PS4 | הנושא הרשמי

העניין הוא שהפעם, לא משנה כמה בינוני הוא יצא בסוף - לפחות יזכרו אותו. הוא נראה לגמרי שונה מרוב המשחקים, והרעיון הכללי פשוט פסיכי.

בערך ההפך המוחלט מקילזון האפור והגנרי

אנשים כאן כאלה נלהבים להמשיך באותו קו טיעון שלפעמים הם אומרים שטויות.

א. TLG:

נדב, מה הקשר בין פיתוח של 10 שנים לזה שTLG לא נראה מרשים יותר מדי גרפית על הפס4. רוב הזמן הפתוח עבור הפס3, אז מה הקטע להדגיש את איך המשחק נראה לעומת זמן הפיתוח כאשר כמעט כל זמן הפיתוח הזה היה עבור קונסולה דור קודם?

תקרא את:
http://www.eurogamer.net/articles/2015-06-26-shuhei-yoshida-on-saving-the-last-guardian-and-ps4-in-japan
http://www.gamesindustry.biz/articles/2015-06-29-the-last-guardian-we-have-to-deliver-we-have-extra-pressure

ותבין שאם הם היו משאירים את המשחק לפס3 הם היו צריכים על כל מיני דברים. ורק בשנה שעברה הם סיימו את העבודה של להעביר את קוד המשחק לפס4 מהפס3 אחרי כל השיטות והמאמצים שהם עשו בלנסות להתאים את המשחק על הפס3.

--

ב. שנמו 3

בוא נשים את עניין הKS בצד, ותענה על השאלה הבאה: האם חורה גם כאשר סוני (או מיקרוסופט) חוברות\עוזרות\מממנות משחקים שאין להם KS ושהם בכל זאת לא בלעדיים?
האם זה מפריע לך שסוני עוזרת ל hello games אבל NMS מגיע גם למחשב באותו זמן ושלא מדובר ב IP שלהם? גם במקרה הזה אתה 'כועס' על סוני שלא שילמו יותר ולקחו בלעדיות מלאה?
גם בכל שאר המקרים של משחקי אינדי שיוצאים למחשב ולפס4 שסוני מקדישה להם זמן וכסף?

המצב של שנמו 3 הוא בדיוק כמו המשחקים האלה. סוזוקי מחזיק בIP ורוצה להמשיך ולהחזיק בו. כדי שסוני תיתן למשחק מימון מלא ותמיכה כמו משחקי צד א', שנמו 3 היה צריך להיות בדיוק זה - משחק צד א'. אבל סוזוקי רוצה להרתם תחת מפיצה ולמכור את הזכויות. סוני בקלות יכלו להגיד לו 'הכל או כלום' אבל הם בכל זאת בחרו לעבוד ביחד ולהשאיר את ה IP אצלו ולאפשר לו להוציא את המשחק גם על המחשב, ואולי בעתיד גם לפלטפורמות נוספות.

בנושא TLG - תלוי למי בוחרים להאמין:

http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2015/06/23/the-last-guardians-long-journey-an-interview-with-fumito-ueda.aspx

כבר הבאתי את הלינק הזה קודם, אבל בתכלס הוא אומר שלא הייתה שום מגבלה טכנית מצד הPS3 לחזון המשחק.

עלה בגיימרסייד, למי שרוצה. אני עדיין נמנע 😃
http://www.gamersyde.com/news_uncharted_4_extended_e3_gameplay-16814_en.html

צריך לעשות פה הצגת סרטונים מהאתר הזה כמו IGN וYOUTUBE

למי שעדיין לא תרם לפרויקט (נדב?), אולי התמונה להלן תעשה לו חשק:

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--3dvA6D6C--/c_fit,fl_progressive,q_80,w_636/1324718158498726318.png

מקור

קבלת 😃

סוני נכנסת עמוק יותר לעולם מימון ההמונים:
http://www.theverge.com/2015/7/1/8874943/sony-crowdfunding-platform-first-flight-launch

כנראה שהם אהבו את הרעיון משנמו... רק שכאן זה הרבה יותר גרוע, לדעתי.

אנצ'רטד 4 נראה פסיכי בסרטון ששחררו.
לא ברור לי למה לא הראו את הכל וזהו, אבל שיהיה.

כמו כל משחק אחר של נוט'י דוג, אין באמת סיכוי שלא אשחק בו. נראה פשוט מעולה. אני מקווה שימצאו עוד דרכים לרענן את הנוסחא שהתחילה להרגיש קצת מיושנת ב3. שלבי נהיגה, זו התחלה מעולה.

הדבר היחיד שאני לא מבין, זה איך לעזאזל האפקטים של הבוץ זה הדבר הכי יפה שראיתי (לצד אפקטי החלקיקים בפיצוצים של באטלפרונט) והאפקטים של המים כל כך מחורבנים.

