VOXELIM

נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

נוצר ע"י Laskin·29 בנובמבר 2015

7856 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6500

אז נניח אם להשאר בשלטון היה אומר לישם אך ורק מדיניות הפוכה מהאידיאולוגיה של הליכוד (אירוני) זה אומר שהבסיס לא נבגד כי הליכוד נשאר בשלטון? המטרה היא לא להשאר בשלטון, המטרה היא לעשות בשילטון את רצון הבוחרים שלך וההגיון אומר שזה ישאיר אותך בשלטון כי מי שבחר בך מרוצה. מן הסתם זאת לא הסיבה שהליכוד בשלטון כבר 7 מליון שנים, אבל אני מדבר על עולם קצת יותר אידיאלי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6501

תלוי, תעשה סקר ותבדוק. במקרה הזה, אין לי ספק שרוב הליכודניקים לא ירצו לאבד שלטון כדי להעביר חוק גיוס שממילא יוכלו להעביר עוד שנתיים בלי חרדים.
ואגב, אם חוק הגיוס כל-כך חשוב לאופוזיציה, הן יכולות להציע לנתניהו להיכנס במקום החרדים.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,272הצטרף: 09 באפריל 2013
#6502

למה להן? הן רואות בנתניהו את הסכנה הכי גדולה למדינה, יש להן פחות אמון בביבי משלביבי יש בגלנט ואין להן שום אינטרס לחלץ אותו מהבור הזה שהוא כרה לעצמו.
אם לליכוד כל כך חשוב השלטון, שיעיפו את ביבי ויחזרו אליהן עם הצעה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6503

כדי להעביר את החוק, אם זאת באמת טובת המדינה לשיטתם. אחרי שעבר, שום דבר לא מונע מהן להפיל את הממשלה וללכת לבחירות. הבעיה שגם ביבי כנראה מודע לכך שהם משענת קנה רצוץ, לפיד כבר עשה לו תרגיל כזה ואני משער שגם גנץ לא יבחל באמצעים לאור יחסי העבר.
כמו שזה נראה נכון לעכשיו, לליכודניקים חשוב השלטון תחת הנהגת נתניהו. להחליף אותו באמצע זה אולי כשר, אבל מסריח. הליכוד בשלטון רק בזכות נתניהו, אין להם מנדטים בלעדיו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6504

עזוב את חוק המעונות או חוק הגיוס, הליכודניקים יתנו לליכוד 20 מנדטים אפילו אם הם יהיו אחראיים לשחיטה של 1000+ ישראלים על ידי מחבלים בגבול עזה. זה לא אומר שחוק המעונות או שחיטה של 1000 ישראלים זה טוב לבייס של הליכוד, רק שהליכוד ישרוד למרות הדברים הללו כי ככה הבייס שלהם עובד.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6505

אוקיי, אז אם הבייס מרוצה, איפה הבגידה בו?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6506

הוא לא מרוצה, הוא קהל שבוי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6507

מדינה חופשית, אף אחד לא מכריח אותם להצביע ביבי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6508

כן, ברור, רק חבל שפועלים כל היום נגד האנטרס של המצביע כדי לשמר את הממשלה ועוד יותר חבל שאין לזה השלכות אלקטורליות.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6509

שוב, האינטרס של הליכודניק הממוצע הוא שביבי ימשיך לנהל את המדינה, גם במחיר גיוס חרדים. אתה יכול להמשיך לדמיין עולמות אידאליים, בעולם המציאות הליכוד נשען על הברית עם החרדים וזה המחיר של ברית כזאת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6510

במציאות ביבי עושה כל מה שהוא יכול כדי ללכת נגד האידיאולוגיה הליכודניקית. זה לא אידאל מול לא אידאל, זה פשוט הזיה. כלכלית, בטחונית ומבחינת כספים שחולקו בשנתיים האחרונות מדובר במהלך אחרי מהלך שנוגד את האידיאולוגיה של הליכוד.

