VOXELIM

נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

נוצר ע"י Laskin·29 בנובמבר 2015

7852 הודעות
bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#375

כי הגיימרים היו אמורים להתבגר, כשאנחנו היינו גיימרים צעירים - היינו גם מיעוט בקבוצת הגיל שלנו וגם לא היו גיימרים מבוגרים. היום הרבה מאוד מהאוכלוסיה משחקים (גם אם זה בסלולארי) וזה כבר לא שוליים - הייתי מצפה לקצת יותר בגרות (וזה בלי לדבר על שינויים חברתיים)

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,166הצטרף: 26 במאי 2013
#376

אבל יש כיום יותר ילדים ממתי שאנחנו היינו ילדים, ולכולם יש אינטרנט, אז רוב המגיבים הם עדיין ילדים, ובהפרש גדול יותר מתקופתנו

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#377

אני לא בטוח בזה, ואני מצפה לחינוך גם אחר. למשל האם היית רואה אותה כמות גזענות בזמננו והיום?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,466הצטרף: 08 באפריל 2013
#378

באינטרנט? ברור 😃

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#379

לא כאוסף אתרים, אלא כאוסף תגובות. מתחושה שלי היום עדיין הרבה יותר רווחת תגובה כמו חחחח ציצים למישהי מאשר חחחח כושי למישהו שחור.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,166הצטרף: 26 במאי 2013
#380
ציטוט מאת "bozeman"

לא כאוסף אתרים, אלא כאוסף תגובות. מתחושה שלי היום עדיין הרבה יותר רווחת תגובה כמו חחחח ציצים למישהי מאשר חחחח כושי למישהו שחור.

כן, אבל צריך לזכור ש:
א. לכתוב חחח ציצים זו לא אמירה גזענית, וזה אמור להיות מקובל לגמרי בכל אתר, מדובר בציון עובדה לגיטימית 😃
ב. יש אתרים שאוטומטית מסירים או לא מאפשרים בכלל לשלוח הודעה שהמילה NIGGER מופיעה בה... הגזענות מוסתרת מאיתנו ע"י בוטים 😁

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#381

זה מיזוגני, בדיוק כפי שהאמירה השניה היא גזענית. (גם לציין שהוא כושי זה "עובדה" )
ההסתרה לא באמת עובדת, מהר מאוד הרי עוקפים אותה.
וזה מה שאני בדיוק אומר, הדרך לצאת מהתפיסות המיזוגניות ארוכה הרבה יותר מהגזעניות. (ושתיהן ארוכות גם ככה)

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#382

שטויות. אם זה היה גבר והיה לו פין מספיק גדול/מכנס מספיק צמוד/שילוב של השניים ומשום מה זה היה באזור מאוד ברור, כמו שדיים, אז הינו רואים בדיוק את אותם תגובות רק כנראה פחות כי יש פחות נשים שצופות בזה. לא מבין מה צריך לקחת את זה למחוזות שליליים.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#383

לא. זה לא קורה. לא שואלים ולא מתייחסים לבנים ככה. וכשכבר יש בחורה, מתייחסים למין שלה בצורה הכי ילדותית והחפצה שיש. זה רע וזה מציק לי.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#384

אני גם לא אוהב את זה במיוחד, לא רואה מה הקשר אם אני אוהב את זה. ובוזמן אתה חיי בספרה יחודית אם אתה חושב שזה לא קורה. מתייחסיםפ בריבוע, אתה כנראה לא מכיר הרבה נשים או ששוב, יש לך ספרה יחודית ובספרה הזאת אני מניח שגם הגברים לא יכתבו משהו כזה.

נשים מתייחסות לזה בדיוק באותה מידה, אתה משלה את עצמך אם אתה חושב אחרת.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#385

מה הכוונה חי בספרה אחרת? זה מציק לי שאני חושב שכבר עבר מספיק זמן ויש מספיק אנשים בוגרים שמשחקים, וכשיש אישה שמדברת על משחק הדבר היחיד כמעט שיש בתגובות זה "ציצים". וזה מראה על גישה ילדותית מאוד ושיש דרך גדולה עוד לעבור בשביל להבין שזה לא ראוי וטיפשי.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#386

הכוונה הסוג אנשים שאתה חי עימם.