אני ממש שמח שלא הראו את הכל. למה להרוס סצינה שלמה אם אפשר להרוס רק חצי? 😛
עדיין לא ראיתי, אני ממש אשמח אם אצליח להתאפק עד שייצא, ולראות רק טריילרים קצרים שלו עד אז.

ההמשך של הסצינה היה באמת נהדר ומדהים. האמת שהוא גם לא הראה שום דבר חדש לסדרה. כבר קפצנו ממשאית למשאית תוך כדי מרדף.
אולי בגלל זה בחרו לא להראות. החליטו לתת זמן רק לחלק שמראה מכאניקה שחדשה לחלוטין לסדרה.

כמו שאמרתי בויכוח שאנמו, תקדים מסוכן. אני מקווה שהם יכשלו חזק בנושא הזה, בושה כשחברת מליארדים מצפה ממעריצים לממן את הפיתוחים שלה.

וכן, הדמו של אנצ'רטד מדהים וכן, גם אני חשבתי בזמן המרדף שזה פשוט המרדף של אנצ'רטד 2 רק עם סיום דרמתי יותר.

גם אני בסוף נשברתי עם הסרטון של אנצ'רטד 🙁

החלק השני מבחינת הסט פיס אכן מזכיר דברים שראינו במשחקים הקודמים רק מן הסתם גדול ומלוטש יותר.
האדירות של הקטע אבל באה רק כשמסתכלים עליו בהקשר הרחב של איפה הוא התחיל ואיך הוא הסתיים, הסקייל של כל הדבר הזה כל כך מרשים.

אם היו מראים לי רק את החלק השני במנותק הייתי אומר "מגניב" אבל לא משתגע (חוץ מהגראפיקה), אבל כל הקטע מהירי בשוק, נסיעה ברחבי העיר תוך התחמקות מהרכב המשוריין, הגרירה על הבוץ מול הרכב המשוריין וכו', פשוט מטורף איזה דברים הם יכולים להרים פוטציאלית עם המנוע שלהם עכשיו.

המגבלה היחידה היא תקציב, אני מהמר שלא יהיו עוד קטעים גרנדיוזיים שכאלו במשחק, אולי עוד אחד בסקאלה כזו, אבל אני בטוח שהשאר יהיו במתכונת של הקודמים שהיו יותר בסגנון של "הגעת ל SET PIECE" קצר שכזה מאשר שלב ענק שמתפתח דינאמית לזה.
אני רק יכול לדמיין איך משחק אנצ'רטד היה נראה עם תקציב של GTA5...

בגלל שאני חושב שהקטע באמת מדהים כשרואים אותו בשלמותו, לא ברור לי הרעיון של לחתוך אותו לחצי, אם הם היו שמים אותו לכולם בשלמותו מהרגע הראשון אז האפקט היה חזק פי כמה, בדיוק כמ שהגיבו העיתונאים שראו אותו ככה, די טפשות לדעתי וזו החלטה שגויה של סוני בנושא.

מבאס גם שהסרטון לא באיכות גבוהה במיוחד, 1.8 ג'יגה על 15 דקות זה לא משהו, תשוו למשל לדמו של DE ששוקל יותר מ 6 ג'יגה על 25 דקות. וגם שוב יש לו בעיות של בהירות וצבע, מסתבר שזה מהאתר עיתונאים של סוני ולא קשור לגיימרסייד, חובבנים האנשי PR שאחראים לזה, כל דמו של U4 סובל משטויות כאלו.

לא הייתה שום מגבלה טכנית לtlg על הפס3:
Q: If you had been able to put out the game for PS3 as originally planned, would you have been happy with the product? Would the game have been what you wanted it to be?

Ueda: Obviously, this is all imagination at this point. I probably would have been comfortable with the end result – originally, this game was designed for PS3. Assuming that all of the game architecture and all of the game design was suited to deliver the experience I envisioned, given those assumptions I think it would have been a good product.

And just in case that comment was misleading in any way, technical limitations probably only existed up to the PS2 generation. From PS3 and PS4, especially considering the delivery of expression, motion, etc. – from those elements, it’s a matter of how the game is designed, but it’s not technical limitations at that point. The PS3 was not restricting me from doing something.

קליימן כבר הביא את זה מזמן KEO, ויושידה טוען אחרת.
למי אתה מאמין, לזה שלא הצליח להוציא את המשחק במשך דור שלם ושידוע בדחיות של משחקים לדור חדש (ICO) או סתם הוצאה של משחקים מקרטעים שבקושי רצים (SOTC) או למנהל חברות צד א' של הפלייסטיישן?