אתה מסמן מטרת על, שביבי ישאר בשלטון, כאילו זה האנטרס היחידי של הליכודניקים ולכן הכל בטל בשישים. אפשר להרוס את הכלכלה, לשחוט אלפי יהודים, ומה לא כל עוד האנטרס העליון נשמר - ביבי ראש ממשלה.

ואתה יודע מה? אני לא בטוח איך ביבי בשלטון משרת את הליכודניקים. הם לא מקבלים שום דבר שהם רוצים כשהוא בשלטון, רק השותפות הקואליציוניות. היה להם הרבה יותר טוב עם מנהיג ליכוד ש.. אשכרה דואג למצביעי הליכוד. שמפוצץ אוהל חיזבאללה שנבנה בשטח שלנו בשניה שהוא מוקם, שמשנה את המערכת המשפטית בעדינות ובחוכמה, שמקדם כלכלה חופשית.. אתה יודע, מה שהליכודניקים אשכרה אמורים ליצג?

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6511

זה לא האינטרס היחידי, אבל זה אינטרס מאוד חזק שגובר על הרבה אינטרסים אחרים. ברור למשל שאם ביבי היה מחליט לסיים את המלחמה אחרי חודשיים עם עסקת חטופים ״כולם תמורת כולם״ והשארת חמאס בשלטון (= כניעה מוחלטת), גם הביביסטים הגדולים במדינה היו מעיפים אותו על טיל. אבל בשביל חוק גיוס? אני בטוח שיעדיפו המשך שלטון על פני להעביר אותו בכל מחיר.

glass manglass manSage
הודעות: 9,186הצטרף: 11 ביוני 2018
#6512
ציטוט מאת "Laskin"

אגב גלאס - טראמפ לא יתמודד ב-2024. גם אם ינסה - המפלגה הרפובליקנית לא תבחר בו שוב, אבל הוא לא ינסה, הוא הולך להתמודד עם התוצאות של ההתנהגות שלו עכשיו בעולם העסקים וגם בבית המשפט. הוא גמור, וטוב שכך... המפלגה צריכה מישהו ראוי. או מישהי... אני ממש מקווה שזו תהיה ניקי היילי. אם לא אז אולי מועמד שחור כמו לארי אלדר. אבל בסוף הם יבחרו בבן של טראמפ (דונלד ג'וניור) במקרה הטוב, או טד קרוז, והם יפסידו למי שתעמוד בראש הדמוקרטים, אחרי שביידן יפרוש, והוא יפרוש אחרי 4 שנים, זה ברור לכולם... אם בכלל יצליח בכלל להחזיק כל כך הרבה זמן.
הוא "נשיא מעבר", הוא הודה בזה כבר, וכולם יודעים שבפועל האריס תהיה הנשיאה כבר בקדנציה הנכחית. לדעתי היא לא תצליח לזכות בפריימריז אם יחליטו שיהיו כאלה בגלל אחרי שביידן יעביר לה את המושכות, בטח לא אם מישל אובמה תרוץ, וזו אופציה ריאלית.

שאפו לאסקין, לפחות הצלחת לחזות ב100% נכון את ההחלפה של ביידן בהאריס 😉

העולם חזר לנורמליות אפשר לנשום לרווחה ואני מאמין שאתה מרוצה גם אם זו לא ניקי היילי.

אינטר: אני לא מבין למה אתה תומך בפיטורין של שר ביטחון מצוין והחלפתו ביס מן כמו כץ שאף פעם לא העיז לצאת על ביבי בשום דבר מהותי? כאילו אני מבין שיש טענות שגלאנט היה הייס מן של ביידן והאריס אבל אין לזה שום הוכחה בטח לא בביצועים הנהדרים של צהל וכוחות הביטחון שעשו את עבודתם.

