נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

לא אינטר. זה לא דמוקרטיה.
התפקיד של ביבי הוא לא לעשות מה שהציבור רוצה. התפקיד של ביבי הוא לעשות את מה שביבי חושב נכון.
ובבחירות התפקיד של ביבי הוא להגיד לציבור מה הדרך שלו והציבור בוחר איזה דרך נראית לו נכונה.
ביבי לא אמור לבוא לציבור ולהגיד להם "אני אעשה מה שאתם רוצים"

ביבי לא עושה מה שהציבור רוצה או מה שהציבור לא רוצה, ביבי עושה את התנועות המינימליות ביותר שהוא מסוגל לעשות בלי שזה "ירעיד את הסירה". קדושת הסטטוס קוו, המילה האהובה על הליכוד בעשור האחרון. הרי זה לא שביבי יעשה פה חתונה אזרחית למרות שיש רוב מוחלט בעם שרוצה בזה, כי זה לא שדעת הרוב מעניינת פה, מעניין אותו יכולת בניית קואליציה עם מפלגות שרוצות מונופול של הרבנות על הנישואין.

ומעבר לזה, לא דברנו על דמוקרטיה או אם ביבי רע או טוב, רק שביבי בחיים לא יעשה משהו שיפגע לו במספר המנדטים בבחירות הבאות ולכן הוא לא מישם את האידיאולוגיה שלו, הוא מונע על ידי מנדטים בלבד מה שהופך אותו לריק מאידיאולוגיה (אפילו אם עמוק בפנים יש לו ארגזים של אידיאולוגיה). איראן, זה נושא שלא פוגע בו אלקטורטית ואפילו לפעמים עוזר לו כך שמן הסתם אין לו בעיה להציג את האידיאולוגיה האמיתית שלו שם. הוא פשוט מחמיס את ה-90% האחרים בכדי שחס ושלום לא יקרה מצב שהוא לא יהיה ראש ממשלה.

ורק לפרוטוקול, ביבי מנהל את כל עניין איראן בצורה חובבנית למדי לדעתי. ביבי זכה בלוטו ב-2016 וקבל אדם הזוי לגמרי בתור נשיא ארה"ב אז איזה יופי לו, הוא קבל את הסנקציות שהוא רצה על איראן. אבל זוכרים את 2009 ועד 2016, 7 שנים שבהן הוא לא הצליח לעשות כלום עם איראן? ועכשיו שטראמפ הלך ובערך 3 שניות מאוחר יותר ביידן התחיל לעבוד על החזיר את ההסכם שוב? כלומר ביבי ראש ממשלה כל הזמן הזה, אבל טראמפ הוא הסיבה היחידה שהסנקציות באמת יצאו לפועל. והנה, נשיא חדש ושוב ביבי חסר כל כוח מול איראן כי הוא מסרב לקבל את המציאות. מתוך 12 שנים האחרונות כראש ממשלה, ב-8 הוא נכשל בלהלחם באיראן ועכשיו כשטראמפ הלך כל שנה שתעבור וביבי בשלטון הוא ימשיך להכשל להלחם באיראן. הוא סרב לקבל את המציאות בתקופת אובמה והוא מסרב לקבל אותה בתקופת ביידן - יהיה הסכם עם איראן. אז במקום להיות דובון "לא לא" ולצעוק כל היום ולהשיג בזה כלום (אהמ, חוץ ממנדטים כמובן), תנצל את יכולת ההשפעה שלך בשביל שההסכם עם איראן יכלול את הסעיפים המתאימים בכדי שתהיה אכיפה אמיתית ושיניים למוציאים לפועל. אבל במקום זה עדיף לעשות נאומים אנטי אמריקאים ואירופאים כי זה נראה אחלה ממש מבחינת אופטיקה למצביע הממוצע. ביבי מעדיף לקבל עוד לייק מאשר לעצור את הפצצה האיראנית.

ציטוט ממקבים א'
לא ארץ נכריה לקחנו, ולא ברכוש זרים משלנו. כי אם נחלת אבותנו שנכבשה בלא משפט, וכאשר היה לאל ידנו השיבונו אותה לנו

שים לב כמה דוסים כמו המקבים, הדגישו את העניין שזו ארץ אבותינו, הם יכלו בקלות לרשום שזה שלנו כי אלוהים הבטיח לאיזה בדואי, יש לזה גם נוסח מקובל אצל היהודים אם הוא היה רוצה לומר שזו הארץ שלנו כי אלוהים הבטיח את זה לאיזה בדואי הוא היה אומר "הארץ שהבטחת לאבותינו" בלה בלה בלה. אבל בגלל שהוא חי בתקופה שכבר יהודים חזרו לארץ הוא לא היה צריך לדבר כמו הדורות שלפניו על "הבטחה אלוהית" ושאר פאן פיקשן.אין פה דת, נטו הדגשה של הערך העליון של היהדות כמו שהיא באמת.

ברור שהם האמינו גם בהבטחה האלוהית הדתית כי הם גדלו על הסיפורים האלה אבל הם לא אלה שכתבו אותם.

מעבר לזה יש לך כמו שאמרתי כבר את הפאן פיקשן על אברהם שנועד להבהיר לכל מי שלא יהודי, של מי הטרטוריה הזו וזו היתה זכותם של מי שכתב את הפאן פיקשן כי הם אכן גרו בארץ הזו בערך 70 שנה לפני שהם כתבו את הפאן פיקשן על אברהם... וגרו אלפי שנים יותר מכל אמריקאי באמריקה למשל פשוט העיפו אותם. אתה יכול לקרוא לזה דת כמה שתרצה... זה מקובל אצל כל אדם שמתמצא כ"שטר בעלות על הארץ" תבדוק. שים לב שזה גם מסופר בספר הראשון בתנך, הוא ממש לא הראשון שנכתב אפילו לא קרוב, אבל למה יהודים החליטו לשים אותו ראשון? לא, לא כדי שיהיה לך נוח בעלילה... כדי שתדע שהבעלות שלך על הארץ היא קודם כל על הטרטוריה.