למה המשחק נדחה ככה אם לא היתה שום מגבלה? למה היה צריך לזייף טריילר?
בקיצור מעדיף לקחת את הגרסה של יושידה בעניין, טים איקו לא הצליחו להסתדר עם החומרה ואני זוכר גם אז שהטיסו להם אנשים מסנטה מוניקה.

^ הבאתי את זה כבר פעמיים (פעם אחת בעמוד הקודם בתגובה לקאזז, ופעם לפני זה אני כבר לא מוצא)! 😛. יושידה לעומת זאת טוען שהמשחק ''לא רץ'' ושהפס 4 ''הצילה אותו''. אז כמו שכבר אמרתי - תלוי למי מאמינים.

הפרויקט הזה היה קטסטרופה שראינו מעט מאוד כמוה. אני לא יודע למה אתה חושב שהיה איזה משהו חריג עם הפיתוח של ICO. בסה"כ משחק שפותח במשך 4 שנים (או פחות - Ueda הקים את צוות ICO ב1997, אז לא יהיה מפתיע לגלות שהפיתוח לקח אפילו פחות), לקראת סוף דור, אז העבירו אותו לדור הבא.
לך תדע מה היו הסיבות האמיתיות לכל הדחיות של TLG. הרבה לפני שאפשר להסיק שזה בגלל בעיות טכניות, אפשר להניח שזה בגלל שפחות או יותר כל מי שהיה חלק מצוות ICO לא עובד יותר בסוני וכל מי שנשאר (כולל Ueda, אגב) עובדים תחת חוזה קבלן ולא כעובדים.

בכל הנוגע לפן הטכני, אני הייתי סומך הרבה יותר על האדם שאחראי לפיתוח המשחק, מאשר על איזה מנהל בכיר שלא היתה לו נגיעה לפן הטכני של פיתוח משחקים כל הקריירה.

המנהל הבכיר אחראי על האולפנים והדד ליינים שלהם, מן הסתם הוא יודע בדיוק מה שקרה שם, כמו שאמרתי הטיסו להם ליפן חברי צוות של ה ICE TEAM בזמנו, אין בכלל ספק שהיו להם קשיים עם הפס3.

אם הבן אדם שמפתח את המשחק אומר שלא, אין סיבה לחשוב אחרת. שנתיים אחרי שהתחיל הפיתוח של ICO, הוא ידע להחליט לעבור לעבוד על הPS2, בגלל מגבלות טכניות. אין סיבה לחשוב שפתאום הוא שכח איך להתנהג כשיש קונסולה חדשה באופק ויש מגבלות טכניות בגלל החומרה שעליה הוא עובד.
זה ללא ספק ממש מתאים לקו הכללי של השיווק של הPS4, שהקונסולה "הצילה" איזה משחק אבוד ואהוב וכמובן שתמיד טוב להדגיש את ההבדלים הטכניים בין הקונסולות. יש מספיק הסברים חלופיים לדברים של יושידה.

מצטער אבל המשחק מפותח מ 2007, ו SOTC יצא גרוטאה טכנית שרצה ב 20 FPS קבוע, אני לגמרי קונה את מה שיושידה אומר פה, אפילו חברות יפניות יותר גדולות מהם הסתבכו בפיתוח ה HD ובטח בפיתוח ה HD על הפס3, בקיצור זה קרב גרסאות אבל ברור לי לפחות איזו גרסה יותר סבירה.

SOTC הוא אחד המשחקים הכי מדהימים על הPS2 ואי פעם. הוא גרוטאה בערך כמו TLOU על הPS3.

מבחינה טכנית TLOU רץ כמו משחק אינדי על מחשב עם TITAN ביחס ל SOTC 😃

לא... הם דווקא היו ממש דומים בקטע הזה.

אני שיחקתי בו אז, המשחק ה ב SLOW MOTION קבוע, זה כאילו הרגיש כבר חלק מעיצוב המשחק, אז לא היה DF למדוד את זה אבל אין בכלל מה להשוות בין כמה ירידות פריימים ב TLOU כשהמצב קצת HECTIC למה שהלך ב SOTC.

אני עדיין זוכר את זה.

TLOU לא עבד קצת פחות טוב, כשהיה אקשן. הוא היה באופן כמעט קבוע באיזה 24 FPS וירד גם מתחת לזה לעיתים קרובות.
SOTC עבד ממש דומה. כשלא עשית שום דבר מיוחד וסתם רכבת באיזה מקום ריק, הכל היה בסדר. בקטעים של אקשן, הFPS ירד ממש נמוך.
בשני המקרים זה לא הפריע למשחקים להיות הכי טובים על הקונסולה ושניהם היו מהנים מאוד, גם במצב הטכני המחורבן שלהם.