נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

אמממם, לא. צריך פשוט להיות פתוחים לטקסטים תרבותיים שמאפשרים קריאות מרובות של הנאמר בהם. סאות' פארק תמיד ירתה לכל הכיוונים, תמיד פיזרה הרבה מאוד מסרים סותרים והעונה הזאת ממש לא יוצאת דופן. תומכי תרבות ה-PC יכולים לקרוא אותה כטקסט בעד התרבות הזה בדיוק כמו שמתנגדיה קוראים אותה כטקסט שמתנגד לה.

מי שיודע להתמודד עם טקסטים מורכבים ולצאת רגע מראיית העולם שלו כנראה קורא את המסרים בסדרה לכאן ולכאן, ולכל הפחות תוהה למה היא כל כך אמביוולנטית ובסופו של דבר לא אומרת שום דבר מהותי על כלום (שינוי הכיוון בפרקים האחרונים לעלילת נונסנס לגמרי הוא בכלל לדעתי הודאה כמעט חד משמעית בכך שאין להם באמת מה להגיד על זה מעבר ל"יש אנשים צבועים בשני הצדדים". אני בסדר עם זה בעיקר כי זה נורא נורא מצחיק, אבל בחייאת, לנסות לדלות איזושהי אידיאולוגיה קונקרטית, מעבר למסרים סופר-שטוחים, מהעונה הזאת זו משימה בלתי אפשרית. וחבל. כי סאות פארק היו פעם מאוד חזקים באידיאולוגיה וידעו להציג אותה בצורה מעניינת גם אם לא תמיד הסכמתי איתה).

כך או כך, מעבר לעובדה הברורה מאליו ש"אפילו בסאות' פארק צוחקים על..." זה לא טיעון לכלום ושום דבר - לטעון שהסדרה הזו מתנגדת בצורה חד משמעית לתרבות ה-PC ולכל המשתמע ממנה על סמך קריאה מסויימת של עונה אחת מוכיח בעיקר שלא ראיתם, או שכחתם ממש ממש מהר, הרבה מאוד מהאידיאולוגיה שהסדרה הזאת העבירה בהרבה מאוד מהעונות הקודמות שלה.

(וזה בלי קשר לכל מיני דברים אחרים שנזרקו כאן או לחוסר השחרור של DoA במערב, כי בחייאת, למדתי מזמן לא להכנס לבורות הוויכוחים המטופשים האלה)

אני לא מבין מה הבעיה ב-DOA. כל עוד לא רואים פיטמה אין סיבה שהמשחק לא יקבל דירוג E. מה שכן אני יכול להבין את הטענות שהוא לא חינוכי וחבל שאין בו ערך מוסף. אין בו תיאורי אנטומיה מדויקים כמו במשחקים שמראים את מבנה השלד ומיקומים מדוייקים של איברים פנימיים, משחקים כאלו יכולים לעזור לתלמידי רפואה לזכור את החומר בדרך מהנה ומעניינת.

S/

עיקר הבעייה שלי במשפט הזה היה "באותה המידה". כאילו, ברצינות?? רוצים גם שנמדוד את הזמן שנתנו לרדת על תרבות הPC ואת הזמן שנתנו לרדת על המתנגדים שלהם?
בנוסף - הפעם יש לחלוטין עמדה ממש ברורה, והיא מופיעה בתור הדמות של "המציאות" שנותן מונולוג שלם, והוא בעצם מה שמייצג הכי טוב את מה שהם מנסים להגיד בעונה הזו.
כן, סאות' פארק יורים לכל הכיוונים, כי יש תמיד מה לרדת על כולם, כמעט בכל מקרה אי פעם, אבל יש כיוון *מאוד* ברור לעונה הזאת. מאוד. להתכחש לזה נראה לי די מנותק מהמציאות, אבל תלו אותה :/

MGS FREAK - אתה לא מבין את החשיבות בהצגה פרופורציונלית של דמויות נשיות במשחקי וידאו כי אתה לא רגיש מספיק, וכי גדלת בחברה פטריארכלית מיזוגנית עם פערי שכר ומינימום התחשבות במוחן העדין של צעירות השואפות בעקבות לחץ מאסיבי של החברה שלנו לשלמות וציפיות בלתי הגיוניות של להיות אשה בימנו... וכל השיט הזה 😛

SP בבירור צוחקים בעונה הזאת על תרבות הבדיחה שהתפתחה בארה"ב. כן, הם מציגים את מר גריסון כדונלנד טראמפ כי דונלנד טראמפ אדיוט גמור שמיצג אנשים טפשים, מותר להם גם לצחוק קצת על דונלד טראמפ בזמן שהם עושים עונה שלמה על הבדיחה של תרבות הPC כי הם צוחקים על הכל. הם גם צוחקים על שיקום האזור המסריח של העיר והפיכה שלו לאזור היפסטרי, הם צוחקים על הרבה דברים בזמן שהם עושים קשת עונתית שלמה על תרבות הPC האלימה.