אתה רוצה עוד דוגמאות שבעיני יהודים בכל הדורות והתקופות ראו את הישיבה בארץ כערך העליון ? מה לצטט עכשיו גם את בן גוריון שמדבר על זה לצטט את הדור שלפניו? לצטט דור 500 שנה לפניו? רק תבחר את מי בא לך.

איפה זה מתואר.. לול שרון כל המקורות היהודים מלאים בהתייחסות ליורדים מהארץ החל מהתכתבות בין יהודים שחיים בארץ ליהודים שחיים בבל ועד ליהודים שחיים בישוב הישן ויהודים שחיים באירופה... ועד לרבין שאני צריך לצטט איך הוא קרא לאנשים שיורדים לנצח מהארץ? אני יכול להביא לך את כל הציטוטים האלה זה לא כבד עלי אני כולה צריך לחפש אותם שוב... אבל זו סתם התעקשות שלך על יסוד יהודי שרק אתה החלטת עם עצמך שהוא לא יסוד יהודי כי בא לך להתווכח.

שוב אין שום בעיה עם ירידה זמנית מהארץ בשביל לימודים עבודה, חיים פרטיים, מה שבא לך אבל כל עוד היא זמנית.

על היהודים שחיים בחו'ל מה אגיד לך עליהם? יהודים אמריקאים עולים לארץ אז אתה לא יכול להגיד למשל על כל יהדות אמריקה שהם בועטים בערך העליון של היהדות
אין לך קייס, אתה תוכל להגיד שיהודים בועטים בערך העליון הזה, רק על יהודים שהיו בארץ ירדו ממנה לצמיתות בלי שום כוונה לחזור, או יהודים שחיים בחוץ לארץ ומרשים לעצמם לוותר על זכותנו על הארץ בשמנו.

בנוגע לממשלה... שוב...אתה בוחר בנמושות ואז אתה בא אלי ואומר לי שאני אשם, בזה שאין תקציב? מה זה שידור חוזר לעניין עם ביידן? 😃
נכון לא אמרת מה אתה בוחר ואין לי רשות לדבר בשמך בעניין זה, מה שנכון נכון, אבל פיזרת כל מיני רמזים על "השקפתך הפוליטית" נאמר ככה בדברי השבח ואפס הביקורת על מרגלית אפילו פסיק לא כתבת בגנות העבודה וההדרה שהיא עושה..

אני גם מאמין לך בלב שלם שלא החלטת במי אתה בוחר, כי חוסר החלטיות הססנות וכו' זה טבעו של השמאל על קצה המזלג.

ואתה יודע מה הפאן פיקשן הכי מצחיק ששמעתי השבוע מאיש שמאל? שהסכמי השלום הם בכלל בזכות רבין וביבי גנב לו את הקרדיט לול, כאילו כמה הזיות יכולות להיות במחנה שלכם?

כאילו לשים את מירב מיכאלי..... WTF .... לאן תגיעו.

אם לחיות בארץ זה ערך עליון ליהודים, למה אתה פוחד שהחרדים ירדו מהארץ אם לא תביא להם כמה שיותר דברים על חשבון המדינה?

מה? דמוקרטיה היא שלטון העם באמצעות נציגיו, לא שלטון השליט. כשנציג ציבור פועל בדרך של מקסום מנדטים זה בדיוק, אבל בדיוק מימוש הרעיון הדמוקרטי.

כמו שאמרתי לשרון, החרדים עיוותו את הסדר הנכון של הערכים היהודים, הם טרפו את הקלפים מחדש, והחליטו שהדת היא באה לפני החיים בארץ והשפה העברית.
למרות שזה מנוגד היסטורית לכל מקור יהודי שיש לנו.

אבל שוב כמו שאמרתי לשרון זה לא שהיה לחרדים ברירה, הם היו קבוצה פאסיבית יהודית שיכלו רק לחלום על מימוש הערך העליון האמיתי בפנטזיות שלהם .. אם הם היו אנשים אקטיבים המדינה יכלה לקום קודם. כנ'ל לגבי קודמיהם...

במצב הזה שהם איבדו את סדר הערכים הנכון של היהודים, הם ירדו מהארץ כי הם מחונכים לחשוב בטעות שהדת באה קודם.

זה אומר שבגלל זה אנחנו צריכים לוותר עליהם ועל רוב יהודי פה?

אתה גם אומר שזו מדינה דמוקרטית נדב, סבבה אוקיי, אבל מה עם "יהודית ודמוקרטית?" מה החזון שאתה מציע מדינה בלי שום סממן יהודי מלבד עברית?
אתה מציע למחוק, את הערכים היהודים? בשביל מה יהודי שרוצה לוותר על זכותנו לחיות פה, שיצטרף לנמושות באמריקה.

וכדי ששרון לא יגיד שאני פועל כאן מתוך שד עדתי, אני אומר שמצד גיסי האשכנזי יש לי "קרובי משפחה" באמריקה, ומהצד המשפחתי שלי יש לי באמת ובתמים משפחה שחיה לא מעט מהחיים שלהם בצרפת... ובוא נאמר ככה, אם הם לא היו חוזרים לארץ אף פעם או יחזרו לצרפת לצמיתות ברור שהם נמושות.

