Xbox One | הנושא הרשמי

כי זה משחק עם כוונות גדולות, קפיצה סופר איטית ואוייבים איטיים. אולי זה לא המשחק הכי איטי בז'אנר אבל הוא גם לא וונקוויש, הוא לא צריך להיות 60FPS בסינגל. אני מודה שלא שחקתי ב4, אבל גם במה שראינו מ5 בנתיים לא ראינו הצדקה ל60FPS וחבל להוריד ככה את הגרפיקה רק בשביל להשיג משהו מיותר למדי.

אתה לא נשמע כמו PC גיימר KEO 😃

60FPS בסינגל על קונסולה? שיתנו גרפיקה, לא FPS. שחקן מחשב רוצה 60FPS כי הוא יודע שהוא יכול לקבל את זה עם גרפיקה מקסימלית 😃

שחקן PC בחיים לא היה מכנה את זה "מיותר למדי", יש כאלו שיאמרו שמצידם יראה גם כמו משחק 360 רק שירוץ ב 60 FPS נעול, אם אינטר היה פה הוא היה שולל לך את תעודת ה MASTER RACE שלך...

שחקן PC שמעדיף לשחק בוויצ'ר נעול ב-30 עם כל ההגדרות הכי גבוהות במקום לוותר על איזה אפקט וחצי ולשחק ב-60 כן 😛

במולטי עם עכבר ומקלדת אולי, בסינגל עם שלט נגד אוייבים שזזים ברבע קמ"ש? זה לא UT אתה יודע 😃

אני חושב שאתם מפספסים את הקונספט של המאסטר רייסיות. סינגל זה גרפיקה הכי טובה שאתה יכול, במולטי כשזה גיימפליי טהור זה 60 נעול בלי פשרות. כדי להביא את הוויצ'ר ל60FPS נעול עלל 970 זה לוותר על המון, אם הייתי רוצה לשחק משחק שנראה ככה הייתי קונה פס4 לא PC 😃

קודם כל אצל PC מאסטר רייס אמיתי אין פשרות, קונים מחשב שמריץ אותו לא רק ב 60 אלא גם ב 1440P עם DS ל 1080P במידה ואין לך עדיין מסך 4K 😃

אבל ברצינות, יש לא מעט שאומרים ש 60 תמיד קודם לכל, גם בסינגל, אפילו ברמה של להזיז את המצלמה ב 60 זה עולם אחר, שלא לדבר על גיימפליי שמגיב הרבה יותר טוב, אני לא שותף לזה בהכרח, אבל אלו שכן בדר"כ נמנים מסוג ה MASTER RACE.

די נו איזה שטויות. באיזה משחק בדיוק תקבל הבדל תהומי בזכות 16MS? לא בUT ולא באף משחק.

יש פנאטים לכל דבר, אני חושב שזה פסיכי לקחת משחק שאמור להיות ספקטאקל גראפי ולעשות אותו 60FPS. אני גם חושב שהרוב כאן יסכים לא? גם שחקני הPC. בו נשמור את ה60FPS למשחקי מכות 😃

אני גם אציין שעכבר משנה את התמונה לגמרי כי ברגע שיש לך שליטה 1 ל-1 אז 60FPS הופך למאוד חשוב עם עכבר. אבל כאן אנחנו מדברים על שלט.

60 FPS מרגישים בכל דבר אם אתה קצת חד לזה, גם בהזזת מצלמה פשוטה כאמור, עד כמה זה חשוב זה כבר משתנה מאדם לאדם.

ברור שזה מורגש, אבל זה לא חשוב ברגע שהגיימפליי לא דורש את זה. זה סוג של NICE TO HAVE וזה נעים לעין אבל אתה יודע מה יותר נעים לעין? פי 3 חלקיקים, טקסטורות חדות יותר, אפקטים, AI טוב יותר, יותר פיסיקה ובכלליות גרפיקה טובה יותר. הלוואי והיה אפשר להנות משני העולמות, אבל זאת קונסולה והכוח נתון. ברגע שהוא נתון, אם הגיימפליי לא מחייב את זה כמו במשחקי מכות, זה פשוט בזבוז לטעמי.

יש פה ברצינות מישהו שמוכן לוותר על גרפיקה של משחק לטובת 60FPS במשחק סינגל לא תובעני מבחינת גיימפליי?

חלאס עם השטויות. אף אחד לא משפיע עליו 16MS. אף אחד. PERIOD. זה פיקציה.