שיהיה ברור, הצחוק הוא לא על להיות PC ונחמד לאנשים. הם צוחקים על זה שפעם PC היה כדי למנוע אלימות ולקדם סובלנות והיום יש תרבות PC כל כך אלימה שזה כבר אירוני שהצד האלים הוא הצד הPC שיוצאים בערך על כל אחד על שטויות. דונלד טראמפ הוא דוגמה סופר קיצונית שתרבות PC נורמאלית צריכה להוקיע, אבל הקבוצות PC המודרניות בקולג'ים הן הדונלד טראמפ של הPC ובדיוק על זה SP צוחקים.

בנושא DOA, לעשות מחאה על משחק וידאו, סרט או ספר נראה לי מגוחך אלה אם מדובר ממש על איזו הסתה לרצוח מישהו או משהו כזה. לא רוצים, אל תקנו. מי שנהנה מהחרא הזה שיהנה. בדיוק כמו מקרה אלנבי 40, זעזוע לשם זעזוע.

DOAX על האקסבוקס היה לא רק משחק הכדורעף הטוב ביותר (כי הוא היה היחיד) אלא אחד ממשחקי הספורט הקבוצתי הטובים ביותר שיצאו. המשחק השני היה יותר cash-grab מהיר שהרגיש כמו פורט של הראשון ל-360 עם כל מיני מיניגיימס.

לגבי כל הדיון הזה, האשמה היא בכל מקרה רק בטקמו שבחרו לא להפיץ את המשחק: זו אולי חוסר ההבנה שלהם את השוק האמריקאי שבעיניים יפניות אולי נראה (בגלל קבוצת מיעוט רועשת של כמה צדקנים וקליקות של עיתונאי משחקים דמיקולו) מפחיד כמו איזו מפלצת מערבית-נוצרית-שמרנית, אבל עדיין הם יכלו לבחור כן להפיץ את המשחק.
מצד שני, יש פערי תרבות בנושא וצריך לחשוב על מקבל החלטות בחברה יפנית שזו התמונה שהוא מקבל מתקשורת המשחקים המערבית בנוגע למשחק שלו:
http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/001/046/390/5ff.jpg_large
מישהו שמגיע מתרבות כל כך שונה לא בהכרח מבין שכל אלו הן בסך הכל כתבות קליקבייט ממוספרות - כאלו שהאתרים עצמם מנצלים באופן די צבוע רק בשביל לשים עוד thumbnail של ציצי או תחת בבגד ים שימשוך קוראים לקליק ולפרסומות. הוא יכול לחשוב בטעות שיש לו עסק עם ערב הסעודית שמעוניינת שיכסו את הדמויות בבורקה.

והאמת היא שהמצב של טקמו לא שונה מהרבה חברות יפניות שבעבר גם מנעו הפצה של המשחקים שלהן או ריככו אותן ל'מריקה מאותן החששות בדיוק. התחושה הכללית מאז היא שלאור הגלובליזציה החברות התפקחו והבינו איפה מרוחה החמאה ואיזה נתח שוק אדיר הן מפסידות מסגירת המשחקים שלהן למערב. אולי זה הגל העולה החדש של הבאקלאש הפוריטני שפתאום גורם להם לחשוש שוב, אבל בעולם גלובלי תמיד יש את האפשרות לקנות את המשחק בצורה המסורתית: למשל בplay-asia שהמשחק מרוח עכשיו על הקאבר שלהם (ובעקבות ההכרזה בטוויטר על זה שהם ישלחו את המשחק למערב שילשו את כמות העוקבים שלהם).

