נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

אחרי המיני-סופר-טיוזדיי - נראה שברני לא יכול לנצח, וביידן הוא המועמד. עם כל מה שקורה עם הקורונה, יהיה מירוץ מאוד מעניין.

אגב, לא מדברים על זה כמעט, אבל אם תהיה התפרצות קורונה בעזה, עם כל צפיפות האוכלוסין, מערכת הבריאות שלהם ומספר המעשנים הכבדים שם - התמותה יכולה להגיע שם לאיזה 20%... אבל למזלם (ולמזלנו כנראה, כי יהיו לזה השלכות רציניות עלינו) - הסגר המוחלט על עזה בינתיים מגן עליהם, ונראה לי שבסוף הם יהיו האוכלוסיה האחרונה שזה יגיע אליה.
חשבתי על זה רק אחרי שברני סנדרס צייץ משהו על זה שחומות לא מגינות מפני וירוסים, בתגובה לטראמפ שהציע לסגור את הגבול עם מקסיקו לפני כמה ימים.
וואלה - חומות בהחלט יכולות להגן, מסתבר 😃

עזה צפופה כמו ת"א והאוכלוסייה שם צעירה מאוד.

עזה תקבל כנראה בקרוב בגלל ההברחות ממצריים....
בדומה לצפון קוריאה המובדדת... (רק ששם בהתחלה מי שחלה - ירו בו מייד בגלל שזיהו שהוא מבריח. אח"כ כבר נדבקו החיילים שתפסו אותם ומאז הם גם בבעיה...)

לא כל האוכלוסיה צעירה וגם בני 40-50 בסיכון מסויים ללא טיפול רפואי הולם, בטח אם הם מעשנים כבדים. הצעירים ישרדו כמראה, אבל יכולה להיווצר מעגליות שהם יחלו שוב ושוב ושוב... ואם לא נפתח את השערים בצד שלנו בטח העולם יתפוצץ עלינו. לא שזה יעזור לו, אבל בואו פשוט נקווה שכן יהיה חיסון עוד השנה. למרות שלא צופים את זה, אני כן חושב שזה יקרה.

סיכוי אפסי למות בגילאי 40-50. גם לגילאי 80 ומעלה הסיכון הוא לא מאוד גבוה, הרוב המוחלט שורד. ואין מעגליות, סיכוי נמוך מאוד להידבק פעם שנייה בנגיף.

להבנתי הסיכוי לחלות פעם שניה זהה לפעם הראשונה כי הגוף לא מיצר נוגדנים אחרי שהוא חולה בקורונה 19, פשוט ממילא הסיכוי לחלות בפעם הראשונה נמוך יחסית. אבל אולי הבנתי את זה לא נכון.

הגוף מייצר נוגדנים, אחרת הוא לא היה מחלים. יש דיווחים על חולים שחלו פעמיים, אבל זה כנראה די נדיר.

לא ידוע כרגע פרטים על הדבקות שניה לכאן או לכאן.
הבעיתיות היא בעיקר בקריסת מערכות הבריאות. המספרים כרגע מדברים על 10-20% מקרים קשים הזקוקים באמת לאשפוז. באוכלוסיה לא מחוסנת שרובה תידבק כמעט בו זמנית - תהיה קריסה של מערכת הבריאות, וזה אומר הרבה יותר מתים מהשיעור הרגיל שהמחלה הייתה הורגת.
יותר מזה, המונים מתים ממחלות אחרות בגלל זה. איטליה קרסה. חולים בעלי עבר של סטן, סוכרת ומעל 65 לא מתקבלים לבתי חולים בכלל ונשלחים למות. שיעור המתים הרגיל (כלומר לא ישירות מקורונה) עלה מאיזור 40 ביום ל-800! אנשים שבאו עם שבץ מתים כי אין מי שיטפל בהם.