הסנקציות התחילו בתקופת אובמה בעקבות לחץ של הקונגרס, שנבע מלחץ של נתניהו שהפעיל על חברי הקונגרס ועל הממשל. בתקופת אובמה, לא טראמפ, איראן נותקה מהסוויפט לראשונה. כך שלטעון שביבי לא עשה כלום עד 2016 זה פשוט שקר. וזה בלי לדבר על מבצעי המוסד באיראן והתקיפות בסוריה נגד איראן. חוץ מזה, אין שום הגיון בטענה שלך שביבי היה צריך לשתף פעולה עם הסכם הגרעין, כי כמו שהוא חזר ואמר אינספור פעמים, זה הסכם שסולל את הדרך של איראן לא לפצצה אחת, אלא לארסנל של פצצות גרעין. הרי הדבר המסוכן ביותר מבחינת ישראל הוא לא שאיראן תפר את ההסכם אלא שתקיים אותו, שהרי תוך 10-15 שנה ההסכם בטל ואם איראן פשוט תקיים אותו, תהיה לה ע"פ ההסכם גושפנקה בינלאומית לייצר כמה פצצות שרק תרצה אחרי שיפוג. כך שכל הטענות שלך מצביעות על חוסר הבנה בסיסית בנושא. כל הפעולות של ביבי בנושא האיראני היו 100% נכונות ומוצדקות, לא היתה שום דרך עדיפה.

אבל למה שהם ירדו מהארץ? אם ישראל תפסיק להכנע ללחץ ולא תעביר את כל הכספים הללו אז ירידה לאיטליה או אנגליה או מקסיקו תעשה מה בדיוק? הממשלה האיטלקית כן תתן להם? האמריקאית? לא, הם יעשו בדיוק מה שעושה כל קהילה חרדית בעולם חוץ מאשר בישראל, פאקינג תסתדר בדיוק כמו כל אדם אחר בעולם.

אגב, יש לי חדשות בשבילך, גם אם כל הקהילה החרדית תהגר מפה (ואפילו לא 2% מהם לא יהגרו מפה) עדין יהיה פה רוב אדיר יהודי. מעבר לזה, אלה האזרחים שאתה רוצה במדינה? אנשים שאם אתה לא תמממן אותם הם פשוט יברחו מפה? זה מה שאתה צריך כאן? גופות למממן בכדי שהמשותפת תקבל 10 מנדטים במקום 13? אז זה מה שאתה באמת חושב על החרדים? שאם לא תשפוך עליהם כסף הם ילכו?

מבצעי מוסד באיראן, הפצצות בסוריה וכו' לא רק שהיו לפני תקופת נתניהו, הם היו הרבה יותר אנטנסיבים אז. נתניהו הראש ממשלה שחותם על הכי מעט הצעות פעולות אקטיביות מכל ראשי הממשלה שהיו פה בעשורים האחרונים. כל מה שביבי עשה הוא למתן יותר את הצבא והמוסד ביחס לראשי ממשלה קודמים, בטח ובטח אולמרט שהייתה לו את היד הכי קלה על ההדק מכל ראש ממשלה שהיה בישראל.

בנוגע לסנקציות על איראן, אני בקושי זוכר נשיא אמריקאי מהעשורים האחרונים שלא הפעיל סנקציות על איראן, ביחוד קלינטון. ההסכם עם איראן היה מסלול ברור מראש, כולם ידעו שהוא הולך להחתם ובמקום לנסות לגרום להסכם להשתפר לטובתנו, ביבי אונן בצד וצעק בכדי שיראה כאילו הוא עושה משהו בזמן שאירופה וארה"ב חתמו על הסכם נוראי עם איראן. ההסכם הזה לא היה חייב להיות נוראי, הוא היה כזה כי ישראל ישבה בצד וצעקה במקום להיות חלק ממנו "ולשנות אותו מבפנים". ההסכם היה קטסטרופה למדינת ישראל והוא קרה במשמרת של ביבי.

אחרי כל הציטוטים והדרשות לא הראית שום ראיה לסדר. הרי הטענה שלך שיש סדר עדיפות לערכים:

(דרך אגב - אין רוב יהודי בארה"ב. יש רוב לא יהודי שם.)

אז איפה כתוב הסדר הזה? הציטוט ממכבים לא מראה מה הסדר. איפה כתוב שלגור בא"י יותר חשוב מאמונה באל.
אני בטוח שכל אדם דתי לא יסכים עם הקביעה הזו. וגם עם הקביעה שהתפקיד של שבת סימלי בלבד.

בוא אני אזכיר לך את הדיבר הרביעי מעשרת הדיברות:
"זָכוֹר אֶת יוֹם הַשַּׁבָּת לְקַדְּשׁוֹ"
ואם אנחנו שם: אתה זוכר את הדיבר הראשון נכון?
"אָנֹכִי ה' אֱלֹהֶיךָ אֲשֶׁר הוֹצֵאתִיךָ מֵאֶרֶץ מִצְרַיִם"
והשני:
"לֹא יִהְיֶה לְךָ אֱלֹהִים אֲחֵרִים עַל פָּנָי"
והשלישי:
"לֹא תִשָּׂא אֶת-שֵׁם-ה' אֱלֹהֶיךָ לַשָּׁוְא"

אתה יודע מה אין בעשרת הדיברות? נכון - אין איזכור של א"י ושל השפה העיברית.
אז מה יותר חשוב? אמונה באל או ישיבה בא"י?

יהודים אמריקאים עולים לארץ ? כמה יהודים אמריקאים עולים לארץ ? והקמצוץ של שיברי אחוזים שעושים עליה, על זה אתה קובי שאין קייס? וה99% שנולדו בארה"ב ונשארים שם וחיים כל חייהם שם - זה לא קייס הא?

על הויכוח הטיפשי על מרגלית כבר עניתי לך, זה היה חוסר הבנה מצדך של מה שהוא אמר.
ולא ענית לשום שאלה ששאלתי, מי ולמה אשם שאין תקציב? למה אתה לא עונה תשובה פשוטה? למה?

יופי. ממש תשובה בוגרת. אני יכול לענות לך שפזיזות וחוסר מחשבה ותכנון זה טבעו של הימין. ממש דיון בוגר.

דמוקרטיה היא לא שלטון העם באמצעות נציגיו. דמוקרטיה היא היכולת של העם לקבוע מי יהיו שליטיו. העם לא קובע איך שליטיו יעשו את תפקידם, הוא רק מתגמל או מעניש אותם על הביצוע בדיעבד.

