VOXELIM

OT - כל מה שלא קשור לכלום

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

1982 הודעות
omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1550

אני לא טוען שההתנהלות של הפאנבואים היא לא טבעית ולא אנושית אלא רק שהיא נמצאת שם במינון שגורם לזה שאנשים ללא רקע, שבאים לקבל עזרה, כמעט ולא מסוגלים לקבל אותה.

במקרה של חסימת הכבישים, אותו מנהל פשוט לא אהב את התוכן, למרות שלא היתה איתו בעיה מהותית (ולא רק הודעות שלי, הוא מחק שורה של הודעות שלא מצאו חן בעיניו).
במקרה של רנו, הנציג של היבואן הגיב באותו דיון (לפני שאני נכנסתי אליו) וזה בהחלט מריח כמו התערבות שלו.
במקרה של מנועי הטורבו הקטנים, זה פוגע באינטרסים של אחוז גדול מהיבואנים. יכול להיות שהיתה פה התערבות ישירה ויכול להיות שזו היתה פעילות מונעת, לצורך שימור האינטרסים שלהם מול היבואנים (בסגנון ביטן וקרא שתוקפים אנשים בשביל לשאת חן בעיני ביבי ולא משום שהוא הורה להם אקטיבית לעשות את זה).
בכל אחד מהמקרים האלה היתה להם אפשרות להגיב לעניין ולסתור את הדברים במידה והם חושבים אחרת אבל הם בחרו לחכות כמה שעות ואז להעלים אותם.

ושוב, הטיעון שלי לגבי הקהילה מתייחס לעמוד השדרה של האתר.
יש שם קבוצה קטנה של משתתפים קבועים ואקטיביים שלהערכתי נאמדת בעשרות בודדות (40&gt😉 - כרבע פרומיל מכמות המשתמשים באתר. הם גם כנראה מהווים משהו כזה מסך האנשים שקוראים את האתר בכל רגע נתון (יוזרים + אורחים) וחלק לא מבוטל מהם נמצא שם בעיקר בזכות הזרימה של המשתמשים המזדמנים (למשל פאנבואים שמחפשים להשפיע על משתמשים חסרי רקע לבצע בחירות דומות לשלהם או בעלי מקצוע שמחפשים למשוך לקוחות).
הקהילה שם לא מתחזקת את עצמה, המפגשים הם לא מפגשים פנימיים שמאורגנים על ידי קהילה של חברים אלא בחסות של אינטרסנטים מסחריים וכמו שאני מבין את המצב שם, הפורום ההוא לא מסוגל להתקיים ללא מזדמנים.

האיומים שלהם לא היו משפטיים אלא "משמעתיים" שנתלים בכללים של הפורום (למרות שצריך דמיון "יצירתי" מאוד בשביל לטעון את זה). הם מעולם לא חסמו לי את המשתמש/נתנו לי באן אלא רק "יישרו" את מה שלא מצא חן בעיניהם ולגבי הדיקטטורה, למה לא שומעים על זה וכו, זה אתר מסחרי. זכותם המלאה לעשות מה שהם רוצים בו ובכלל זה למחוק הודעות ולהעיף משתמשים.
צריך גם לקחת אותו בפרופורציה - זה אתר של 20 שנה עם 125,000 משתמשים רשומים כשבישראל יש כמעט 4.5 מליון אנשים עם רשיון נהיגה, 3.5 מליון מכוניות על הכבישים ובכל שנה עולים עליהם כרבע מליון רכבים חדשים.

blingblingElder
הודעות: 10,483הצטרף: 13 באפריל 2013
#1551

אוקיי אבל לדעתך הפאנבואים האלה נותנים המלצות רעות בגלל זה? מה לדוגמא? (לא חייב ספציפי משהו, רק רוח הדברים)

אין לי מה לאמר לגבי דוגמאות המחיקות, מבחינתי זה ביזיון ואני מקווה שזה לא קורה לעיתים קרובות מדי.