שוב גם אני לא אוהב את זה אבל אני לא אוהב הרבה דברים. אני לפחות חושב שלקרוא לזה מיזוגני מוזיל את המילה. ומה זה "היחיד כמעט"? בדקת? חישבת כמה תגובות מדברות על ציצים מתוך סך התגובות? אני אנחש ואומר שלא. גם אני לא, אני פשוט מניח שזה הרבה פחות ממה שהאלגוריתם של יוטיוב מציג לנו ושנשים (בממוצע) לא כל כך שונות בפיקסציות המיניות שלהם, בפרט בנות צעירות, כאשר אני מניח שרוב התגובות הילדותיות האלה נכתבו על ידי... נערים/גברים צעירים מאוד.

ובכלל זה הטבע של הטולקבאק... זה כמעט תמיד די מכוער בכל נושא בכל מגדר בכל מקום.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#387

תראה - ניסיתי להסתכל קצת יותר כדי לראות - וזה ברור שזאת תגובה שולטת יותר מאשר בדברים אחרים. ואני חושב שזאת בעיה, ואני לא חושב שצריך לפתור את זה ב"ילדותיות" בלבד. לצערי אתה רואה מספיק גברים בוגרים (עד מבוגרים) שעדיין מתנהגים ככה, ולטעמי זה מציק ויותר מזה - משהו שצריך לשים אליו לב כדי לתקן.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#388

טוב נכנסתי לתגובות ובדקתי כמה פעמים מופיעות המילים boobs tits breast ובאיזה הקשר ובערך 40% מהם הם כתגובה לכך שמי שהגיב עם המילה הזאת מגיב בצורה לא רלוונטית או משהו בסגנון הזה. יש עוד מלא תגובות מן הסתם לתגובה של "ציצים!!" שממשיכים את הקו של "ציצים!!!" בלי להשתמש במילים האלה ואין לי סבלנות ממש לעבור על זה אבל וואלה לא מבין מה כל כך נורא ולא מבין מה יש להתפלא פה... היא כוסית, אפשר לומר מאוד, ויש לה חזה די גדול וחולצה די צמודה וכל זה עטוף בגיימינג... יש פה משהו פשוט יוצא מן הכלל לגמרי וזה תופס את העין של אנשים וחצי מהאנשים שלא היו מגיבים בכלל כן זורקים תגובה של ארבע מילים בהקשר הזה. זה לא אומר כלום על גיימר או גברים או מיזוגניה.

אפשר לחשוב חצי מהתגובות שם בסגנון "חחחח תראו איזה ציצים ענקיים, בטח היא מטומטמת". הם ממש ממש לא.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#389

אני לא חושב שזה יוצא מהכלל, להיפך זה רק מראה כמה עוד יש לעבור.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,166הצטרף: 26 במאי 2013
#390
ציטוט מאת "bozeman"

לא. זה לא קורה. לא שואלים ולא מתייחסים לבנים ככה.

ראית פעם את התגובות של ילדות לג'סטין ביבר/להקות בוי-בנד/אלילי נערות אחרים? הרוב זה "מה הייתי עושה לו" ו"איזה ריבועים" וכו'... וככל שיש יותר שוויון בין המינים - יש יותר ויותר תגובות כאלו. החפצה זה בסדר כי כולנו יצורים מיניים בסופו של דבר, זה טבעי, ולא חייב להוביל לשום דבר רע.
גזענות לעומת זאת - מובילה לאפליה, אלימות, מה לא... אני חושב שלהשוות בין 2 ה"תופעות" הללו זה לא לעניין. אבל זו רק דעתי 😃

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#391

אני מבדיל בין רגשות מיניים לבין החפצה. החפצה לטעמי היא כן כמו גזענות. היא גם מובילה לאפליה וכן ליחס שלילי של הדרה

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,166הצטרף: 26 במאי 2013
#392

לא חושב שהחפצה בטוקבקים תורמת לזה בשום צורה.
ובכלל תופעת ההחפצה יכולה גם לעזור באותה מידה שהיא יכולה לפגוע, ואולי אפילו יותר לתרום. למשל, לא חסרות בחורות יפות שלא היו מצליחות בחיים, לפחות כלכלית, ללא גברים ונשים שמתייחסים קודם כל לאיך הן נראות... בין אם הן מלצריות או עוזרות אישיות או דוגמניות או מגישות בטלויזיה או בתעשיית הקולנוע - יופי משחק תפקיד לטובה ולרעה. זה הטבע האנושי. זה שונה מהותית מעניין הגזענות, בעיניי.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#393