מה זאת אומרת מנדה? למה לנדות את החרדים? אמרתי לנדות אותם? להפך, יחס שווה לגמרי, זה לנדות?

אתה מציע שרשרת של רעיונות נדב שבטווח הארוך יכולים למחוק את הצביון היהודי. אני בטוח שזו לא הכוונה שלך או שאתה חושב שאני הוזה במסקנה הקיצונית הזו, אני לא חושב כמו ששרון חושב, שכל מי שמנוגד לדעתי הוא עוכר ישראל אני בטוח שאתה אוהב את ישראל לא פחות ממני ומביע את זה בדרך שלך כמו כולם.

אז כאילו זה לא שאני חלילה תוקף אותך אישית, רחוק מזה, אני מתייחס רק לטיעונים והרעיון.

אבל כאילו יחס שווה? מה אנחנו משחקים בנדמה לי? חרדי שעכשיו תכפה עליו יחס שווה, שלנו יש כלים לחיות טוב ב2021 יש לנו אנגלית יש לנו איזושהי השכלה או לכל הפחות הכשרה נחוצה ב2021 אתה כאילו מציע שוויון אבל בפועל מה שיקרה? אתה תזרוק חלק גדול מהעם היהודי לקרשים מה שיוביל לירידה נצחית מהמדינה.

גם ככה אם הכול היה טוב אצלם הם ישקלו את הירידה בכל מקרה בגלל האמונה שלהם.

אבל אתה בכלל לא חושב שיש להם מקום כאן, אתה שם את ערכי המערב לפני ערכי היהדות וזו זכותך לפני דאגה לעם היהודי וזו זכותך מה אגיד לך.
זכותך לחשוב שהגענו למצב מדיני שאין לנו יותר מה לחשוש מחורבן בית שלישי ולכן אפשר להתפנות לעיסוקים אחרים כמו להכריח את החרדים להתחלן בכפייה או לכל הפחות להטיל עליהם סנקציות שלא ישאירו להם ברירה.

שרון, אומר שאני אוהב לדבר בסיסמאות ואתה אמרת בעמוד הקודם, שאתה מבהיר את הדברים שלך לפני שיתחיל פה דיון פופוליסטי על החרדים.
אבל למצוא פיתרון קסם מהכובע לבעיה של החרדים זה לא פופוליזם, זה האמא של הפופליזם זה למצוא פיתרון קסמים לבעיה שאין לה פיתרון קסמים.

ולא הבנתי כאילו, מצד אחד אתה לא קורא לשירות צבאי אצל החרדים ... ככה אמרת לפחות בשרשור הקודם ועכשיו אתה רוצה יחס שווה לגמרי, אז כאילו תחליט מה העמדה שלך לגבי החובות של החרדים.

ואם אתה יכול להסביר לי למשל איך צבא מקצועי לא ימחק את הזהות היהודית שרוב האנשים בצבא הזה יהיו אנשים בלי שום זיקה ליהדות? ומה עם העלויות הכספיות שייתיקרו בגלל שזה "צבא מקצועי?"

בנוגע לדעתך על תפקוד ביבי בקונפליקט עם אירן: ברור שטראמפ עשה 99% מהעבודה, הוא גם עשה 99% מהעבודה בהסכמי השלום האחרונים,הרי למה לקחתי כל כך קשה
את ההפסד שלו?ה

אבל נדב תן לי איזושהי אלטרנטיבה, מי לפיד שלא באמת יודע אנגלית סלח לי על הקלישאה. הנבחרת הכושלת של שרון, שפורשים כל שני וחמישי?

אתה מצפה מביבי שיעשה את כל המהפכות שאתה מדבר עליהן פה? דווקא ממנו?

אישית לי אין אלטרנטיבה חוץ מליברמן וגםן שאני בוחר בו אני לא חי בפנטזיה שהוא יוכל לשנות את המצב עם החרדים, לא רק בגלל שהוא נתפס בעיני רוב העם כאופציה של
"רוסים " או "ימין הארדקור"

גם בגלל שיישום אמיתי של ההצעות שלך יהיה כבד על המדינה, את כל הנטל שאתה אומר שיירד לנו מהכתפיים נצטרך פתאום להשקיע את אותו כסף שהשקענו בקצבאות תורה לחרדים בקצבאות שיקום לחרדים שיצטרכו להיזרק לעולם החילוני ככה סתם בלי עזרה.

אני שוב נאלץ להזכיר שלפני חורבן הבית השני שהיהודים איבדו שליטה דתית/מדינית בארץ ושכבר היה רוב ענק של יהודים כמעט בכל חור בעולם העתיק עדיין הרוב המוחץ של האוכלוסיה היתה יהודית, עדיין היינו הרוב, ההצעות שלך יכולות להחזיר אותנו אחורה בזמן למצב הזה נדב. נהיה הרוב פה כמו אז אבל זו תהיה מדינת כל אזרחיה עם רוב יהודי.
רוב שיתחיל להידלל ולברוח מפה בגלל שזו כבר לא תהיה מדינה יהודית אמיתית.

ואני כבר מתאר לעצמי שתגיד לי מה עם כל המשכילים היהודים שבורחים מפה בגלל החרדים? הם חוזרים בדרך כלל אחרי כמה שנים שהם מתגעגעים הביתה 😃

אני אף פעם לא אמרתי דבר כזה. עקיצות וקינטורים זה דבר אחד. שקרים והכפשות זה משהו אחר. בבקשה להפסיק עם השקרים.

וואי שרון אחי, תאמין לי אתה פשוט עושה לי את היום כל פעם שאני דן איתך אני אומר תודה על זה שאני בדרך הנכונה הקפה שלי נהיה טעים יותר בבוקר, פשוט מודה לייקום על ההשקפה שלי.

