VOXELIM

נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

נוצר ע"י Laskin·29 בנובמבר 2015

7713 הודעות
idanidanVeteran
הודעות: 2,335הצטרף: 04 באוגוסט 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 01:03
#7700

אני מתייחס לעובדות, לא לפרשנויות. ביבי הציע ועדת חקירה לאומית שיוויונית 50-50, כמו שעשו בארה״ב אחרי אסון התאומים. אפשר לחשוב שהוא משקר, אבל זו העמדה הפומבית שלו ולזה מתנגדים באופוזיציה.

וינטר מתנגד בפירוש לועדת חקירה ממלכתית ואמר שצריך ועדת חקירה שחוקרת את כולם – גם בקואליציה וגם באופוזיציה. הוא לא דיבר על המנגנון, אבל על פניו זה נשמע יותר דומה למה שנתניהו מציע מאשר הרל״ב, שרוצים ועדת חקירה ביתית.

לגבי הפוליטיקה, אולי הוא רוצה לחסל אותו כי הוא משוכנע שהוא לא עובר אחוז חסימה ושורף מנדטים לגוש (הכי סביר), כי הוא חושב שהוא מחובר לליברמן וינסה לכפות אותו ואת בנט במקום החרדים או ממש לעשות ממנו ראש ממשלה ברוטציה, או כי הוא חושד שמדובר בבנט 2 שיעבור לגוש השני. אופציה נוספת היא שזה תרגיל משותף בשביל לבדל אותו מהגוש ולגרום לימנים שמאסו בנתניהו ו/או בחרדים להצביע לוינטר, שאחרי הבחירות יחבור אליהם.

בכל אופן, כל אחת מהסיבות האלה הגיונית יותר מבחינתו של נתניהו מאשר הקשקוש הזה של ועדת חקירה, שום דבר מההתבטאויות של וינטר בנושא לא מעיד על כך שהוא מעריץ גדול של מערכת המשפט.

glass manglass manSage
הודעות: 9,082הצטרף: 11 ביוני 2018
#7701

מדובר בבנט 2 שיעבור לגוש השינוי כולם יודעים את זה.(וינטר) אני לא מתרגש מהכביכול ימניות ולוחמנות שלו אישית, הכל הצגה הוא בנט 2.

אני לא מסכים עם בן גביר עם המון דברים אבל זו אחת הפעמים הנדירות שהסכמתי איתו.

נדב אתה אומר הרבה מאוד דברים הגיונים כלכלית וברור שאיכפת לי מיוקר המחיה פשוט לא כמו שאיכפת לי כרגע מהביטחון שלי שלך ושל העם כולו. התייאשתי מהמדינה שלנו בקטע הכלכלי אני לא מאמין שיתנו לנו לחיות נורמלי כלכלית אף פעם לא יהיה קל וזול פה ואף פעם לא היה. אולי חוץ מהתקופה של ההורים שלנו שמצחיק לחשוב באיזה מחירים הם קנו את הבתים שלהם....

אז לפחות שיהיה ביטחון.

אני עדיין הולך עם הנדל מקסימום יהיה לך את מי להאשים אם זליכה באמת יכנס בתפקיד כלכלי :-)

הלוואי והייתי יכול להצביע לליברמן אבל להצביע לליברמן זה להציבע להידרה הדו ראשית המכונה בנט לפיד.

והלוואי וליברמן היה יכול להיות ראש ממשלה ולעשות את מה שהוא באמת רוצה אבל העם הזה מטומטם ובחיים לא יקבל את ליברמן כראש ממשלה הוא לא אהוד מספיק בעם כדי לקבל את התפקיד הזה. עם של קקות כפי שנאמר ביהודים באים.

אז היות והקול שלי ילך אוטומטית לגוש השינוי אם אבחר בליברמן... רק הנדל שהוא שוב מבחינתי הראוי מכולם גם מליברמן ומקווה לטוב. :-)

הלוואי שאני לא עושה טעות בבחירה הזו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,673הצטרף: 15 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 02:00
#7702
ציטוט מאת glass man

לא אשקר, הפוסט של נדב לא מאיר את זליכה באור חיובי במיוחד. אם הוא פופליסט שבצעדים פופליסטים יפגע בהכנסות המדינה וביכולת שלה להמשיך לתקצב את הוצאות הביטחון בתקופה כזו אז מן הסתם שאני לא מעוניין בו.

אבל בסופו של דבר שאר הדברים הכלכלים פחות חשובים לי כרגע לעומת הביטחון. מה חשוב לי כאזרח? מה שחשוב לכולם. שאוכל לקנות דירה, שיוקר המחייה קצת יירד. ושאם באמת אצא לעצמאות כלכלית כמו שחלקנו מרגישים שהAI מאפשר (כמו שגם נדב כתב) אז שתהיה ממשלה שתטיב איתי כעצמאי.