אם כבר אנחנו מנצחים זה בזכות צהל כוחות הביטחון וגלנט ולמרות ביבי... ולא בזכותו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6513

אם זה היה תלוי בגלנט ודומיו, המלחמה כבר הייתה נסגרת מזמן עם עסקת חטופים מופקרת, נסיגת צה״ל מכל עזה כולל פילדלפי, ואולי השלטת רשות המחבלים הפלסטינית על עזה. אי אפשר שהעמדות של שר הביטחון יהיו הפוכות מאלה של רה״מ בנושאים הקריטיים ביותר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,596הצטרף: 13 באפריל 2013
#6514

https://x.com/sheziff/status/1853861477008183639

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6515

הנקודה שזה "מקצועי" הייתה יותר טובה אם ביבי היה ממנה שר בטחון עם נסיון במקום בובת כפפה עם חיוך קריפי.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,272הצטרף: 09 באפריל 2013
#6516

הוא כנראה הבן אדם עם הכי הרבה נסיון מיניסטריאלי במדינה, כולל 5 שנים כ"שר המודיעין" כשברמה העקרונית, אני מעדיף שר בטחון שהוא לא גנרל בדימוס ולא מביא איתו לשולחן חברויות או יריבויות היסטוריות עם האנשים שהוא אמור לנהל.
אני גם לא חושב שכץ הוא בובה של ביבי, זה לא אוחנה, מירי רגב או הבוט לוין.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
נערך לאחרונה: 10 בנובמבר 2024 בשעה 10:42
#6517

הנסיון המיניסטריאלי שלו כולל כהונה במשרד האוצר שכל מה שהוא עשה זה לריב עם הדרג המקצועי ולא להעביר תקציב. מסתבר שאפשר לריב עם כפופים בלי ״יריבויות היסטוריות״
אם כי ״לטובתו״ יאמר שהוא רצה להעביר תקציב אולם נכשל מול התחבולות של נתניהו.
אז הוא לא בובה של ביבי, הוא פשוט חסר יכולת עמידה מול רוה״מ.
ככל הנראה תכונה אטרקטיבית בעת הזו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6518
ציטוט מאת "omerkot"

הוא כנראה הבן אדם עם הכי הרבה נסיון מיניסטריאלי במדינה, כולל 5 שנים כ"שר המודיעין" כשברמה העקרונית, אני מעדיף שר בטחון שהוא לא גנרל בדימוס ולא מביא איתו לשולחן חברויות או יריבויות היסטוריות עם האנשים שהוא אמור לנהל.
אני גם לא חושב שכץ הוא בובה של ביבי, זה לא אוחנה, מירי רגב או הבוט לוין.


אולי זה יכל להיות אחלה אם לא היינו באמצע במלחמה והמטרה הייתה לללחוץ על הגנרלים של הצבא בכדי לאזן את תקציב הבטחון המשתולל. אבל אנחנו באמצע המלחמה, וצריך מישהו שיכול להכנס לעניינים בריצה.

גם ספציפית כץ, חוץ מלהיות שר תחבורה סביר בערך הוא היה מעפן למדי בתפקידים אחרים, לא בדיוק סופר סטאר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,192הצטרף: 26 במאי 2013
#6519

אין לנו ״סופר סטאר״ וגם לא משהו נורמלי אחד כרגע, מתוך כל 120 חברי הכנסת. כמעט כל מינוי פוטנציאלי היה פח אשפה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6520
ציטוט מאת "Laskin"

אין לנו ״סופר סטאר״ וגם לא משהו נורמלי אחד כרגע, מתוך כל 120 חברי הכנסת. כמעט כל מינוי פוטנציאלי היה פח אשפה.


לא שאני מעריץ גדול של הקומוניסט הזה, אבל אתה לא חושב שלמשל דיכטר היה מינוי קצת יותר מקצועי?

