיהיו משחקים מעולים, אבל כחלק מהתפתחות של דור אני חושב שחשוב גם לראות משחקים שלא יכלו להיעשות בעבר, זה לא אומר תמיד שחייבים איזו מכניקה משוכללת שלא היתה אפשרית מקודם כמו מערכת הנמסיס, גם משחק כמו אנצ'רטד 2 ש"סתם" לקח את הסינמטיות והטכניקות הקולנועיות בזמן גיימפליי לדרגה הבאה זו דוגמא טובה, זה צריך להרגיש כמו משהו שלא יכלנו לשחק בעבר, זה הכל.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4045
ציטוט מאת "bling"


נו זה לא עסק ככה שעכשיו כל משחק שישתמש בפרוצדורליות הוא לא חדשני או מגדיר דור כי מיינקראפט התחיל את זה, בדיוק כמו עם גירס, אם NMS יצליח ליצור משחק מדהים עם חלליות וחקירה שמשתמש בטכניקה הזו הוא בהחלט יכול להיות מגדיר דור ויצירת מופת, לא שאני ממש מאמין בזה אבל זו אופציה, כי הוא יהיה חלוצי מהבחינה הזו כשזה מגיע לז'אנר הזה.

לטעמי גם לוויטצ'ר 3 יש סיכוי מצויין אם העולם שלו אכן רמה מעל כולם, אין קווסטים שהם זבל או FETCH, השפעה גדולה כמו שאומרים הרשמים על העולם בזכות הבחירות שלך, גם אם אלו דברים שנעשו בעבר הם לא נעשו ברמה כזו (בדיוק כמו עם גירס), כשאתה מעלה משהו לשלב הבא ברמה שטרם נראתה זה גם יכול להחשב כאבן דרך וכ"מגדיר דור".

מה זה לא עסק ככה? עולם שנוצר כולו באופן פרוצדורלי ועיצוב משחק חופשי וחסר גבולות מסורתיים, זה מה שמיינקראפט הפך לפופולארי. בדיוק כמו שגירס הפך את מערכת הקובר לפופולארית ולכן הגדיר אותה, לכל השאר.
NMS מנסה להשתמש במה שמיינקראפט הגדיר, כדי ליצור אופרת חלל. TR השתמש במה שגירס הגדיר, כדי ליצור משחק מטרוידואניה מוצלח. גם אם הוא יצליח כמו TR, זה לא יהפוך אותו לחלוצי, בשום צורה.

לוויטצ'ר 3 אין סיכוי מצויין, כי הוא RPG מערבי סטנדרטי לחלוטין. גם אם הכל שם יהיה מלוטש לרמה הגבוהה ביותר ויהיה מושלם ויעבוד מדהים ביחד, זה לא יעשה אותו חדשני, או חלוצי. רק הטוב ביותר בז'אנר (כמובן שזה no small feat).
לדוגמא, TLOU לא חלוצי בכלום, כי הוא עושה אך ורק דברים שנעשו בעבר, בכל אלמנט בו (בנרטיב ובגיימפליי). הוא אחד המשחקים הכי טובים אי פעם, אבל הוא לא מגדיר דור, או ז'אנר, או עושה שום דבר ייחודי, מעבר לכך שהכל בו נעשה באיכות נהדרת.
את מה שהוויטצ'ר 3 עושה, אפשר בקלות להכניס ל"נוסחא" שכבר בת'סדה ביססו באובליוויון, לפני כמה וכמה שנים. היא אפילו הספיקה ללטש ולשכלל את הנוסחא עם סקיירים וביו-וור גם הספיקו להראות איך נראית הגירסא שלהם. הוויטצ'ר 3 זה האובליוויון של רד. יכול מאוד להיות שהוא יהיה מדהים וbest in class, אבל מכיוון שהוא לא יעשה דבר חדש, הוא לא מסוגל להגדיר שום דבר, מעבר להעלאת רף האיכות.

---

העניין עם המבוך ודרכי הקיצור זה באמת חדשות רעות. הם סוף סוף יצרו מערכת טובה בDS2, שמטפלת בכמה שהעולם בנוי מבולבל ובכוח כל הדרכים מובילות לאותו HUB והם עשו צעד אחורה. באמת חבל. סתם להתעקש על משהו שהופך את המשחק ליותר קשה, בצורה זולה.