כנראה שלא נסכים לגבי המושג קהילה כי פה אני פשוט לא מסכים איתך, גם אם בארגונים מעורבים גורמים מסחריים כמו יבואנים אני לא רואה בזה בעיה כי בשורה התחתונה אנשים שאוהבים רכבים נפגשים ומקשקשים על זה ועל הדרך גם רואים רכבים מגניבים מאת היבואנים (וממה שאני יודע אלו לא בדיוק רכבי ליסינג משעממים אלא I30N וקיה סטינגר שהיו שם, רכבים מדהימים שמדברים בדיוק אל הקהל הזה), זאת קהילה מבחינתי והם קודם כל באים בגלל התחביב הזה, גם אם תגיד שמתוך האלפים שרשומים שם מדובר ב 40 איש קבועים ורציניים זה לא פוגע בהגדרה.

בעניין כמות הנרשמים ביחס לכמות הרכבים בארץ, לא רואה קשר, זה כמו לאמר שבישראל כולם משחקים משחקים מהילד בן ה 7 עד לסבתא בתה 95 שמשחקת בסוליטר על המחשב (דוגמא אמיתית עם הסבתא 😛) אז זה שבפועל רשומים לפורום גיימינג רק (נגיד) עשרות אלפי משתמשים זה כישלון.

כולם נוהגים ורבים מתלהבים מרכבים ברמות שונות (רק תראה איזה גודל של קבוצות רכב יש לך בפייסבוק כמו פשפשוק רכב שמונה מאות אלפים) אבל לא כולם באמת חובבי רכבים כבדים, למרות שכן לכולם יש דעות על רכבים שנעות במורכבות שלהם מ״רכב יפה״ שזו דיעה שקיימת לכל אדם על גבי הפלנטה בערך ברמה שגם סבתא יכולה לראות משהו מרשים על הכביש ולאמר וואו ועד לבאמת מורכבות והבנה עמוקה בתחום ושם באמת יש יחסית בודדים ביחס לכמות של חובבי הרכבים על הנייר (והפתעה, מההתרשמות שלי עד עכשיו הם חבר׳ה גיקים יחסית כמו הגיימרים), אלו ה״אנשים הקבועים״ שם וכל השאר מזדמנים ברמות הבנה משתנות. בסכ״ה לגיטימי ולא מערער על הקהילתיות שלהם.

בוא נאמר ככה, גם אם כל המזדמנים יעלמו עדיין אפשר להחזיק קהילה רק מה 40 איש האלה, היא פשוט תהיה הרבה יותר כבדה ופחות פעילה מעכשיו זה הכל. כאילו לעזאזל אפילו ווקסלים מצליח להחזיק קהילה מעשרה אנשים בערך 😃

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1552

דוגמא, כשמגיע בן אדם ומבקש המלצה לרכב עירוני אמין ואתה מציע לו איביזה או בן אדם שמחפש רכב בטיחותי לנסיעות ארוכות ואתה מציע לו דאסטר.

לא היתה לי טענה שהפורום ההוא כושל - הוא לא פורום כושל. מה שרשמתי היה בתגובה לתהיה שלך על זה שאין התמרמרות ביחס להתנהלות שלהם. זה פורום באינטרנט ובהגדרה, זה דבר לא באמת חשוב כשהבאתי את הנתון היחסי כהדגשה לזה שזו לא באמת פלטפורמה חשובה. אפילו רוטר, שהוא אתר פורומים פופולארי בהרבה, הוא לא אתר משמעותי וחשוב.
חוץ מזה, גם אם היתה שם התמרמרות, הם הרי היו מוחקים אותה ואתה לא היית יודע על זה😃

