נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

Laskin
Elder
הודעות: 24175
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 24 מרץ 2014, 14:59

אמור למכור 20 מליון עותקים?! לפי מי???
אני לא חושב שיגיע ליותר מ-6-7 מליון עותקים עד שהשני יצא, וגם זה בהנחה שהמחיר ירד לסביבות 20 דולר בסוף השנה.

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 24 מרץ 2014, 23:29

Laskin כתב:אמור למכור 20 מליון עותקים?! לפי מי???
אני לא חושב שיגיע ליותר מ-6-7 מליון עותקים עד שהשני יצא, וגם זה בהנחה שהמחיר ירד לסביבות 20 דולר בסוף השנה.

על סמך המוצר הקודם שלהם ופלח השוק אליו הם מכוונים.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 מרץ 2014, 15:39

Death_119 כתב:על סמך המוצר הקודם שלהם ופלח השוק אליו הם מכוונים.


יכול מאוד להיות שזו התוכנית שלהם לטיטאנפול 3, או 4. בטח שהם לא מצפים שכותר חדש ימכור ככה, בטח ובטח כאשר הוא מוביל בכל הנוגע לשיווק על קונסולה עם קצת יותר מ4 מיליון יחידות בבתים של אנשים.
הוא גם לא יצא עדין לפלטפורמה שבה הוא ימכור הכי הרבה יחידות.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42059
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 24 מרץ 2014, 16:17

אבל אתם מודעים שאף משחק לא נשאר מקום ראשון כל הזמן נכון? משחקים של 10+ מליון עותקים כמו היילו נופלים למקום השני בשבוע השני. אף אחד לא יודע כמה ימכור TF, אולי 2 מליון, אולי 20 מליון, אבל להכריז על כישלון כי הוא ירד מקום כשיצאו שני משחקים גדולים במקביל?
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Nucleus_Dawn
Sage
הודעות: 9539
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:32

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Nucleus_Dawn » 24 מרץ 2014, 16:53

DrKeo כתב:אבל אתם מודעים שאף משחק לא נשאר מקום ראשון כל הזמן נכון? משחקים של 10+ מליון עותקים כמו היילו נופלים למקום השני בשבוע השני. אף אחד לא יודע כמה ימכור TF, אולי 2 מליון, אולי 20 מליון, אבל להכריז על כישלון כי הוא ירד מקום כשיצאו שני משחקים גדולים במקביל?


העדות היחידה לכך שהוא לא מוכר מדהים, היא שעדין לא פורסמו הודעות PR על כמה טוב הוא מכר.
אני מניח שנקבל הודעה כזאת איזה שבוע אחרי שגירסאת ה360, שתמכור יותר משתי הגרסאות האחרות בהפרש עצום, תצא.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 25 מרץ 2014, 04:54

DrKeo כתב:אבל אתם מודעים שאף משחק לא נשאר מקום ראשון כל הזמן נכון? משחקים של 10+ מליון עותקים כמו היילו נופלים למקום השני בשבוע השני. אף אחד לא יודע כמה ימכור TF, אולי 2 מליון, אולי 20 מליון, אבל להכריז על כישלון כי הוא ירד מקום כשיצאו שני משחקים גדולים במקביל?

לא מעט משחקים גדולים גם בילו חודשים שבועות רבים במקום הראשון. וזה עוד לפני שהזכרנו את העובדה שTitan fall ניתן למעשה בחינם עם האקסבוקס בשל מצבה הקשה של מייקרוסופט. הבאנדל של המשחק נמכר ב-450$ בWallmart.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5461
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 24 מרץ 2014, 21:02

נמכר ב400 בחנות של מיק׳
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי bling » 24 מרץ 2014, 21:06

swiss-the-engine כתב:נמכר ב400 בחנות של מיק׳

נראה לי זו היתה טעות לא?
למרות שהם כיבדו את העסקאות אז מי שהספיק הרוויח.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42059
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 24 מרץ 2014, 22:34

Death_119 כתב:לא מעט משחקים גדולים גם בילו חודשים שבועות רבים במקום הראשון. וזה עוד לפני שהזכרנו את העובדה שTitan fall ניתן למעשה בחינם עם האקסבוקס בשל מצבה הקשה של מייקרוסופט. הבאנדל של המשחק נמכר ב-450$ בWallmart.