קשה לדעת במה לבחור כי שוב זליכה נשמע פח אחרי הפוסט אבל כך גם האפשרות שליברמן יעלה שוב את בנט ולפיד, ואני אקלל את עצמי על הבחירה הזו אם זה יהיה. מנגד אין גם הבטחה בכלל שהנדל בעצמו לא יחבור לגוש השינוי.

אף פעם לא שנאתי כל כך תקופת בחירות.

אינטר מה הוריד לך את הערכה המועטת שהיתה לך להנדל? בעיני אתה טועה בגדול, בעיני הנדל יהיה יום אחד ראש הממשלה ועם פוטנציאל להיות הטובים בהיסטוריה של המדינה. לכן חשוב לי לתמוך בו. אולי זה לא יקרה עכשיו אולי זה לא יקרה אפילו ב8 השנים הקרובות אבל אני מאמין שבסוף זה יקרה. בעיני הוא מייצג את כל המעלות שצריכות להיות במנהיג, חשבתי זאת הרבה לפני ה7 באוקטובור ואחרי ה7 באוקטובור הרושם שלי כלפיו רק התחזק שבעתיים.

אבל אפשר להתווכח עד מחר על פוליטיקה, כל אחד רואה את החיים קצת אחרת. אינטר, אפשר לשאול במי אתה בוחר? אתה לא חייב לענות כמובן אם לא בא לך לשתף אבל ככה סתם לשמוע דעה נוספת אולי תביא איזה אלטרנטיבה ראויה?

בעיקר הזגזוג שלו בין מפלגות ובין הגושים. כמו זאב אלקין או גדעון סער - מבחינת אידאולוגיה הלב שלו אולי במקום הנכון רוב הזמן, אבל הוא אופורטוניסט לא עקבי שקשה לסמוך עליו, ויחליף נאמנויות כמו גרביים רק למען הישרדות אישית.

לגביי, הפעם אני מצביע לסמוטריץ'. פחות בגללו, אני לא מתלהב ממנו, בעיקר בגלל פייגלין ורוטמן. אני בד"כ בוחר במפלגת הימין מדיני/בטחוני עם כלכלה חופשית הכי מובהקת שאני יכול למצוא, ושני האנשים האלה מאוד מובהקים בשתי הקטגוריות (גם סמוטריץ' עצמו, אבל יש איתו בעיות אחרות), יותר מכל אופציה אחרת שקיימת כרגע לדעתי.

לא יכול לומר שזאת בחירה נקייה, אני חילוני והאופי הדתי של המפלגה לא קוסם לי. זה חיסרון, אבל היתרונות גוברים לטעמי. לצערי, אני לא מכיר מפלגה אחרת שקרובה יותר למה שאני מחפש. יש את המפלגה החדשה של השכל, אבל היא די קיקיונית, יחד עם עלה ירוק. אם אביר קארה, שרן השכל וגלעד אלפר היו מקימים יחד מפלגה, הייתי מצביע לה בלי לחשוב פעמיים, גם אם הייתה חסרת סיכוי לעבור.

glass manglass manSage
הודעות: 9,082הצטרף: 11 ביוני 2018
#7703

לפחות אתה מחזק את הימין אינטר ככל שפחות קולות ילכו לוינטר כך יהיה יותר טוב לדעתי אז זה מעולה. העיקר להחליש את הסוס הטרויאני הזה, שמנסה להפיל אותנו לטובת עריקה לגוש השינוי.

וכן אף פעם לא הבנתי את המתח הזה אצלך בין ימניות כל כך מוחצנת לסלידה מהדת, אבל נו העיקר שאתה מעדיף את סמוטריץ ופייגלין בסוף היום.

על הנדל, אני יכול לכתוב פה פוסט בגודל התנך להגנתו ולהסביר למה יש הצדקות לכל פעולה שעשה (כולל איך מיטט בחוכמה את כחול לבן) אבל אתה לא תשתכנע, מקווה שבעתיד הוא יסחוף גם אותך (למעשה אני די בטוח שככה יהיה כי אתה כבר יודע שהלב שלו במקום הנכוןן)

blingblingElder
הודעות: 10,465הצטרף: 13 באפריל 2013
#7704

זליכה לא טוען שהוא רוצה לפתוח את השוק ליבוא ושהוא שואף שיהיה חופשי יותר וריכוזי פחות?

וגם פחות רגולציות והתערבות, פחות בירוקרטיה וכו׳

זה לפחות המצע שלו לבחירות. לא נשמע לי סביר שאם יבחר הוא יעשה בדיוק את ההפך.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,564הצטרף: 13 באפריל 2013
#7705
ציטוט מאת bling

זליכה לא טוען שהוא רוצה לפתוח את השוק ליבוא ושהוא שואף שיהיה חופשי יותר וריכוזי פחות?