לגבי הקהילה, נסכים שלא להסכים - אני חושב שהדוגמא של ווקסלים היא בדיוק 180 מעלות ממה שהולך שם. כאן יש קהילה שמחזיקה פורום ושם יש עסק שמסביבו התקבצו אנשים כשלמיטב הבנתי, הדור המייסד של הפורום ההוא לא נוכח שם כבר שנים והוא לא חלק ממה שאתה מתאר כקהילה.
רשמתי מקודם את הדוגמא של הטיולים שמארגן מוסך האופנועים שלי אחת לשבועיים. יש טיולים עם לא מעט משתתפים, יש אפילו קבוצת וואטסאפ פעילה (מדי - על מיוט) אבל גם שם אין "קהילה" - יש עסק כלכלי שמקדם את עצמו באמצעות הקשר הזה. אם מחר העסק נסגר - קבוצת הוואטסאפ תעלם והחבורה לא תתכנס יותר כשאני תופס את קארספורום באותו האופן. לעומת זאת, ויגיימס התפוגג והנה אנחנו עדיין כאן (וחזרנו לנקודת הפתיחה של הדיון הזה).

ואגב, יש לקארספורום סוג של אח קטן (אבל בלתי קשור) בדמות פורום פולגז של האופנועים. בפורום ההוא, דעיכת הפלטפורמה של הפורומים ניכרת והעובדה הזו עולה שם מדי פעם בדמות נוסטלגיה לתהילת העבר. גם שם יש עסק, גם שם יש קבוצה של כ10 קבועים סביב הרבה מזדמנים וגם שם הדור המייסד לא חלק מהקבוצה הזו (למעט מי שנוכח על בסיס עסקי פרסונלי ומגיב בעיקר מתוך האינטרס הזה). לזכותם יאמר, שלמרות שרוב התוכן שהאתר מפיק מדיף ריח כבד של תוכן מטעם, המחיקות והעריכות היחידות שראיתי בפורום היו ענייניות (ספאם, פרסום סמוי, שימוש בשפה לא נאותה וכו).

blingblingElder
הודעות: 10,483הצטרף: 13 באפריל 2013
#1553

יש פאנבואים לדאסטר? 🤨

סתם הבנתי אותך, יכול להיות שכמה מזדמנים יגיבו תגובות ברוח הזאת אבל דווקא מהקבועים אני לא רואה bias דומה, חוץ מחיבה לצרפתיות אבל הם לא בכח ידחפו רכב לא מתאים בעליל רק בגלל שמגיע ממותג שהם מחבבים.

אגב יצא לי כבר לראות שם כמה פעמים משפטים בסגנון שאם הנסועה עירונית אז לא לקנות רכב עם גיר רובוטי.

בקשר לשאר, נסכים שלא להסכים כאמור. אני חושב שגם אם קיים עסק בבסיס של זה, רוב המשתתפים לא חווים אותו ככה וזה מה שמשנה.

בעניין המחיקות זה באמת מגעיל, כנראה היבואנים באמת מקושרים מדי למקום וזה חלק מתופעת הלוואי של זה, מגינים על שמם כדי לזכות ב perks שמקבלים מהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1554

התקעקעתי שוב 🤨
https://uploads.voxelim.com/files/2_9c1d3cf246964b1cafb5d7b77279f8ef.jpeg
https://uploads.voxelim.com/files/2_9c1d3cf246964b1cafb5d7b77279f8ef.jpeg

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1555

אני לא מאמין שרק עכשיו קניתי נורה חכמה ראשונה לבית, אני כבר 20 דק רק אומר לסירי להדליק ולכבות אורות וזה עדין לא נמאס עלי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,254הצטרף: 26 במאי 2013
#1556

פיליפס?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1557

Yeelight. לפי מה שראיתי כולם מחזיקים רק בפיליפס הלבנה שגם לא תומכת בצבעים וגם מחייבת HUB. יש להם כל מני ערכות צבעוניות אבל הן יקרות בצורה מחרידה והנורה היחידה שלהם שהיא במחיר סביר, כל המערכת האלחוטית שלה היא בכלל של שיומי ודורשת את האפליקציה של שיומי ממילא אז למה לא פשוט לקנות שיומי וזהו? בנתיים קניתי מנורה ראשונה לניסוי, לבדוק אם נוח לי להתנהל עם תאורה שמדליקים ומכבים עם אפליקציה/סירי, נראה כמה זה נוח 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,254הצטרף: 26 במאי 2013
#1558