עשרת הדיברות? אתה יודע מתי נכתבו עשרת הדיברות או שאני אתן לך ספוילר? עשרת הדיברות נכתבו ביהודה כשהיה לעם היהודי מלך, היתה שאיפה לשלוט בכל ארץ ישראל
שאז יהודים היו יכולים רק לחלום על דבר כזה כי יהודה היתה סוג של באר שבע ירושלים ערד ועוד כל מיני אזורים לא ממש מגניבים בארץ.זה האמא של האמא של מימוש האידיאולוגיה היהודית, הם היו היוזמים הראשיים שלה.

במצב מדיני כזה מי ידבר לך על השפה העברית? הרי כל
העם דיבר עברית לא היתה שום סכנה באותה תקופה להחזקה שלנו בטרטוריה בארץ, אבל כמובן שמה שעניין אותם
זה לשלוט בכל הטרטוריה אז ברור שזה היה הערך העליון שלהם. אתה יודע איזו קטנה היתה המדינה שלנו היום, אם הם לא היו מביאים את הרעיון היהודי שלהם שכל ארץ ישראל שייכת ליהודים? בתקופה הזו מה שעניין יהודים זה לשלוט בכל ארץ ישראל לא לקבל שליטה מחדש על ארץ ישראל כי הם כבר שלטו בחלק ממנה.

הפאן פיקשן הדתי?
או בקיצור, אתה אומר לי שאני מביא לך דרשה כשאני מביא לך ציטוט מאחד הספרים הכי חשובים בהיסטוריה היהודית (מקבים) ספר שהוא יצירת מופת לכתיבת היסטוריה.
ואתה מביא לי במקום זה דרשה אמיתית של ספר דברים? דרשה מ"אלוהים" שכל המטרה שלה היא לשכנע את העם ששושלת בית דוד קיבלה אישור מאלוהים למלוך על כל ארץ ישראל כל מה שאתה הבאת זה עשרת דברות שהעם היה צריך... כי העם רצה להגדיל את הטרטוריה וכדי לוודא שכל החלקים בעם יסכימו עם הרעיון הזה... היה צריך להמציא להם שאלוהים אמר את זה... כי שוב... באותה תקופה... אם אלוהים אמר לעשות אז עושים... כי אלוהים אמר.
לא האמנת שאלוהים אמר? המלך חירטט לך שמשה קיבל את זה בהר סיני ואם מישהו לא האמין בזה הוא קיבל כרטיס טיסה לעולם הבא...
כאילו אני לא יודע למה אני כותב לך את המגילה הזו שכל מערכון שני ב"היהודים באים" מדגים ממש טוב מה המטרה של עשרת הדברות

בוא נגיע לשורש העניין שרון, אתה לא מאמין בלאום יהודי, או שום דבר ממה שכתבתי אתה מאמין רק בדת יהודית וגם אותה אתה רוצה להעיף מהחלון.

אז יש לי חדשות בשבילך חוסר בקיאות בהיסטוריה היהודית לא הופך את ההיסטוריה היהודית ללא קיימת.

ויכוח טיפשי על מרגלית???????. אתה הגנת על מרגלית כאילו הוא סבא שלך מצד האמא, ואז הגנת על ביידן כאילו הוא סבא שלך מצד האבא.
מרגלית עוד ניחא, אבל ביידן?

ואני עונה לך על הבעיה התקציבית פשוט,הקטע של השמאל מסוגך זה שאתם מסרבים לשמוע את האמת עד שאומרים לכם את מה שאתם רוצים לשמוע.
חוסר ההחלטיות של השמאל גרר אותנו למצב שאי אפשר להקים ממשלה, גרר אותנו למצב שכל החיים הלאומיים שלנו מתעסקים בביבי.

השמאל רוצה, לגרור את כל המדינה לאותו חוסר החלטיות הססני מתחנף לשאר העמים שהוא עצמו נתון בו.
אז סורי שאני לא רוצה שהמחנה שלך יגרור את כולנו לפאסיביות יהודית.

לא יודע אם זה בכלל מעניין אותך לפעמים אני חושב שמצידך לגור בישראל או נורבגיה זה אותו דבר רק שהרבה יותר היית שמח לחיות בנורבגיה.

נדב אולמרט???!????#?$%R$#@#$%R$#$$#@$#$@#@#@#$#@#$%$%$%

אתה שמח על זה שלאולמרט היה את היד הכי קלה על ההדק? מי יצא לנו מזה מלבד מלחמת לבנון השניה, החטופים, זלזול מתמשך בכל העולם..כאילו מה הthe best achievement של אולמרט? התקיפה בסוריה? כי אם אתה אומר שכאילו מבצעים יצאו לפעולה בלי קשר לביבי אז גם דברים כאלה קרו בלי קשר לאולמרט..

בלי אולמרט בכלל לא היינו נכנסים למצב הזה של מלחמת לבנון ה2 כי אם הוא לא היה משדר כזו חולשה מדינית המצב לא היה מגיע לאן שהגיע.

והנתון שרוב העם רוצה חתונה אזרחית, יש לזה גיבוי אחרי מחקר מסודר? אין לי מחקר מסודר שרוב העם רוצה להמשיך לציין את יום השבת כסמל לאומי אבל אני מהמר
שאם נעשה משאל עם השבת תקח את החתונה האזרחית בכל יום.

אמרת פה הרבה דברים אז אני אפרק את זה לכמה חלקים קטנים יותר:
יחס שווה לחרדים - חרדים יש בכל העולם, קהילה ענקית בניו יורק למשל. איזה חוקים מיוחדים יש להם שם? אין להם. הם מסתדרים בעולם, נכון? הם לא מפגרים ולא מסוגלים להתמודד בחיים של העולם המערבי, נכון? חשבון הם יודעים וגם לעבוד הם יודעים יופי. מה ההבדל בינם לבין החרדים פה חוץ מאשר ההרגל לפרזיטיות שהשרשנו בחרדים בישראל?