וגם פחות רגולציות והתערבות, פחות בירוקרטיה וכו׳

זה לפחות המצע שלו לבחירות. לא נשמע לי סביר שאם יבחר הוא יעשה בדיוק את ההפך.

הבנאדם ייצג את פרטנר בזמן רפורמת הסלולר והסביר למה ביטול או הפחתת דמי הקישוריות(לא יודע אם אתה יודע מה זה, ממליץ לגגל) תפגע בתחרות. כיום הוא טוען שהוא היה מאבות הרפורמה.. זה בערך כל מה שצריך לדעת על החבר זליכה. תראה מי היו הלקוחות שהוא ייצג לאורך השנים. כל הטייקונים הכי גדולים. הבנאדם חרטטן שאם אומר שמחר יש שמש, כדאי לקחת מטריה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,673הצטרף: 15 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 17 באוקטובר 2026 בשעה 21:48
#7706
ציטוט מאת glass man

לפחות אתה מחזק את הימין אינטר ככל שפחות קולות ילכו לוינטר כך יהיה יותר טוב לדעתי אז זה מעולה. העיקר להחליש את הסוס הטרויאני הזה, שמנסה להפיל אותנו לטובת עריקה לגוש השינוי.

וכן אף פעם לא הבנתי את המתח הזה אצלך בין ימניות כל כך מוחצנת לסלידה מהדת, אבל נו העיקר שאתה מעדיף את סמוטריץ ופייגלין בסוף היום.

על הנדל, אני יכול לכתוב פה פוסט בגודל התנך להגנתו ולהסביר למה יש הצדקות לכל פעולה שעשה (כולל איך מיטט בחוכמה את כחול לבן) אבל אתה לא תשתכנע, מקווה שבעתיד הוא יסחוף גם אותך (למעשה אני די בטוח שככה יהיה כי אתה כבר יודע שהלב שלו במקום הנכוןן)

אין באמת מתח עקרוני. הימין היה חילוני עד המהפך, והציונות הדתית היא זו שדווקא הייתה בשמאל כבת ברית נאמנה של מפא"י.

blingblingElder
הודעות: 10,465הצטרף: 13 באפריל 2013
#7707
ציטוט מאת Klayman

הבנאדם ייצג את פרטנר בזמן רפורמת הסלולר והסביר למה ביטול או הפחתת דמי הקישוריות(לא יודע אם אתה יודע מה זה, ממליץ לגגל) תפגע בתחרות. כיום הוא טוען שהוא היה מאבות הרפורמה.. זה בערך כל מה שצריך לדעת על החבר זליכה. תראה מי היו הלקוחות שהוא ייצג לאורך השנים. כל הטייקונים הכי גדולים. הבנאדם חרטטן שאם אומר שמחר יש שמש, כדאי לקחת מטריה.

אולי אני נשמע נאיבי/מטומטם אבל לא יכול להיות שבנאדם תחת שכר שעבד בזמנו עבור איקס יעשה את הכי טוב בשבילו ועכשיו כשהוא יעבוד עבור הציבור הוא יתנהל אחרת?

glass manglass manSage
הודעות: 9,082הצטרף: 11 ביוני 2018
#7708

מה שבטוח על זליכה הוא מעצבן מאוד הרבה מאוד אנשים ואני תוהה אם זה רק כי הוא "כזה גרוע". אולי הוא קצת מנער את המערכת אני רואה גם שהוא אמר שהוא מאוד מתגעגע לביבי של 2003 אז אולי הוא לא כזה רע.

כל מי שאני מדבר איתו די סולד מזליכה מאותן הסיבות שנדב וקליימן רשמו ועוד אומרים לי תזכור שהנדל הולך איתו כי אף אחד אחר לא רוצה את הנדל במפלגה שלו (לול חיים בסרט על הנדל) כן זה רע שהוא אומר שאיכפת לו מהאדם שהולך לסופר או שהאדם הממוצע מפחד להיכנס לסופר והוא בעצם ניסה לחבל ברפורמת הסלולאר וטרח בשביל טייקונים. הכל נכון, הוא קצת נחשי, אבל אני רואה בו necessary evil בשביל שהנדל יקבל מנדטים. בעזרת השם נעבור את אחוז החסימה ויותר מכך.

אינטר דיברתי יותר עליך מאשר מי הלך עם מי היסטורית. אדם כל כך חילוני (גם אם ימני) שיתמוך בפסיכי כמו סמוטריץ? שוב עדיף על וינטר או בנט אז לא אגיד דברים אני פשוט לא מרגיש שזה אתה כמו שגם אתה ציינת.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,564הצטרף: 13 באפריל 2013
#7709

זה

ציטוט מאת bling

אולי אני נשמע נאיבי/מטומטם אבל לא יכול להיות שבנאדם תחת שכר שעבד בזמנו עבור איקס יעשה את הכי טוב בשבילו ועכשיו כשהוא יעבוד עבור הציבור הוא יתנהל אחרת?