אין לי מושג אם צ'רט טראק סופרים באנדלים במספרים או לא. אני לא מכיר כמעט משחקים שנשארו במקום הראשון אלה אם כלום אבל ממש כלום לא יצא אחרי, לא שני משחקי פרופיל גבוה שיוצאים יחד שבוע אחרי. מה לעשות, משחקים מוכרים הכי טוב ביום השיגור, כל ההזמנות מראש מתפוצצות לאותו יותר וכל ההייפ והפרסומות מכוונים לשם. השאלה היא כמה הוא מכר בכלל וכמה הוא הולך להמשיך למכור עם הזמן. תראה את COD4 למשל, המשחק היה הבמקום הראשון בדיוק שבוע אחד אבל הוא התברג למקום ה5-10 שוב ושוב במשך חודשים עד שהוא מכר מליונים.

אגב בלינג, הסדר מכירות של MGS הוא ראשון על הפס4, שני על הONE, שלישי על הפס3 ואחרון על ה360.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 25 מרץ 2014, 08:54

DrKeo כתב:אין לי מושג אם צ'רט טראק סופרים באנדלים במספרים או לא. אני לא מכיר כמעט משחקים שנשארו במקום הראשון אלה אם כלום אבל ממש כלום לא יצא אחרי, לא שני משחקי פרופיל גבוה שיוצאים יחד שבוע אחרי. מה לעשות, משחקים מוכרים הכי טוב ביום השיגור, כל ההזמנות מראש מתפוצצות לאותו יותר וכל ההייפ והפרסומות מכוונים לשם. השאלה היא כמה הוא מכר בכלל וכמה הוא הולך להמשיך למכור עם הזמן. תראה את COD4 למשל, המשחק היה הבמקום הראשון בדיוק שבוע אחד אבל הוא התברג למקום ה5-10 שוב ושוב במשך חודשים עד שהוא מכר מליונים.

אגב בלינג, הסדר מכירות של MGS הוא ראשון על הפס4, שני על הONE, שלישי על הפס3 ואחרון על ה360.

ברור שסופרים.
COD 4 בילה ארבעה חודשים בראש טבלת המכירות בארה"ב, אתה יכל להסתכל בנתוני הNPD.
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2007_sales_figures
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2008_sales_figures
תמונה

Laskin
Elder
הודעות: 24175
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 25 מרץ 2014, 10:36

כן, אבל שוב - זה לא COD, גם אם מכוון לאותו קהל יעד.
זה IP חדש, וככזה - אף אחד בעולם לא ציפה ל-20 מליון יחידות, וגם לא חצי מזה.

אגב, נראה לי שGTA5 ירד מהמקום הראשון בתוך פחות מ-4 חודשים, ואני מנחש שימכור יותר מCOD4.
קיצר - זה גם לא מדד.

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5461
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 25 מרץ 2014, 18:56

bling כתב:נראה לי זו היתה טעות לא?
למרות שהם כיבדו את העסקאות אז מי שהספיק הרוויח.

לא זכור לי שראיתי משהו כזה בידיעות. כיום הם מוכרים את הבאנדל ב450.

אגב אמאזון מוכרים בלי באנדל ב400.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 25 מרץ 2014, 19:47

Laskin כתב:כן, אבל שוב - זה לא COD, גם אם מכוון לאותו קהל יעד.
זה IP חדש, וככזה - אף אחד בעולם לא ציפה ל-20 מליון יחידות, וגם לא חצי מזה.

אגב, נראה לי שGTA5 ירד מהמקום הראשון בתוך פחות מ-4 חודשים, ואני מנחש שימכור יותר מCOD4.
קיצר - זה גם לא מדד.