עריכה:
נו באמת, ברור שמרגישים את זה... אני מרגיש טוב מאוד גם FPS מעל. זה לא משנה שעוד אקסטרה 16 MS לשליטה לא ישנה אף הד שוט. בחיים. ומי שאומר אחרת משקר.

אני לא. אני רק יכול לדמיין איך MGS5 היה נראה כמשחק 30 FPS דור הבא בלבד אם הם הגיעו לתוצאות כאלו ב 60 FPS, בזבוז וזה יהיה בטח המשחק האחרון הגדול שנראה על המנוע :/

SWISS, אתה באמת לא שם לב להבדלים הכי בסיסיים עם 60 פריימים? זה די ברור אפילו בעיני למרות שזה לא מטריד אותי וברור לך שאני רחוק מהגישה הזו, לא ברור לי למה אתה קורא לזה פיקציה.
מי דיבר על מולטי, מדברים על הרגשה של משחק בסינגל גם, ודי בטוח שאתה טועה במה שאתה אומר, FPS זה חשוב מאוד למשחקים תחרותיים ובלדפוק הד שוט כמו שצריך, מתערב איתך שבכמעט כל FPS תקח אנשים עם סקיל שווה והבנאדם שרץ לו ב FPS כפול ינצח.

אני חושב שMGS5 פשוט עושה את זה כי זה חוסך להם פיתוח. אם הוא היה רץ ב30 הם היו צריכים להוסיף הרבה דברים גרפיים. זה שדרוג קל למשחק קרוס ג'ן 😃

המוח האנושי שלך יכול לשם לב להבדלים שהם האמא אמא של הזניחים. אין לזה שום קשר לכך שעוד 16 אלפיות של שניה לא משנות לאף אחד את יכולות ההד שוט שלו. אדם שנע ב60 קמש עובד 16.6 מטר בשניה. בכל אלפית של שניה אתה במקרה הזה זז 1.6 סנטימטר. כלומר 16 מילישניות מתורגם ל26 סנטימטר. אם טעיתי בחישוב אז שמישהו יתקן אותי.

יש משחקים שונים עם זמן תגובה שונה הרבה מעבר למהירות הטעינה שמתבצעת בין פריים לפריים. בזה צריך להתעסק ולא ב60 לעומת 30.

אתה (או כל אחד אחר כאן) רוצה באמת לטעון בפניי שהוא מסוגל להרגיש הבדל של 16 אלפיות השניה בלחיצה שלו על כפתור הירי?

זה מורגש בתנועה של עכבר. על קונסולות, חוץ מאשר משחקי מכות, זה באמת זניח. מעבר לזה 60FPS זה ממש נעים לעין, אבל לדעתי לא על חשבון של גרפיקה טובה יותר.

מה נעים או לא זה כבר סונייקטיבי. אני לא אוהב את המראה הזה.

אתה לא שם לב ל16 אלפיות השניה. לא עם עכבר ולא עם מקל. אתה שם לב למשחק שרץ בבסיס שלו עם 100 מילישניה שפתאום נופל גם ל150. אתה לא שם לב ל16 אלפיות השניה. תפסיק לשקר לעצמך. זה לא שונה מקשקשני יין שמספרים לעצמם שיין בעשר אלף יורו זה יין נורא משובח. הייתי עושה לך מבחן טעימה עיוור רק למשחקים היית נופל כמו גדול.

זה בדיוק כמו שאפשר להרגיש את ההבדל בין עכבר עם 1000DPI לכזה של 2000DPI. לחתוך בכמעט חצי את הזמן תגובה זה לא בולשיט במשחקים שדורשים זמן תגובה מהיר. כן, אולי KZ2 הוא עם איזה זמן תגובה הזוי של 200+ מילישניות אבל משחקי FPS בPC עם עכבר חוטי הם עם זמן תגובה כן קרוב לקצב הפריימים. וכן, היד שלך רגישה לזה וגם העין שלך רגישה לזה, העין מרגישה ירידה בזמן תגובה. זאת גם הסיבה שלמשקפי VR יש זמני תגובה שנעים בין 90 ל120FPS, כי אם הזמן תגובה הוא לא ממש נמוך המוח שלך מבין שעובדים עליו.