סאות פארק אכן יורה לכל הכיוונים, ומגכיחה את מה שמצריך הגכחה בשני הצדדים. אבל להגיד שבעונה הזו היחס פרופורציונלי?
גאריסון מוצג כתואם טראמפ וולגרי שסוחף אחריו אנשים עם רעיונות מפגרים כמו לזיין את קנדה - אבל הוא דמות עם זמן מסך מאד משני. הPC Principal והקליקה שלו לעומת זאת פלוס ההשפעה שלהם על העיר - הם נמצאים במרכז הבמה ובמרכז חצי הביקורת: קבוצה אלימה של ילדי קולג' שסוחפת אחירה אנשים עם רעיונות מפגרים, ומשתמשת באג'נדה קיצונית שכוללת הפעלת אלימות פיזית כדי לפגוע בכל מי שמעז לא ליישר איתה קו.
טראמפ והPC פרינסיפל אפילו לא מייצגים דעות הפוכות - ככה שלא ברור לי איך תומך תרבות PC שפוי (ואני מאמין שיש גם כאלו) יכול באמת ובתמים יכול לקרוא את סאותפארק בעונה הזו כטקסט בעד התרבות הזו. זה בערך כמו שדעאש יקראו את סאותפארק כטקסט בעד המדיניות שלהם בגלל שבמקביל הם צוחקים גם על היפסטרים שקונים בסופר אורגני.

אני מסכים לגבי עניין האשמה האמיתית - בהחלט זו החברה שהחליטה שלא למכור אותו במערב, ולא הצעקנים הצבועים...
אני סה"כ הבאתי את דעתו של אמריקן מקג'י בעניין, ואני מסכים איתו. מדבור בתרבות של צנזורה צבועה שבשורה התחתונה תהפוך את ארה"ב לאוסטרליה, ומשחקים מסויימים יאסרו למכירה, הרי הדברים האלה משפיעים (לצערנו) גם על חקיקה.
את המשחק האחרון של סאות' פארק לא ניתן להשיג בגירסה בלתי מצונזרת בשום מקום בעולם מלבד ארה"ב.
אני אישית חושש שגם הגירסה האמריקאית של המשחק הבא שלהם תצונזר גם שם... וכמובן שאז האשם יהיה המחוקק, אבל למי שהביא את המחוקק לעשות זאת יש גם אחריות מסויימת. באוסטרליה זה קרה מזמן, באירופה לא מזמן וזה מתרחב לצערנו גם למדינת "חופש הביטוי" העולמית.

כן, מסכים עם גיא, האשמה היא בטקמו שמפחדת מתרבות הPC ההזויה הזאת.

המקרה הזה הוא תסמין ולא הבעיה האמיתית.

הבעיה היא שבשנת 2016, כשמשחקים נמצאים במיינסטרים ומוערכים בתור מדיום אומנותי וצורת בידור יותר מאי פעם הם עדיין נשפטים באופן שונה מכל צורת מדיה אחרת. "ניצול" ציני של מיניות האישה ? סבבה, זה פתטי בקליפים של ראפרים,סרטי dudebro כמו מהיר ועצבני , ובעוד מיליון מקומות אחרים שבהם ציצים ותחת הם חלק אינטגרלי מהנוף והאווירה בהסכמה מלאה של אותן נשים (זה שזאת הנורמה לא הופך את זה לטוב) וזה פתטי גם פה, אבל כמו שלא קמה זעקה במקרים הנ"ל גם כאן התגובה צריכה להיות זהה: כלום.

סיכמת את זה מעולה 😃

---

כל שאר התגובות בנושא, באופן הכי פחות מפתיע אי פעם, הן לא יותר מאשר חזרה על אותם טיעונים חסרי כל היגיון שתמיד מועלים בדיון הזה. אין באמת צורך להסביר שוב למה אני חושב שהטיעונים הללו כל כך חלשים (מה גם שזה מובן מאליו).

כן, ארז סכם את זה מעולה, כי העונה הזאת של סאות' פארק כל כך מאוזנת ולגמרי לא תוקפת את תרבות הPC 🙄

סתם לידע כללי, היוצרים של סאות'פארק הם חברים במפלגה הליברטריאנית. כלומר הם הרבה יותר קרובים אידאולוגית לתנועת מסיבת התה מאשר לכל תנועה אחרת.

מסיבת התה היא אוסף דגנרטים שאולי חושבים שהם ליברטריאנים אבל רק תגיד לידם את המילה "הפלה" או "fuck jesus". הם ליברטריאנים בערך כמו שאותם חבר'ה PC שסאות' פארק צוחקים עליהם מיצגים תקינות פוליטית. אולי הם ליברטריאנים (לא רק טרוי פארקר?) אבל הם חבר'ה של המרכז, לא ימין או שמאל קיצוני.