החלנה של החרדים - לא אמרתי את זה לשניה, שיהיו חרדים כמה שרק ירצו. אני רק לא אמממן את זה, בדיוק כמו שחרדים בניו יורק לא ממומנים. הם לא ילדים עם צרכים מיוחדים, הם אנשים בוגרים שצריכים לדאוג לעצמם בדיוק כמו וכמוני (וכמו חרדי שנולד בכל מדינה בעולם חוץ מישראל).

צבא - אני בעד צבא מקצועי, כמו ברוב המדינות בעולם. זה אומר שלא חרדים ולא חילונים נכפים לצבא. צבא מקצועי הוא לא יקר יותר, הוא זול יותר. אני משער שראית בעצמך בצבא שהוא כולו בזבוז כספים ובטלה סמויה. יש כבר חלקים של צבא מקצועי בישראל והם מהחלקים שמתפקדים הכי טוב בצבא, קוראים לזה ״קבע״. כל הטייסים בחיל האויר הישראלי הם חלק מ״צבא מקצועי״. הם אנשים בוגרים שחתמו על חוזה ומתוגמלים במשכורת ותנאים. הם ממוקצעים כי הם עושים את מה שהם עושים עד גיל 30+, לא במשך שנה וחצי ואז יוצאים לאזרחות.

משום מה כשאומרים צבא מקצועי אנשים בארץ חושבים על שכירי חרב מאלבניה, לא על הטייס הישראלי הממוצע. הכוח אדם של צהל מן הסתם יבוא מאזרחים ישראלים, בדיוק כמן היום, הם פשוט יבחרו בפינצטה ויקבלו שכר הולם ואטרקטיבי וישרתו שנים. הצבא כנראה יהיה קטן פי כמה, מקצועי פי כמה ויעיל פי כמה. אם אתה מתנגד לרעיון רק תחשוב על המצב הבא - אתה הולך לאיבוד בעזה, יחידה של 5 חיילים ישראלים מוצאים אותך ועוזרים לך לחזור לשטח ישראל.
מי אתה מעדיף שיהיו אותם 5 חיילים, בני 19.5 שסיימו קורס לפני חמישה חודשים ואולי אחד מהם נכנס להתקלות אמיתית בחייו? או בני 28, לוחמים ותיקים וממוקצעים שנלחמים כבר עשור? לא יודע מה איתך, אני הייתי הולך על אופציה ב׳ בלי למצמץ.

חורבן בית - שום בית לא יחרב כי חרדים לא יקבלו קצבאות. מדינת ישראל הוקמה על ידי אתאיסטים, לא על ידי חרדים. אנחנו עם, מי שהקים את המדינה ראה בנו כעם, לא כדת. ישראל היא הבית לעם היהודי וקצבאות או לא קצבאות לחרדים לא ישנו את זה. אין לך ממש רצף טיעונים הגיוניים לחורבן הזה שאתה מתאר. אתה יודע מה יקרה אם חרדים יפסיקו לקבל קצבאות? יותר מהם יצאו לעבוד, זה הכל.

כל משפט שרשמת פה - ההיפך הוא הנכון. הסנקציות הרציניות התחילו עם ניתוק הסוויפט, בעקבות לחץ של ביבי. לפני זה לא היה שום דבר משמעותי. איזה רה"מ הפציץ בסוריה יותר מביבי? סוריה הופצצה מאות פעמים בשנים האחרונות - אין אף רה"מ בהיסטוריה של המדינה שהגיע להיקף תקיפות כזה. לגבי פעילות מוסד באיראן - כנ"ל. שום דבר שקרוב למבצעים שהולכים שם בעשור האחרון. וכן, זה בפירוש בזכות נתניהו. הדוקטרינה שלו היא בלימת איראן בכל מחיר והוא מבצע אותה הלכה למעשה.

אם דמוקרטיה היא היכולת של העם לקבוע מי יהיו שליטיו - גרמניה הנאצית היתה דמוקרטיה, הרי היטלר והמפלגה הנאצית נבחרו בהליך דמוקרטי. ברגע שהיטלר העביר את חוק ההסמכה, גרמניה פסקה באותו הרגע להיות דמוקרטית, כי היא הפכה משלטון העם לשלטון השליט.

איזה שטויות. הסנקציות הרציניות התחילו כבר לפני שנים, למשל הסנקציות הכבדות של ממשל קלינטון. הסוויפט לא קשור לביבי, ביבי ניסה לקחת קרדיט על הניתוק של איראן מהסוויפט אבל מאוחר יותר התברר שהמהלך התחיל לפני שביבי בכלל נפגש עם אובמה והרפר. ביבי הראש ממשלה שחותם על אחוז הקטן ביותר של מבצעים שמניחים לו על השולחן, ברמה כל כך קיצונית שבתחילת שנות העשרה היה גל עזיבה גדול במוסד בגלל תסכול שלא נותנים להם להוציא לפועל כמעט אף מבצע שהם מציעים לו. והמבצעים באיראן? נו באמת, ההבדל היחיד הוא שלפני תקופת ביבי על מבצעים באיראן לא היו עושים מסיבות עיתונאים של אוננות עצמית ומסכנים את בטחון ישראל בשביל עוד כמה קולות. לפני תקופת ביבי כשהיו מרימים לאיראנים מחסן שלם של מודיעין רק 4 אנשים במדינה ידעו על זה, היום ביבי הפך כל מבצע כזה למסיבת עיתונאים וחשיפת סודות מדינה. וביבי הפציץ הכי הרבה בסוריה? איזה איש קש, לפני האביב הערבי לא היה בכלל מה להפציץ בסוריה חוץ מאשר סיפור הכור של אולמרט. מזל שביבי לא היה צריך להפציץ את הכור, הוא גם היה מהסס וגם עושה מסיבת עיתונאים על זה בשידור חיי כשהטייסים עוד באויר.