מגניב. הפילים באמת יקר בטירוף ולא התעמקתי באחרות... יש להם כן קטע חדש שאפשר לחבר את ההאב לHDMI ואז כל האורות משתנים בהתאם למה שרואים במסך, ואז יש ״סראונד של אור״.
העניין הוא שאני ובטח רוב מוחלט של האנשים בעולם גם ככה מכבים את האור כשרואים או משחקים משהו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1559
ציטוט מאת "Laskin"

מגניב. הפילים באמת יקר בטירוף ולא התעמקתי באחרות... יש להם כן קטע חדש שאפשר לחבר את ההאב לHDMI ואז כל האורות משתנים בהתאם למה שרואים במסך, ואז יש ״סראונד של אור״.
העניין הוא שאני ובטח רוב מוחלט של האנשים בעולם גם ככה מכבים את האור כשרואים או משחקים משהו.


אני בטוח שזה פיצ׳ר שאי פעם שתפעיל פעמיים בכיף 😃

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1560

שנה טובה לכולם!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1561

שנה טובה 🥳

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,615הצטרף: 13 באפריל 2013
#1562

שנה טובה חברים!

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1563

שנה טובה!

blingblingElder
הודעות: 10,483הצטרף: 13 באפריל 2013
#1564

קצת באיחור אבל שנה טובה לכולם 😎

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#1565

שנה טובה חבר'ה 😃

FantaFantaVeteran
הודעות: 1,126הצטרף: 16 באפריל 2013
#1566

הולי שיט רק עכשיו ראיתי שיש לפורום הזה עמוד פייסבוק

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1567
ציטוט מאת "Fanta"

הולי שיט רק עכשיו ראיתי שיש לפורום הזה עמוד פייסבוק


היה, פעם, עכשיו זה סתם עמוד מת 😃

FantaFantaVeteran
הודעות: 1,126הצטרף: 16 באפריל 2013
#1568
ציטוט מאת "DrKeo"


היה, פעם, עכשיו זה סתם עמוד מת 😃


עדיין שווה את הלייק

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1569

אבל אפילו שחר כבר לא שם לב...

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1570

ברכת הצלחה לכל הסטודנטים המתחילים את שנת הלימודים!
(בטכניון מתחילים היום, והשאר בראשון)

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1571

נשארו לנו כאלה כאן?
נושא הלימודים הרשמי מיותם כבר שנה וחצי...

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,254הצטרף: 26 במאי 2013
#1572

כן, אנחנו עוד שנייה כבר בשלב שצריך לברך על נכדים שנולדו

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1573

אני מתחיל שנה ג' בת"א ביום ראשון, אז תודה! 😃

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1574
ציטוט מאת "omerkot"

נשארו לנו כאלה כאן?
נושא הלימודים הרשמי מיותם כבר שנה וחצי...

ציטוט מאת "Stick"

אני מתחיל שנה ג' בת"א ביום ראשון, אז תודה! 😃

אתה רואה! לא לחינם!
חוץ מזה יש בינינו אנשים שעדיין מסתובבים באקדמיה...

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1575

שאלה לעומר או לאחרים שיודעים פיזיקה ומסוגלים להסביר.

איך מנוף מגביר כוח? אני מתכוון למנוף פשוט, זה של ארכימדס (קורה ונקודת משען). איך זה יתכן שבהינתן קורה ארוכה מספיק, גרם אחד בקצה הקורה יכול להפוך באורח פלא ל-1000 טונות בקצה השני? אני יכול ״להבין״ את זה בעזרת נוסחאות של עבודה, פיתול וכו׳, אבל אני מחפש הסבר פשוט ככל הניתן שמבוסס על הגיון ולא על מושגים פיזיקליים אבסטרקטיים כמו עבודה.