בטח שזה COD, זה Clone COD מהאנשים שיצרו את COD, אין יותר COD מזה (וכבר אמרתי יותר מידי COD במשפט אחד :D). למה לא ציפו? אם הייתי EA בטח שהייתי מצפה לראות 20 מיליון מהמשחק שהולך בדיוק להתחרות בCOD עם אותו קהל ואותה היסטוריה. כמו שהחברה של COD כיווני לקהל של MOH בזמנו. מדובר במשחק שמייקרוסופט עשו הכי הרבה רעש ממנו, הסתירו אותו כאילו מדובר בסוד הכי שמור בתעשייה ורק לכבודו מייקרוסופט מוכנה לרדת על הברכיים ולתת אותו חינם בתיקווה שזה יגרום למשהו לקנות את הקונסולה שלה, זה לא הטיפול לה זכתה סדרת פורצה, זה לא הטיפול לו זכה BF, יש פה מערכת שיווק סופר אגרסיבית מצד מייקרוסופט, כנראה יש איזה הסכם בינם לבין EA לגבי מכירות במטרה לחסום את המשחק מהפס4 כי EA כן מצפה שמהחשק ימכור הרבה, כל המהלכים ההזויים של מייקרוסופט מלמדים את זה, משהו לחוץ לדחוף יחידות של המשחק.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
swiss-the-engine
Sage
הודעות: 5461
הצטרף: 13 אפריל 2013, 22:36

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי swiss-the-engine » 25 מרץ 2014, 11:51

מה? כל היילו ופורצה וגירס (או כמעט כל הוצאה מהסדרות הנ"ל) זכו לבאנדל של קונסולה עם המשחק בזמן צאת המשחק.
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch. Liberty is a well-armed lamb contesting the vote!"
Benjamin Franklin

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42059
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 25 מרץ 2014, 12:15

Death_119 כתב:ברור שסופרים.
COD 4 בילה ארבעה חודשים בראש טבלת המכירות בארה"ב, אתה יכל להסתכל בנתוני הNPD.
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2007_sales_figures
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2008_sales_figures

דברתם על אנגליה, לא ארה"ב. COD4 באנגליה ירד מהמקום הראשון תוך שבוע אחד בדיוק והודח על ידי AC. אגב AC נשאר שם שלושה שבועות כי לא יצא משהו גדול אחריו וכמו שאתה יודע AC1 מכר בערך שליש מCOD4. בקיצור המיקום בטבלה בריטית אחרי שבבוע זה לא כמה מכרת, זה מה יצא אחריך ומתי.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24175
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 25 מרץ 2014, 13:31

Death_119 כתב:בטח שזה COD, זה Clone COD מהאנשים שיצרו את COD, אין יותר COD מזה (וכבר אמרתי יותר מידי COD במשפט אחד :D). למה לא ציפו? אם הייתי EA בטח שהייתי מצפה לראות 20 מיליון מהמשחק שהולך בדיוק להתחרות בCOD עם אותו קהל ואותה היסטוריה. כמו שהחברה של COD כיווני לקהל של MOH בזמנו. מדובר במשחק שמייקרוסופט עשו הכי הרבה רעש ממנו, הסתירו אותו כאילו מדובר בסוד הכי שמור בתעשייה ורק לכבודו מייקרוסופט מוכנה לרדת על הברכיים ולתת אותו חינם בתיקווה שזה יגרום למשהו לקנות את הקונסולה שלה, זה לא הטיפול לה זכתה סדרת פורצה, זה לא הטיפול לו זכה BF, יש פה מערכת שיווק סופר אגרסיבית מצד מייקרוסופט, כנראה יש איזה הסכם בינם לבין EA לגבי מכירות במטרה לחסום את המשחק מהפס4 כי EA כן מצפה שמהחשק ימכור הרבה, כל המהלכים ההזויים של מייקרוסופט מלמדים את זה, משהו לחוץ לדחוף יחידות של המשחק.