בחורה שמשתמשת במיניות שלה על מנת לקבל רווח עצמי פוגעת בכל שאר הנשים ולכן זה "לא דבר טוב". בנוסף הן כמובן מעטות הרבה יותר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,166הצטרף: 26 במאי 2013
#394

לדעתי זה לא משחק סכום אפס, אבל נסכים שלא להסכים 😃

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#395
ציטוט מאת "bozeman"

בחורה שמשתמשת במיניות שלה על מנת לקבל רווח עצמי פוגעת בכל שאר הנשים ולכן זה "לא דבר טוב"


מי שמשתמש במראה שלו על מנת לקדם את עצמו לא פוגע באף אחד אחר - בדיוק כמו מי שמשתמש במוח שלו בשביל לקדם את עצמו. ואין פה הבדל בין גברים לנשים.
לגבי הבדיחות ציצים: אפשר אולי להאשים את honest trailers בפופולאריות של זה. אבל זה בסופו של דבר מם אינטרנטי ולא שונה מבדיחות sandstorm או בדיחות ריק אשלי או בדיחות git gud.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#396

זה לא "מראה" זאת מיניות, ולכן שונה משאר הדברים. . גם שימוש במיניות (שאינן משפיעות על איכות העבודה) לעומת שימוש ביכולות קוגנטיות (שבוודאי כן) הוא לא אותו דבר.אי אפשר לנתק את זה מהמכלול ששימוש כזה מנציח את דימוי האישה כחפץ בלבד, וזה בהחלט פוגע בשאר הנשים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,466הצטרף: 08 באפריל 2013
#397

אם גבר משתמש במראה שלו כדי להשיג משהו זה פוגע בשאר הגברים? אם לא אז איפה השוויון? אז לגבר מותר ולאישה אסור? אנחנו עדין חיות, יש לנו תשוקות ורצונות שנובעים ממשהו שהאנטלגנציה הגבוהה שלנו לא מצליחה למנוע, זה קדמוני בדיוק כמו שעטלף יודע לנווט בעזרת צליל. אם יש אנשים שנולדו עם יתרונות מסויימים (וזה לא חייב להיות מראה, זה יכול להיות אנטלגנציה או לשון חלקלקה או דמיון מפותח) אז שיהנו, שישתמשו בהם. יש גברים שכל מה שיש להם בחיים זה ריבועים בבטן, יש נשים שכל מה שיש להן זה הציצים שלהן. מי אנחנו שנקח להם את זה? שנחליט בשבילם?

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#398

אם גבר משתמש במראה שלו, במיניות שלו זה לא טוב, אבל במקרה הגברי זה מגיע ממעמד של שליטה לאורך השנים ולכן לא ישפיע על שאר הגברים. בעוד שנשים, שמגיעות מרקע מפלה, זה מחזק את הסטריאוטיפים ומנציח את האפליה.
דבר איתי בעוד אי אילו שנים, שכאולי יהיה שווין - ואז באמת כל אחד "יוכל לנצל את יתרונותיו" עד אז זה מנציח אפליה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,466הצטרף: 08 באפריל 2013
#399

אז אתה אומר שכיהודי אסור לי להיות בנקאי כדי לא להנציח את הסטיגמה? כל הקונספט של שוויון וחופש הוא שכל אחד יוכל לעשות מה שהוא רוצה כל עוד זה לא פוגע באחר. זה לא אומר שעכשיו אני צריך לקחת את אוסף הסטיגמות שיש עלי ולעשות בדיוק את ההפך כדי שחס ושלום הקבוצה האתנית שלי תפגע כי היא יושבת לי על הכתפיים.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,049הצטרף: 09 באפריל 2013
#400

אני מניח שאתה מבין את ההבדל בין אפליה על רקע מדגרי לבין סטיגמה בתור בנקאי. אבל לצורך הדוגמא אם הייתה אפליה נגד קבלת יהודים להיות בנקאים כי הם קמצנים רמאים, אז כנראה שלא היית עוזר לזה אם היית משתמש ברמאות.