גם המצב הטכני של המשחק די נוראי. חווית משחק choppy וזמני טעינה פסיכיים. כבר קראתי על ירידה ל10 FPS, מול בוס מסוים ולמרות ממוצע 30, המון המון hiccups וstuttering. נשמע כמו AC:U 😁
באמת, כששיחקתי במחשב וזמני הטעינה היו זריזים, תהיתי איך לעזאזל מישהו בקונסולה היה מסוגל לסבול המתנה של איזה 7-10 שניות, כל פעם שהוא מת (ומתים הרבה). בבלודבורן המצב עוד יותר נוראי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#4046

סוויס יש לך תקווה, אמזון צרפת העלו ואז הורידו עמוד לBB בגרסת הPC. לא יודע אם זאת סתם טעות או סממן לעתיד. וסיפור משעשע לסיום, סוני שכחה להאריך את הTRADEMARK על BB והיא אבדה את TM על המשחק היום, יום לפני יציאת המשחק. אני משער שהם פשוט יחדשו כמו שקרה עם TLOG, אבל זה עדין מצחיק 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4047
ציטוט מאת "DrKeo"

סוויס יש לך תקווה, אמזון צרפת העלו ואז הורידו עמוד לBB בגרסת הPC. לא יודע אם זאת סתם טעות או סממן לעתיד. וסיפור משעשע לסיום, סוני שכחה להאריך את הTRADEMARK על BB והיא אבדה את TM על המשחק היום, יום לפני יציאת המשחק. אני משער שהם פשוט יחדשו כמו שקרה עם TLOG, אבל זה עדין מצחיק 😃

וואו, אם זה נכון, זה יהיה נהדר. זה אומר שתהייה גירסא של המשחק שעובדת כמו שצריך 😁

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#4048

על מה עדיף כנראה לא נגיע להסכמה, אבל אני לא מסכים שזה הופך את המשחק ליותר קשה. הופך אותו ליותר מעודד exploration , לפחות לינארי, ליותר מפתיע, ליותר מעניין גיאוגרפית מאוסף שלבים כמו במריו, זה כן. אבל קשה? לא ממש.
ובקשר ל hub עצמו, אל תתפוס אותי במילה, אבל לפי מה שהבנתי זה יהיה כמו בדארק סולס 2. אתה תוכל לחזור לשם מכל נקודה במשחק.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4049
ציטוט מאת "idan"

על מה עדיף כנראה לא נגיע להסכמה, אבל אני לא מסכים שזה הופך את המשחק ליותר קשה. הופך אותו ליותר מעודד exploration , לפחות לינארי, ליותר מפתיע, ליותר מעניין גיאוגרפית מאוסף שלבים כמו במריו, זה כן. אבל קשה? לא ממש.
ובקשר ל hub עצמו, אל תתפוס אותי במילה, אבל לפי מה שהבנתי זה יהיה כמו בדארק סולס 2. אתה תוכל לחזור לשם מכל נקודה במשחק.

לגרום לשחקן לאבד את הדרך ולא לדעת לאן הוא צריך ללכת, בסביבה שכנראה יש בה הרבה אויבים קטלניים, הופך את המשחק ליותר קשה. חד משמעית.

נראה שהם גם חזרו למדורות כמו בdemon souls, שלא מרפאות אותך, אלא רק מאפשרות לך להגיע לhub. הם ניסו לאזן את זה, על ידי פריטים שכיחים מאוד, שנופלים מאויבים, שמשמשים לריפוי. מערכת שונה מאוד מזו של הestus flasks במשחקים הקודמים.
נשמע כמו איזון סביר, סה"כ.

מעניין אם עדין צריך לחזור לHUB, בשביל לעלות ברמה. אחד הרעיונות היותר זוועתיים שלהם, שרק הופך לגרוע יותר, עם זמני הטעינה הבלתי הגיוניים בעליל. עושה רושם שהם לא השכילו להשיל שומן עודף ממשחקים קודמים. לא בפן הטכני ולא בפן של כמה החלטות עיצוביות מצערות.
לא deal breaker. הם בטח עדין כיפיים ונחמדים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,620הצטרף: 13 באפריל 2013
#4050

כל הכבוד לFrom שמצליחים להעניק חוויות איכותיות ומשמעותיות לקהל שלהם פעם אחר פעם. Not my cup of tea, אבל אני בהחלט יכול להעריך את זה. 😃.