זה CLONE טוב, ואפילו טוב יותר, בעיניי, אבל זה לא COD, אין את השם COD, לIP אין את הכח של משחק שיש איזה 10 משחקים בסדרה שלו, והיסטוריה וקהל מעריצים גדול...
אף אחד בתעשייה לא ציפה ל-20 מליון, ההערכות הכי אופטימיות שראיתי דיברו על 6-8 מליון של פאקטר, השאר נמוכות מזה.
אם תוכל למצוא לי מישהו שטוען אחרת, רצוי מישהו מקצועי ושמדבר בשם EA על הציפיות - אז סבבה... אתה לא צריך להסביר לי שמדובר במשחק שפונה לקהל היעד של COD, אני יודע את זה טוב מאוד. אבל זה לא אומר שציפו שימכור כמו COD. פשוט לא.

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 26 מרץ 2014, 13:14

The release of InFamous: Second Son has given PS4 hardware sales a big jump in the UK.

MCV has been told by a trusted retail source that sales of PS4 consoles jumped 106 per cent last week as exclusive title InFamous: Second Son debuted on Sony’s machine, jumping straight to No.1 in the process.

That’s a bigger jump than Xbox One enjoyed following the release of Titanfall – that saw sales of Microsoft’s machine jump 96 per cent.

InFamous today debuted at No.1 in the UKIE GfK Chart-Track All Formats Top 40.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי bling » 26 מרץ 2014, 13:23

מצד שני הבנתי שהפתיחה של אינפמוס היתה חצי מזו של טיטאנפול בשבוע המקדים.
גם כל המשחקים עם האחוזים חסרי משמעות ולא אומרים הרבה חוץ מזה שהפס4 מכר יותר מהשבוע הקודם, הרי אמרו שלפני שבוע גם עלו המכירות ב 70 אחוז וזה סתם היה שבוע סטנדרטי בלי שיצא לפס4 כלום, יכול להיות שפשוט יש הרבה יותר אספקה אז מציינים את המובן מאליו בעצם שהמכשיר מוכר יותר.
זה לא מצביע בהכרח על כך שאינפימוס איזה קילר.

סמל אישי של המשתמש
Death_119
Veteran
הודעות: 4453
הצטרף: 13 אפריל 2013, 20:04

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Death_119 » 26 מרץ 2014, 13:49

bling כתב:מצד שני הבנתי שהפתיחה של אינפמוס היתה חצי מזו של טיטאנפול בשבוע המקדים.
גם כל המשחקים עם האחוזים חסרי משמעות ולא אומרים הרבה חוץ מזה שהפס4 מכר יותר מהשבוע הקודם, הרי אמרו שלפני שבוע גם עלו המכירות ב 70 אחוז וזה סתם היה שבוע סטנדרטי בלי שיצא לפס4 כלום, יכול להיות שפשוט יש הרבה יותר אספקה אז מציינים את המובן מאליו בעצם שהמכשיר מוכר יותר.
זה לא מצביע בהכרח על כך שאינפימוס איזה קילר.

כן, אבל אם תקח בחשבון את העובדה שהפס4 מוכרת יותר בכל הטריטוריה כולל בריטניה בבערך פי 2 מהאקסבוקס One (חוץ מארה"ב שם ההפרש הוא כמה עשרות אלפים) והעובדה שיש משלוחים שמתחילים להגיע אתה תראה עוד עלייה מטורפת במכירות הפס4. מפער של מיליון וחצי לך תדע לכמה זה יקפוץ בשבועות הקרובים. הקונסולה מוכרת בטירוף.
תמונה

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי bling » 26 מרץ 2014, 14:10

Death_119 כתב:כן, אבל אם תקח בחשבון את העובדה שהפס4 מוכרת יותר בכל הטריטוריה כולל בריטניה בבערך פי 2 מהאקסבוקס One (חוץ מארה"ב שם ההפרש הוא כמה עשרות אלפים) והעובדה שיש משלוחים שמתחילים להגיע אתה תראה עוד עלייה מטורפת במכירות הפס4. מפער של מיליון וחצי לך תדע לכמה זה יקפוץ בשבועות הקרובים. הקונסולה מוכרת בטירוף.