יש הבדל בין "עבד תמורת שכר ולכן אמר x", לבין "עבד תמורת שכר, ייצג את חברה P שביקשה לשים קץ לרפורמה שעמדה לפגוע בה קשות ואז אמר x - ואז שנים רבות לאחר מכן, אומר שהוא בכלל היה בעד הרפורמה והוא זה שניסה לדחוף אותה". לראשון, קוראים "איש מקצוע". לשני, קוראים "שקרן בלי שכל". אבל זאת דעתי אחי. הוא יכל להגיד באותה מידה הרי" נכון, עבדתי עבור פרטנר בזמן רפורמת הסלולר ועל כן לא הייתי בעמדה מקצועית לתמוך בה". הוא גם יכל פשוט לא להזכיר את עניין רפורמת הסלולר. אבל לבוא ולהתהדר שהוא מאבות הרפורמה(הוא לא. אריאל אטיאס מש"ס, באופן מפתיע הוא אבי הרפורמה האמיתי. כחלון גזר את הקופון בסוף וחתם על מה שהיה מוכן), זה כבר מעיד על מי הבנאדם. הוא גם יכל להגיד בפירוש "עבדתי בשביל כך הטייקונים, ואני יודע בדיוק איך לפגוע בהם". אבל שוב, הוא מנסה לצייר את עצמו כאיזה "לוחם צדק". בדיחה 😝.

אין ספק שהוא יודע את העבודה ואומר את "הדברים הנכונים" כעת, אבל אין בינו לבין העמדות הללו דבר. הוא סה"כ מנסה בכוח להיבחר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,345הצטרף: 08 באפריל 2013
#7710
ציטוט מאת bling

אולי אני נשמע נאיבי/מטומטם אבל לא יכול להיות שבנאדם תחת שכר שעבד בזמנו עבור איקס יעשה את הכי טוב בשבילו ועכשיו כשהוא יעבוד עבור הציבור הוא יתנהל אחרת?

ובנוסף למה שקליימן אמר, הוא אולי עבד עבור חברת X (פארטנר) וניסה לעשות את החיים שלנו יותר יקרים בשביל קבוצת מיעוט ואפשר להגיד שהוא "עשה את העבודה שלו", אבל אז הוא עבד בשביל חברת Y (ועד עובדי חברת חשמל) וניסה לעשות את החיים שלנו יותר יקרים בשביל קבוצת מיעוט, ואז עבד בשביל חברת Z (ההסתדרות) וניסה לעשות את החיים שלנו יותר יקרים בשביל קבוצת מיעוט, ואז עבד בשביל חברת אומגה (ועד עובדי מגה, ואני עובר לאותיות יווניות כי נגמר הא"ב) וניסה לעשות את החיים שלנו יותר יקרים בשביל קבוצת מיעוט...

אני מריח דפוס. וכמו שקליימן אמר, הוא שקרן וגם אוהב לעשות את זה פומבי ודרמטי, בדיוק כמו התביעה שלו נגד אפריקה ישראל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,345הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 18 באוקטובר 2026 בשעה 21:10
#7711

חח, לארי דיוויד פרסם מאמר סאטירי שיורד על ה-DSA, והשמאלנים של רדיט ושות' נמסים. חבר'ה יש לנו גם את ג'רי סיינפלד וגם את לארי דיוויד שהיה חתיכת פחדן עד המאמר הזה. האמת שאני עוקב אחרי אשתו אשלי דיוויד באינסטגרם כי זה עוקב אחריו בפרוקסי, והיא תומכת ישראל ברמה של עוד רגע מתפקדת לליכוד. 10 סטורי ביום על ישראל בקטע טוב.

שים שלוםשים שלוםMinion
הודעות: 78הצטרף: 10 באפריל 2018
#7712

סיינפלד הוא יהודי גאה אמיתי, שהלוואי שהישראלים היו כמוהו. לארי דיוויד ברח מזה כל חייו, אפילו הפרק ב curb הלך על האמצע ככל האפשר. המאמר הסאטירי הזה מראה בסך הכל שהוא מזדהה כליברל ולא פרוגרסיבי, אבל לא פרו ישראל וחבל

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,092הצטרף: 26 במאי 2013
#7713

אישית, כל המאמרים האלה שלו אף פעם לא היו שנונים או מצחיקים או מעניינים. הוא כותב תסריט טוב, וגם זה לא מה שהיה… אבל הוא כן הצליח לעצבן את הצד השמאלי יותר של הדמוקרטים אז נו טוב