כמו כן הסיכוי הוא ממש לא אפסי למות בגילאים צעירים, זה נכון שהרוב מבוגרים (כי הם באמת הכי רגישים) אבל רק היום שמעתי על כמה שמתו בגילאים הללו.

6 אחוז תמותה באיטליה. כנראה שבפועל זה קצת יותר נמוך כי לא כולם נבדקים, אבל אלה מספרים מאוד מפחידים

כי האוכלוסייה שם היא מהזקנות בעולם. הגיל הממוצע של המתים מהנגיף באיטליה הוא 81 (ותוחלת החיים שם היא 82). לגבי גילאי 40-50, הסיכוי למות עומד על פחות מחצי אחוז, ואלה רק המקרים המדווחים. המקרים הקלים לא מדווחים ולא נספרים, כך שאחוז התמותה כנראה נמוך עוד יותר.

שוב - אפילו אם זה רק חצי אחוז - האחוז של שפעת עונתית הוא 0.1 וזה הרבה פעמים מותח את יכולות בתי החולים. האחוז הזה מחסל את האיטלקים לא רק החולים בקורונה - אלא הרבה מעבר לזה. ובקרוב ספרד, צרפת, אנגליה וארה"ב. (ואולי גם גרמניה)

סגר לא עוצר וירוסים. דווקא מה שעוזר נגד סיכויי הדבקה המונית, זה אוכלוסיה שהתרגלה לחיות גם ככה בהסגר לתקופות ארוכות, עם ציוד שנאגר מראש בבית ובלי תשתיות ראויות.

מהנתונים שהאיטלקים הוציאו (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/covid-19-infografica_eng.pdf), זה נראה שמבין כל הקורבנות יש להם מת אחד בשכבת ה30-40 ועוד מת אחד בשכבת ה40-50 כשסטטיסטית מדובר על סיכוי של 0.1%. לא מן הנמנע שלמתים היו סיבות מחמירות וחשוב לזכור שקשה להסיק מסקנות סטטיסטיות ממקרים בודדים.
עוד נקודה מעניינת היא יחס של 60:40 בין המתים הגברים לנשים (לרעת הגברים). בדיקה היסטורית זריזה (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2566030) מראה שהזקנים האלה, שעכשיו נופלים כמו זבובים, עישנו בצעירותם, באחוזים גבוהים מאוד. אולי הם גם המשיכו לעשן עד אתמול. בחלוקה למינים, יחס המעשנים מזכיר את יחס המתים.

כל זה נכון, אבל שוכחים שהמגפה גורמת לקריסת מערכות הבריאות ושולחת לבידוד אלפי אנשי רפואה.
יש כבר לא מעט עדויות מאיטליה על אנשים שקיבלו שבץ או התקף לב ומתו רק כי לא קיבלו טיפול. לא טיפול מאוחר, לא קיבלו טיפול כלל.
חייבים לפעול הרבה יותר בתקיפות כבר מעכשיו. אין מנוס מסגר מוחלט ובידוד המוני של חולים במתקנים (מלונות, מפעלים, אצטדיונים), בדיוק כמו שעשו בסין ודרום קוריאה.

כן, עושה רושם שהטירוף הולך להתחיל ממש החל משבוע הבא.
נראה לי שבכל חודש אפריל יהיה שיתוק מוחלט, ובאמת רק חיסון ירגיע את הרוחות.
אני לראשונה באמת חושש, אם עובדים יפסיקו להגיע אצלנו נהיה בצרות...

חיסון לא יגיע בקרוב אבל הרוחות ירגעו ברגע שהמספרים יתייצבו או שלאוכלוסיה ימאס.

אני שומע וקורא הכל ועדיין לא לגמרי נגמלתי מהתחושה שאם הוירוס הזה היה מתפרץ לפני 60 שנה אז אף אחד לא היה מודע לזה שיש משהו חריג באויר.