השאלה היא מה הולך בארה״ב, האם גם לשם מגיעים משלוחים ועד כמה טיטאנפול תרמה ל ONE שם?
לא שמענו שום מילה ממייקרוסופט על כך וזה מאוד מוזר, כולם צפו מראש שמרץ הוא של מייק בארה״ב בגללל טיטאנפול והורדת המחיר של ה ONE (כשכבר יש מבצעים מדהימים של 450 דולר על הבאנדל של טיטאנפול), אם איכשהו סוני לוקחת את מרץ בארה״ב זו תהיה סנסציה.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42059
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 26 מרץ 2014, 18:17

bling כתב:מצד שני הבנתי שהפתיחה של אינפמוס היתה חצי מזו של טיטאנפול בשבוע המקדים.
גם כל המשחקים עם האחוזים חסרי משמעות ולא אומרים הרבה חוץ מזה שהפס4 מכר יותר מהשבוע הקודם, הרי אמרו שלפני שבוע גם עלו המכירות ב 70 אחוז וזה סתם היה שבוע סטנדרטי בלי שיצא לפס4 כלום, יכול להיות שפשוט יש הרבה יותר אספקה אז מציינים את המובן מאליו בעצם שהמכשיר מוכר יותר.
זה לא מצביע בהכרח על כך שאינפימוס איזה קילר.

בכלליות נראה שהמכירות של הפס4 תלויות רק באספקה ושום דבר מעבר לזה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42059
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי DrKeo » 09 אפריל 2014, 19:11

היפנים שונאים קונסולות ביתיות :(
אולי זה ישחרר קצת יותר פס4 למערב.

Vita – 25,017
3DS LL – 22,947
PS4 – 13,401
PS3 – 10,871
3DS – 9,091
Wii U -7,962
PSP – 2,892
Vita TV – 1,371
Xbox 360 – 276
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24175
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 10 אפריל 2014, 12:22

נו, לפחות הVITA לא מתה ^_^
אבל כן, משהו רע קורה ביפן... אבל זה גם לא פלא, כל המשחקים שמעניינים אותם מגיעים לנייד.
אם סקוור ישחררו את DQ11 לPS4 זה יכול ממש לעזור, וכמובן שגם KH וFF יתנו את הפוש, אבל זה רק שנה הבאה, במקרה הטוב :)

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי bling » 10 אפריל 2014, 13:01

Death אני מחכה לפרשנות שלך למה לעזאזל קורה ביפן, כי לי זה נראה די רע :oops:

Infamous: Second Son לעומת זאת שבר את כל שיאי הסדרה ומכר כבר מיליון עותקים ב 9 ימים:
Global sales of Infamous: Second Son exceeded over 1 million copies within the first nine days following launch, information released by Sony Computer Entertainment Australia has revealed.

Surpassing 1 million units in just over a week makes Second Son the fastest-selling instalment in the Infamous series.

http://www.vg247.com/2014/04/10/infamous-second-son-sold-1-million-copies-in-nine-days/

די מדהים שהם הגיעו למיליון הרבה יותר מהר מהמשחקים הקודמים בסדרה שיצאו לבסיס משתמשים של עשרות מליוני לקוחות לעומת ה 6 מיליון של הפס4.
אנשים כל כך רעבים לדור הבא אחרי הדור הארוך שהם עברו שהם מתנפלים :)

אני מבסוט, הרגשתי שלמשחק יש פוטנציאל להביא המשך מעולה אם יהיה להם יותר תקציב וזמן, ומכירות טובות בהחלט יתרמו לזה.

Laskin
Elder
הודעות: 24175
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

הודעהעל ידי Laskin » 10 אפריל 2014, 13:39

העלו את המיסים החודש שוב ביפן, החודש.
יש שם מצוקה כלכלית יחסית שקטה בינתיים, אבל הם לא במצב טוב בכלל לאחרונה.


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 45 אורחים