אידאולוגית, מסיבת התה די קרובה לליברטריאניזם. אגב, גם יש לא מעט ליברטריאנים דתיים וגם כאלה שמתנגדים להפלות, אין קונצנזוס בנושאים האלה. ואני לא יודע למה אתה קורא מרכז וימין קיצוני... ליברטריאנים הם בד"כ לא ימין קיצוני ולא מרכז.

מסיבת התה היא כן ימין קיצוני (מן הסתם לא קיצוני פשיסטי, פשוט ביחס לימין יותר מתון) ואני לא באמת רואה קשר בינם לבין ליברטריאניות. הם קונסרבטיבים, לא ליברטריאנים. אולי יש סוג של חפיפה קלה כי בסופו של דבר מסיבת התה מורכבת משמרנים מדושנים שישמחו שמיסי חברות יעלמו מהעולם אבל זה שיש חיתוך בין כמה דיעות של הליברטריאנים ומסיבות התה לא שם אותם באותו צד בדיוק כמו שיש חיתוך בין כמה דיעות של ליברטריאנים לליברלים הקיצונים ועדין זה לא הופך ליברטריאנים לליברלים קיצונים. ליברטריאן אמור לזלזל במסיבת התה. ליברטריאן יכול להיות דתי או לא לרצות לעשות הפלה, אבל בבית שלו על עצמו, לא מה שמסיבת התה רוצה.

הנה האג'נדה של מסיבת התה על רגל אחת: ממשלה קטנה, מיסים נמוכים, דה-רגולציה.
וזאת גם בדיוק האג'נדה של התנועה הליברטריאנית.

בנוגע לדת - לא מסיבת התה ולא הליברטריאנים מעוניינים בכפייה דתית. לגבי הפלות - זה תלוי. יש לא מעט ליברטריאנים (וגם אנשי מסיבת התה) שחושבים שצריך לאסור אותן בחוק מאחר ומדובר ברצח. אין פה סתירה בין האידאולוגיות.

אתה מדבר על האג׳נדה הכלכלית שלהם שהיא פשוט גרסה קיצונית יותר של הרפובליקנית הקלאסית. אתה משמיט כמובן את הגישת אנטי מדע, אנטי אבולוציה, אנטי נשואים של אותו המין וכמובן אנטי הפלות (סליחה, מזה לא התעלמת אלה הגעת למסקנה מוזרה שזה ליברטיראני) מה שהופך אותם גג חלקית חותכים את הליברטריאנים בגרף וואן. בדיוק כמו נניח השמאל הקיצוני בחוקים אזרחיים.

ואם נדבר יותר ישירות, מאט וטריי בזים למסיבת התה והמפלגה הרפובליקנית (פשוט גם לדמוקטית).

אין קונצנזוס בנושא - אבל זה רק כי רוב השמרנים הם לא ליברטאנים אלא רק שמנפנפים בעלה תאנה של ליברטאניות כשזה מתאים לאג'נדה שלהם. בפועל כשזה מגיע לצנזורה של משחקים לשמרנים בימין יש הכי הרבה במשותף עם השמרנים בשמאל.

אמצע וקיצון הוא עניין יחסי לנקודת ההשקפה שלך. ליברטאניזם "קלאסי" נוטה קצת לכיוון הצד הימני של המצפן הפוליטי, אבל מנקודת המבט המרוחקת יותר של הקשת הטוטאליסטית-סטאטיסטית-סוציאליסטית כמו שאפשר לראות בתמונה זה בהחלט ההיפך המוחלט ולכן ממותג כ"ימין קיצוני". וככל שאתה יותר פנאטי בדעות שלך ככה הפרספקטיבה שלך יותר צרה ולכן גם כל האידיאולוגיות המתחרות שלך (כולל אלו שיחסית קרובות לשלך) על המפה ימותגו כ"קיצון" - הכל כדי שהדיסוננס בראש ימשיך להתקיים.
http://www.candidatex.us/wp-content/uploads/2014/03/political-compass-zones.jpg