באיטליה המערכת בריאות כבר במצב של בחירתה של סופי, הם מקבלים פי כמה יותר חולים ממה שהם יכולים להתמודד איתם. זה תורם, מעבר לאוכלוסיה המבוגרת, לאחוז מוות הגבוה שם.

כן? בתי חולים קורסים ומאות מתים ביום זה משהו שאיטלקי לא היה שומע עליו לפני 60 שנים?

מדי יום מתים באיטליה כ1,600 אנשים בשגרה. כרגע, הנתון עלה ב10% (בין 150-200 נוספים בימים האחרונים).
לפני 60 שנה, קשיש עם חום ובעיות נשימה היה נשאר בבית. הוא לא היה מאושפז בבית חולים ולא היה מכביד על המערכת. אם הוא היה הולך לעולמו אז בסיבת המוות היו רושמים שהוא מת מזקנה.
לפני 60 שנה תוחלת החיים באיטליה עמדה על 69 שנים. כמעט ולא היה מי שימות במגפה כזו...

אולי מתים 1600 אנשים בשגרה, אבל לא מאותה סיבה בדיוק. כשה-1600 הללו הופכים ל-1800 וצפונה והסיבה היא מחלה אחת ספציפית, קוראים לזה מגיפה. חציון גיל המוות מקורונה הוא 65, כלומר יותר מחצי מהמתיים בקורונה הם מתחת לגיל 69.

אבל היי, אם משחקים את המשחק הזה שזה אשכרה היה קורה לפני 60 שנים אז בו נקח בחשבון שהיו פי כמה וכמה יותר נדבקים ולבתי החולים לא היו הכלים המתאימים לטפל בנגיף, בטח ובטח שלא להגיב ככה תוך שבועיים עם ידע שמגיע מכל העולם כמו למשל האפקטיביות של תרופות מסויימות נגד איידס (שלא היו קיימות לפני 60 שנים). אז אתה קצת מסמך על החברה ב-2020 ומשליך ממנה על החברה ב1960, הרי מספר המתים ב-1960 כנראה היה אלפים ביום, לא 200, אפילו אחרי שלוקחים בחשבון שהגיל המוות הממוצע היה 69.

עריכה:
אגב, היום מתו 250 באיטליה.

וירוס דומה התפרץ לפני 100 שנה. כל העולם שמע עליו, רבע ממנו נדבק בו (מעל 20 מליון מתו). קראו לזה מגיפת השפעת הספרדית.

אני מכיר את השפעת הספרדית אבל זה לא דומה. מדובר במחלה שהרגה אנשים צעירים ולא קשישים. הוירוס עצמו היה אחר לגמרי והתמותה הושפעה מהעובדה שהמחלה התפרצה בתום מלחמת העולם הראשונה, כשלמדינות לא היו משאבים או תשתיות זמינות.
מספר המתים מהשפעת הספרדית היה בערך פי 5 ממה שרשמת...

גם 4 מליון מתים זה חתיכת דבר 😃

הלוואי...היה מדובר על 100 מליון...
לגבי ההודעה הקודמת שלך (שפספסתי מקודם), לפני 60 שנה לא ממש היתה להם יכולת לדעת שמדובר על משהו שונה משפעת. וירוס זה לא משהו שרואים במיקרוסקופ והסימפטומים זהים לשפעת. כמה אלפים ביום זה מופרז. מהנתונים של האיטלקים, החציון עומד על 80. רק 10% מהמתים הם מתחת ל70.

בויקיפדיה כתוב שההערכה היא בין 20 ל50 מליון. יש כמובן הבדלים, אבל בשורה התחתונה מדובר במגיפת שפעת.

https://www.wired.com/story/covid-19-is-nothing-like-the-spanish-flu/#intcid=recommendations_wired-homepage-right-rail-popular_a09047c0-acda-4a64-ab37-b493c7f6366a_popular4-1

והקורונה היא לא שפעת. זה נגיף מסוג אחר.