אני אצמד לחלוקה שלך לחלקים כדי שיהיה לי נוח לענות לכל נושא בחזרה.
צבא מקצועי: אם תביא לצבא המקצועי את החיילים הכי מנוסים בני ה28, אז ברור שמבחינה ביצועית הם יספקו את הביצועים הכי טובים בשטח בטח על בני 19. כי גם אם הבן 19 יותר חדור מוטבציה/יותר בכושר וכו הבן 28 עולה עליו מבחינת הניסיון וזה מפצה על הכל. אבל... צבא כזה תמיד יהיה קטן, כשצהל הוא במצב חובה מתגייסים פחות מחצי מהאזרחים, אני לא חושב שצריך להמחיש כמה קטן הוא יהיה כשהוא יהיה מקצועי, ושום "בני 28 מקצועים" לא יוכלו לכפות על החיסרון בכוח האדם הזה.

יש גודל של חיילים בצבא שאסור לרדת ממנו בשביל שהצבא יהיה באמת יעיל ואי אפשר להבטיח במדינה שלנו שנצליח להקים צבא מקצועי, אתה יודע נדב יש אבידות בקרב פצועים
וישראל תמיד צריכה להיות ערוכה להגדיל את הצבא בכל רגע לפי הצורך אנחנו לא בדיוק חיים באזור שאוהב אותנו.
לא שיכולנו לחיות, במקום שאוהב אותנו, לא אוהבים יהודים זו המציאות הכואבת, אבל המציאות הכואבת הזו דורשת צבא בהתאם.

אז תרצה להגדיל את הצבא ותביא אנשים מבחוץ? אז חזרנו לבעיה שהצבא יהפוך לצבא "שכירי חרב מאלבניה" כמו שקראת לזה ואז גם פוררת עוד אלמנט יהודי במדינה.
היתרון היחיד, שבאמת קשה להתווכח איתו זה שצבא ממש ממש ממש קטן, גם יהיה זול יותר, אבל מי צריך צבא זול אם הוא צבא שלא יכול להגן על העם או ללכד את העם.

החלנה של הדתיים: אבל אתה לא רוצה שהם ימשיכו להיות חרדים, אתה רוצה שהם יעבדו כדי שירדו מהכתף שלך, אבל בשביל לרדת מהכתף שלך הם צריכים להיות בעלי כושר עבודה במשק בשביל זה הם צריכים לימודי ליבה, השכלה נורמלית, פיתוח חשיבה ביקורתית וכו' ודברים שאני ואתה לוקחים כמובן מאליו.

אז זה או שיצרת מעמד נמוך חדש במדינה שלא מסוגל לחיות נורמלי או שאתה מסכים לממן את השיקום הנפשי/תעסוקתי/לימודי/מקצועי שלהם בניסיון לשלב אותם במאה ה21
ניסיון שיכול גם להיכשל נחרצות,כמו כל ניסיון.

חורבן הבית: ואפילו לא הגעתי עדיין לסכנה הכי גדולה. אז כן, שואה אי אפשר לעשות לנו פעם שניה למזלנו, ואם ירצו לעשות גירוש ליהודים ממדינות אחרות יש להם עכשיו לאן לבוא, סבבה הכול טוב ויפה.אבל שאתה בועט בחרדים, מבטל את השבת/מביא נישואים אזרחיים. כל מה שאתה עושה בזה, אתה יוצר אפקט דומינו שמחזק את שונאי ישראל מכל הסוגים מצד אחד, ומחליש את האחיזה היהודית בארץ ישראל מצד שני.

נדב, בדקת לאחרונה כמה מחקריים יש, מאנשי "מדעי הרוח" בעולם יש, שכל עיסוקם זה "להוכיח" שלאף עדה יהודית אין קשר אמיתי ליהודים המקוריים? עזוב שזה בולשיט אני לא מנסה אפילו להוכיח שהם טועים.

אני רוצה רק להתייחס לעובדה שאנחנו העם היחיד בעולם, שמנסים באופן שיטתי לשלול מכולו באופן גורף לזכות בבית משלנו. אם אתה בועט בערכים היהודים אתה נותן לאנשים האלה כוח.

הם אנשים שרוצים להגיד לך עכשיו שאתה לא יהודי ושתחזור לחיות בחוץ לארץ הם יקראו לך שוב יהודי, אלה האנשים שאתה רוצה לחזק? עם כל העדויות שיש לנו כיום, שאנחנו מי שאנחנו טוענים מנסים בכל דרך להשוות אותנו לממלכה צלבנית לא לגיטימית, התהליכים ה"ליברלים" שאתה מציע ישחקו ליידים שלהם.

איזה עם שטוען שהוא יהודי, יראה טוב, כשהוא מתנכר ליהודים או שיהודים חרדים שעזבו אותו מספרים בקהילות החדשות שלהם כמה שזו מדינה גרועה שאין בה שום דבר יהודי חוץ מהשפה.

ולמה כל זה כדי שנהיה אמריקה? אנחנו לא יכולים להיות אמריקה אנחנו יהודים.

אז אלה האנשים שאתה רוצה לחזק? כי הם ישר ישתמשו בכל ההצעות הנפלאות שלך לעשות לנו דה לגיטימציה ולפורר אותנו, זוכר את נטורי קרתא ? הם הראשונים שיעשו לנו את הPR הכי גרוע בעולם על ההצעות שלך.

זה מגניב שאתה מדבר על המנהיגים האתאיסטים. אז זה שהם היו אתאיסטים זה אומר שהם בעטו בערכי היהדות כמו שאתה מציע? אם כך מדוע המדינה היא יהודית ודמוקרטית, למה הם לא קבעו שהיא תהיה רק דמוקרטית?

נדב, כשאני מדבר על זה שהתנתקות מהדת היהודית תוביל לחורבן בית שלישי אני לא מתכוון לזה, שאיזה חבר דמיוני יעניש אותנו או שהחרדים הם רוב משמעותי.