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#6521

מתוך כל ה120 בוודאי שיש מינויים יותר מתאימים, למשל גנץ, אייזנקוט, אלעזר שטרן (שאפילו כיהן בתור שר המודיעין). ככל הנראה התכוונת למאגר של חברי קואליציה.
אני גם מזכיר שאפשר למנות שר שאינו חבר כנסת.

glass manglass manSage
הודעות: 9,186הצטרף: 11 ביוני 2018
#6522
ציטוט מאת "InterAl"

אם זה היה תלוי בגלנט ודומיו, המלחמה כבר הייתה נסגרת מזמן עם עסקת חטופים מופקרת, נסיגת צה״ל מכל עזה כולל פילדלפי, ואולי השלטת רשות המחבלים הפלסטינית על עזה. אי אפשר שהעמדות של שר הביטחון יהיו הפוכות מאלה של רה״מ בנושאים הקריטיים ביותר.

מה זאת אומרת "אם זה היה תלוי בגלנט המלחמה כבר היתה נגמרת מזמן" חחחח אבל עובדה שהיא לא נגמרה מזמן.... זו עובדה כמו שזו עובדה שנכון לשעת ההקלדה שלי השעה היא 11:33. גם אם גלנט היה רוצה שהיא תסתיים יש לו בוס שבמקרה הזה הבוס הזה הוא ראש הממשלה וגלנט במקצועיות עושה מה שאומרים לו...

אם לקוח שלך או הבוס שלך מבקשים ממך לעשות X ואתה חושב שהדרך העדיפה היא Y את מי זה מעניין מה אתה מעדיף אם אתה עושה את העבודה שלך במקצועיות תוך כדי הבאת היכולת של צהל ושאר הכוחות למיצוי יכולת שלא לומר ביצועים שיכנסו להיסטוריה הצבאית העולמית?

ביבי לא מעיף את גלנט כי הוא חושב שגלנט מפריע למלחמה הוא יודע שהוא לא, מה שהוא כן יודע זה שני דברים.
1 שגלנט יש לו חלק גדול בהצלחות האחרונות שלנו.
2. שגלנט בעד גיוס חרדים והוא לא הולך לעזור לביבי לחרבש את המהלך.

כמובן שאתה מכיר אותי לא מהיום ואתה יודע שאני לא מאמין שזה הזמן לגייס את החרדים כי אני מטיל ספק ענק באיכות הOutput הנוכחי שיביאו לצהל. ביבי מספיק יעיל כדי לדעת איך לשבש את המהלך בלי להעיף שר ביטחון מצוין, פשוט רוצה להעיף את גלנט מהדרך שלו.עכשיו אם אתה אומר שביבי חייב לעשות את המהלכים האלה כלומר לשחד חרדים כדי להישאר בשלטון אז ביבי פועל נטו לפי אינטרסים אישים כלומר אם היה רוצה לגייס את החרדים ופשוט לא עושה את זה בשביל להישאר בשלטון. אפשר היה לגרום לגלנט להתגמש לגבי חרדים ביבי פשוט רוצה להתפס על זה כדי לשרוף את גלנט פוליטית.

עומר, אולי יש לו הכי הרבה ניסיון ניהולי, אבל לא זכור לי שהוא היה standout באף אחד מהם

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,192הצטרף: 26 במאי 2013
#6523
ציטוט מאת "DrKeo"


לא שאני מעריץ גדול של הקומוניסט הזה, אבל אתה לא חושב שלמשל דיכטר היה מינוי קצת יותר מקצועי?

שניהם לא מינויים טובים, אז לא מאוד משנה.
וכן, היה עדיף להביא מישהו מבחוץ, אבל לביבי אין ביצים למנות שר בטחון שאינו ח"כ.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,596הצטרף: 13 באפריל 2013
#6524

כשר חוץ הוא עשה עבודה נהדרת בהפצת מידע כזב!

https://x.com/Israel_katz/status/1848239028304240663

וגם אחלה פוסטים עם תמונות מג'ונרטות ברמה נמוכה.
😃. אחלה שר. כמו שאמר מתן חלק, מגיע לנו שר כזה!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,507הצטרף: 08 באפריל 2013
#6525

וזוכר שכשר תחבורה הוא אסר על הכניסה של אובר לארץ כי הוא הכלבה של ועד נהגי המוניות במרכז הליכוד? רק fun.