זה נכון בעיקר לגבי 3 דברים:
כלכלה
שאיפה לממשלה קטנה ככל האפשר
אהדה לישראל

בענייני דת וכל היוצא משם - הם די הפכים, ברוב המקרים

אגב, נחמד מצד שחר לא להתייחס שוב כי הרי "זה ברור" שאנחנו טועים והוא צודק בכל מילה, במיוחד שהעונה מאוד מאוזנת, ממש באותה המידה, כי יש 2 סצינות מתוך 450 שצוחקות על דונלד טראמפ 😛

נשמע כאילו לקחת את ההגדרה שלך ל"מסיבת התה" מSALON. כאילו או שאין לך מושג מה אנשים שמזדהים ככאלה חושבים ואתה מסתמך על מה שdetractors יאמרו או שאתה לא מבין את ההבדל בין הדעות בכל הנוגע למרחבים השונים: משפחה, חברים, עיר, מחוז, מדינה,ממשל הפדרלי.

יש חוגים בתוך מסיבת התה, שהתקשורת מאוד מבליטה במכוון... לי יצא להפגש עם קבוצה של 50 פעילים של מסיבת התה של ארה"ב לפני איזה 6 שנים, פה בארץ, ודיברנו על הפלות בין היתר... רק אחד שם, שהוא כומר שחור אגב, התנגד לזה.
זה לא מייצג הרבה, אבל זה מה שאני יכול לספר מתוך חוויה אישית.

כתנועה, יש להם רק אג'נדה כלכלית. לדברים האחרים שהזכרת אין קשר לתנועה, אלא אולי לדעות פרטיות של אנשים שחברים בה. והפלות בהחלט אפשר להחשיב כעמדה ליברטריאנית אם אתה מתייחס לעובר כאדם (לא בלתי סביר).

swym - אני חושב שזה תלוי בצורה שבה אתה בוחר לצייר את המפה. ליברטריאניזם הרבה פעמים מתוארת כשילוב של ימין קיצוני ושמאל קיצוני. קשה לקבוע במדויק כי אלה הגדרות שמשתנות מתקופה לתקופה וממדינה למדינה.

גם משונה שבמפה הזאת בוחרים לעשות הפרדה בין ליברטריאניזם שמאלני וליברטריאניזם "רגיל". מה שאינטר כתב עכשיו הוא הדבר הנכון.

חלקים מהאג'נדה של התנועה נחתכת עם ליברטיאניזם בדיוק כמו שחלקים ממנה נחתכים עם האג'נדה הקונסרבטיבית שלא קשורה לליברטיאניזם. להגיד שטרי פארקר הוא סוג של ימין קיצוני כי הוא רשום בתנועה הליבטיראניסטית זה קצת מנותק, ביחוד שהוא בז לימין (ולשמאל) האמריקאי בראיונות.

לאסקין, כחלק מהתנועה הקונסרבטיבית מסיבת התה (שכוללת מספיק אנשים הזויים) מקבלת את החותמות המתאימות, מה לעשות? רק העובדה שרוב החברים בה מתנגדים לנישואים הומוסקסואלים (וגם ברית הנישואין ההומוסקסואלית אגב, למקרה שתגיד ליברטיריאן אמיתי אמור להתנגד לחתונה 😃) כבר מוציא אותה מהזכות לקרא לעצמה ליברטריאנית, אפילו אם האג'נדה הכלכלית שלה מאוד קרובה. זה כמו להקים תנועה ליברטריאנית אבל להיות בעד הועד של חברת חשמל. 99.9% מהדיעות של התנועה שלי ליברטריאנית, אבל מת על הועד של חברת חשמל. זה כבר אומר שהתנועה שלי לא ליברטריאנית.

מאיפה אתה מביא את הנתון החסר שחר לגבי תמיכה בנישואים חד מיניים? גם אהבתי שבחרת בכלל להחזור על זה ולא על הטענה המופרכת לחלוטין של "אנטי מדע" ו"אנטי אבולוציה". באמת, זה לקבל את הרושם שלך מכותבים שמפרסמים בSALON.

פלטיניום עובדים על משחק צבי הנינג'ה! ואו, כל סדרות שנות ה80 שלנו מקבלים טיפול פלטיניום. מתי בימבה והמומינים?

סוויס, לא כערך של התנועה, כערכים של חלק מהחברים הקונסרבטיבים שלה כמו ריצ'רד מורדוק. בדיוק כמו שיש דברים שמועדים על הבית היהודי מתוך זה שסמוטריץ' חבר בה ולא מתוך המצע שלה.