SWISS אין משחק תחרותי ששחקנים מקצוענים לא מריצים במינימום 60, כל משחק שתרצה, מקאונטר והלאה, וזה נטו מטעמי סקיל, לא אכפת להם מחלקות ונעימות לעין, אצלנו בזמנו ששיחקנו תחרותי הורדנו קונפיגים שכיערו את כל המשחק וצבעו את השחקנים מהקבוצה השנייה בשחור על רקע בהיר שיהיה קל לפגוע, וכמובן שהיה מאוד חשוב FPS טוב, תמיד זה ככה, לא ברור לי מאיפה החלטת שזו פיקציה.

לא לא... אין קשר לVR והרגשת בחילה.

אין קשר לDPI בעכבר.

אין קשר לזה שהתרשה במחשבה בין קבוצות תחרותיות שחייב לשחק על 60FPS.

כמובן שאם אפשר אז למה לא? אבל החישוב שלי, כל עוד אף אחד לא תיקן אותי, מראה שאתם וכל מי שאומר מה שאתם אומרים מקשקקש כי מעשית אף אחד לא מנצל הפרש של 26 סנטימטר. וזה עוד כשאני מדבר על תנועה ב60קמש! כאילו ואט דה פאק אנשים? דמויות במשחקים נראה לי נעות במקרה הטוב ב10 קמ"ש.

קיצר שטויות במיץ ואף אחד לא משפר או גורע מהסקיל שלו בגלל 16 MS. אף אחד.
באמת, תתווכחו עם הנתונים, אין מה להתווכח איתי. אתם צריכים להסביר איך הפרש של 10 וקצת סנטימטרים משנים משהו למישהו.

העכבר אכן זז בצורה חלקה יותר ב 60 FPS, אני יכול לעשות גם מבדקים ולנחש לך תמיד מתי משהו זז ב 30 ומתי ב 60 בהתחשב כמובן בזה שהכל תקין עם הופעת הפריימים ואין בעיות פייסינג, ואני הכי פחות חד לזה, בדוק שאנשים עם עיני נץ עושים את זה בשינה.

אם העכבר זז חלק יותר ב 60, זה אכן קל יותר להגיע להד שוט.
לא יכול להיות שכולם עושים את זה וזו פיקציה SWISS, אלו אנשים שמתפרנסים מהחרא הזה.

אנשים מתפרנסים מלהיות בודקי/טועמי יין.
כל התמונה זזה חלק יותר. זה לא אומר שיותר קשה לי לכוון את הסמן לראש של מישהו. אנחנו מדברים פה על משהו שהוא אולטרה חלק... לא על משהו שהוא CHOPPY ופתאום נהיה זורם.

שוב... אלא אם כן מישהו רוצה להראות לי איפה אני טועה... 16 אלפיות השניה במקרה שהדמות שאתה TRACKING נעה ב60 קמ"ש הוא הפרש של 26 סנטימטר במיקום שלו. אנשים לא נעים במהירות כזאת ו26 סנטימטר לא מזזים את הראש של אף אחד יותר מכמה פיקסלים בודדים אלא אם כן הדמות ממש ממש קרובה אלייך.

אני יודע שבמשחקי מכות זה *מאוד* חשוב כי החברה יודעים לזהות פריימים, ואז יודעים מתי לחסום/לתקוף וזה... גם במירוצים כשאתה מתקרב לפנייה במאתיים קמ״ש ורוצה לבלום במאייה האחרונה בהחלט זה יכול להיות חשוב.

משחקי מכות זה לגמרי תחום שונה מכל השאר.
אנחנו לא מדברים על משחקי מירוץ. עם זאת גם שם זה די בולשיט. אף אחד לא לוקח סיבוב ב200 קמש. בקושי ב70 קמש תקח סיבוב וכמו שהראתי בחישוב זה מוביל אותך לסבול מטעות של פחות מ30 סנטימטר. אתה חתיכת נהג על אם אתה דופק סיבובי באייפקס ש30 סנטימטר ישנו לתך שם משהו.

אני \עדיין מחכה להסבר שמישהו יצתן לי למה 10 ס"מ שהם כמה פיקסלים בודדים מרוב המרחקים, ישנו למישהו ו"ידפקו" לו את ה"סקיל" שלו.

סוויס, במשחקי fps אפשר לעשות סיבוב 360 מעלות בשבריר שניה עם עכבר, ברור ש16ms משנה. מה קשור קצב התקדמות הדמות? מה שחשוב הוא קצב סיבוב המצלמה.

אתה ברצינות חושב שמישהו שמשחק בfos תחרותי אונליין לא משנה לו 60fps?
https://www.youtube.com/watch?v=cYL04AN_07g

youtube