אני מדבר על זה שדרך הסממנים היהודים שאתה רוצה לבטל כדי שתרגיש שאנחנו חיים באמריקה אנחנו מבססים את הנוכחות שלנו כאן.

אם אתה לא מצליח לבסס את התרבות שלך כתרבות השולטת במדינה שלך אז אתה לא שולט במדינה.

ובכלל צריך לדבר על זה שאתה סולל ברעיונות האלה את הדרך למדינה אחת לשני עמים? או שאני פופוליסט עכשיו? כי אם ביטלת כל סממן יהודי מה ימנע ממך להפוך את ישראל למדינת כל אזרחיה ? הערבים ידרשו נציגות בממשלה בכל הדברים החשובים.

איך תוכל למנוע מהם את זה שביטלת כל סממן יהודי באיזה תירוץ?

נכון מאד. גרמניה הנאצית היא אחד המקרים הבודדים של מעבר מדמוקרטיה לדיקטטורה שלא בדרך של מהפיכה אלימה. קצת לא מדויק: זה לא נכון לתאר את גרמניה כ"נאצית" בזמן בחירות 1932 ו1933. זהו סוף תקופת רפובליקת ויימאר - רפובליקה דמוקרטית.
לגבי חוק ההסמכה עצמו: בויקיפדיה כתוב עליו: לדעת חוקרים רבים, לחוק ההסמכה לא היה תוקף חוקי, שכן הרוב שנדרש לו הושג באיומים.
משמע, החוק הושג באמצעים לא דמוקרטיים.

בתקופת גרמניה הנאצית לא נערכו בחירות כלל. לא שבחירות הן הסממן הקובע, הרי יש בחירות באיראן ובתורכיה. יש כל מיני צורות שבהן מדינות מציגות דמוקרטיה של חלון ראווה. בנוסף לבחירות, בדמוקרטיה אמיתית יש הפרדת רשויות, עיתונות חופשית, חופש ביטוי וכו. כל אלה הם אמצעים המבטיחים חופש פעולה לעם לשפוט ולהחליט מי יהיו שליטיו.

על איזה ״סנקציות רציניות״ אתה מדבר של ממשל קלינטון? לא היו שום סנקציות שקרובות לאלה שהושתו ב-2012 ובכל מקרה אלה לא היו סנקציות שקשורות לתוכנית הגרעין. גם קרטר הפעיל סנקציות בעקבות מהפיכת האייתוללות, בלי קשר לגרעין. מי דיבר בכלל על גרעין איראני בתקופת קלינטון? טיעון הזוי. ורוב המבצעים באיראן לא נחשפים ע״י ישראל אלא ע״י מקורות זרים. התחלנו לשמוע על חיסול מדענים ופיצוצים במתקנים שלהם רק החל מתקופת נתניהו, מ-2010. לפני האביב הערבי לא היה מה להפציץ בסוריה? רגע, לא טענת לפני הודעה אחת שראשי ממשלה קודמים הפציצו הרבה יותר ממנו? או שהבנת שטעית אז אתה משנה פתאום גרסה?

״גרמניה הנאצית״ מתייחסת לגרמניה בתקופת שלטונו של היטלר. אמרתי בעצמי שהדמוקרטיה שם פסקה ברגע שהועבר חוק ההסמכה (שמן הסתם היה אנטי דמוקרטי), אז לא מבין למה אתה חוזר על זה שוב. בכל מקרה, אחרי חוק ההסמכה, גם אם נניח שהיטלר היה נופל כעבור שנה והדמוקרטיה שם היתה משתחזרת - לא היית יכול לקרוא לתקופת השלטון שלו ״דמוקרטיה״ בשום מובן אמיתי. כשהדיקטטור עוקף את הפרלמנט ושולט במדינה בשלטון יחיד, זה כבר לא ״שלטון העם״.

נכון, הסנקציות בתקופת קלינטון לא היו קשורות לגרעין אבל הן היו כבידות. איראן אוכלת סנקציות מהמערב עשורים ולתת לביבי קרדיט על זה רק כי הוא מברבר על הגרעיון האיראני כל היום? ממש. העיקר שהוא התפאר בניתוק של הבנקים האיראנים מהסוויפט ובסוף התברר שהוא שקר והמהלך התחיל לפני הפגישות שלו עם אובמה והרפר.

"רוב", לפני נתניהו זה היה "כל", הוא הראש ממשלה הראשון שהתחיל לעשות מסיבות עיתונאים ולהגיד בפומבי על הפעולות שהתרחשו רק שבועות קודם בכדי לקושש עוד כמה קולות במקום לפעול לטובת המדינה ולחשוף את זה, אולי, אחרי עשור באיזה ראיון כשהוא כבר בפנסיה. כי יש אנטרס מאחורי כל דבר כזה, כן? והתחלנו לתקוף את איראן ב-2010? WTF? שמעת פעם על התקיפה הכי גדולה שלנו אי פעם על איראן, פרוייקט שנבנה בתקופת שרון ואולמרט - ה-Stuxnet? מבצעים אולימפים? חצי עשור של עבודה שביבי כמעט הפיל ואחת הסיבות לאותו גל עזיבה במוסד בתחילת שנות העשרה. התחלנו לתקוף ב-2010, כן, אולי כי לא היה לאיראן אף כור גרעיני פעיל עד 2010? גם שמעתי שלא היו אפליקציות לאייפון לפני שיצא האייפון, אולי יש קורלציה?

ברור שראשי ממשלה לפניו הפציצו הרבה יותר. אולי לא ספציפית בסוריה, אבל ביבי הוא ראש הממשלה שחותם על האחוז הכי נמוך של תקיפות ששמים לו על השולחן והוא הגיע בדיוק אחרי ראש הממשלה שחתם על הכי הרבה.