20 מיליון דולר לפיתוח? lol. אפילו הבי ריין עלה יותר. 2מליון יחידות זה כלום בשביל מה שהמפיצות הגדולות שמות. זהו, זה כבר לא מספיק. שוק משחקי ה B קרס; להם אולי היה מספיק 2מליון יחידות אבל לרוב המשחקים היום מהמפיצות הגדולות אני בספק שזה בכלל מחזיר את עלויות הפיתוח.
איזה משחק AAA אתם מכירים ממפיצה גדולה שתהתבטאה עליו ש-2מליון יחידות זה מצויין ויאפשר את המשך הזיכיון? אין דבר כזה. הכי קרוב לכך זה משחק כמו דיסאונורד שהוא IPחדש בשלב מאוחר של הדור ועם סגנון פחות נפוץ. אז לגביו אולי 2מליון זה טוב מספיק כדי להמשיך איתו ולבנות זיכיון. קאפקום חזו לשגר 2מליון עותקים לDMC אבל שיגרו חצי מזה. דארקסיידרס2 מכר 1.5מליון אבל הפסיד הרבה כסף ל THQ. מירורז אדג' צלע ל2מליון יחידות אבל הזיכיון הושם בצד. מקס פיין 3 שיגר 3מליון עותקים והיה אכזבה ל 2K (עוד משחק בגיהנום פיתוח). לאינפינייט היה מצב MP שהם חתכו והרבה חומרים אחרים שנחתכו מהמשחק שלווין אמר שיכלו להיות 2-3 משחקים בפני עצמם.
תרצו או לא, כתוצאה ממספר גורמים, מפיצות גדולות כבר לא עושות משחקי AAA טיפוסיים בשביל למכור 2מליון יחידות (ועוד חלק נכבד במחיר מקוזז). לא שווה להם לקום מהמיטה בשביל מספר שכזה שככל הנראה לא מחזיר את עלויות הפיתוח ולבטח את השיווק. בטח לא כשאפשר לתת לצוות לעשות משחק באטלפילד\קוד ואחרים, מה שיהיה ROI עדיף בהרבה.
swiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 11:56
#51
לא מוגזם לבקש אבל מה לעשות שחלק נכבד מהקונים עברו לPC ושרוב העולם עדיין שרוע בבעיות כלכליות עמוקות?
בשורה התחתונה הבעיה היחידה היא לדעתי הפרסום. הגיימר הממוצע הוא מאוד מאוד מודע, בין אם כי אקטיבית הוא נכנס לאתרים גיימינג או עוקב אחרי כל מיני אנשים בטוויטר או כי יש לו חבר שמספר על הLATEST AND GREATEST. הטירוף של להכפיל עלות של משחק בגלל פרסום זה פשוט בלתי נתפס ולא מובן מי החכמולוג שחושב שכל המשחקים האלה יכנסו לתודעה של שחקני קזואלים (אלה שרוכשים רק COD או רק פיפא או רק שתיהם ביחד וכו...).
תאכלס יש עוד נקודה חשובה וזה האינפלציה. משחק כיום הרבה יותר זול מתחילת הדור. האינפלציה היא לא מה שממשלה כזו או אחרת מספרת לאזרחים שלה. לא שלא היה אינפלציה בשנים אחרות אבל יחד עם צוותי פיתוח עצומים זו הופכת להיות בעיה של ממש.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 14:45
#52
ציטוט מאת "Kazz"
20 מיליון דולר לפיתוח? lol. אפילו הבי ריין עלה יותר. 2מליון יחידות זה כלום בשביל מה שהמפיצות הגדולות שמות. זהו, זה כבר לא מספיק. שוק משחקי ה B קרס; להם אולי היה מספיק 2מליון יחידות אבל לרוב המשחקים היום מהמפיצות הגדולות אני בספק שזה בכלל מחזיר את עלויות הפיתוח.
איזה משחק AAA אתם מכירים ממפיצה גדולה שתהתבטאה עליו ש-2מליון יחידות זה מצויין ויאפשר את המשך הזיכיון? אין דבר כזה. הכי קרוב לכך זה משחק כמו דיסאונורד שהוא IPחדש בשלב מאוחר של הדור ועם סגנון פחות נפוץ. אז לגביו אולי 2מליון זה טוב מספיק כדי להמשיך איתו ולבנות זיכיון. קאפקום חזו לשגר 2מליון עותקים לDMC אבל שיגרו חצי מזה. דארקסיידרס2 מכר 1.5מליון אבל הפסיד הרבה כסף ל THQ. מירורז אדג' צלע ל2מליון יחידות אבל הזיכיון הושם בצד. מקס פיין 3 שיגר 3מליון עותקים והיה אכזבה ל 2K (עוד משחק בגיהנום פיתוח). לאינפינייט היה מצב MP שהם חתכו והרבה חומרים אחרים שנחתכו מהמשחק שלווין אמר שיכלו להיות 2-3 משחקים בפני עצמם.
תרצו או לא, כתוצאה ממספר גורמים, מפיצות גדולות כבר לא עושות משחקי AAA טיפוסיים בשביל למכור 2מליון יחידות (ועוד חלק נכבד במחיר מקוזז). לא שווה להם לקום מהמיטה בשביל מספר שכזה שככל הנראה לא מחזיר את עלויות הפיתוח ולבטח את השיווק. בטח לא כשאפשר לתת לצוות לעשות משחק באטלפילד\קוד ואחרים, מה שיהיה ROI עדיף בהרבה.
כי כל החברות מחפשות COD, הן כבר לא מסתפקות במשחקים שמוכרים 2.5 מליון עותקים. אם זה לא פרנצ'ייז שעושה להם 300 מליון דולר בשנה הן אפילו לא טורחות. בתחילת הדור הזה ראית מפיצות כמו קאפקום מתלהבות ממליון עותקים של LOST PLANET או DEAD RISING. העניין הוא שCOD שינה את התמונה ועכשיו כל מפיצה רוצה מחלבה כזאת כשהן משקיעות בפירסום 3 פעמים התקציב של המשחק. אם לפני 5 שנים ראית משחקים שעלו 20 מליון לפתח ועוד 10 מליון לפרסום אז היום אתה רואה משחקים שעולים 20 מליון לפתח ו-60 מליון לפרסום ואז פתאום 2 מליון עותקים זאת כבר לא הצלחה.
KazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 14:57
#53
מצד שני המפיצות לא יכלו להמשיך להוציא משחקים כאלה לריטייל כשהשוק התכנס למספר מצומצם של משחקים ככה שאתה צריך ללכת גדול או ללכת הביתה. המשחקים שתארת הולכים יותר ל DD עכשיו. בריטייל כנראה לא יהיה לך סיכוי לעשות דבר עם משחק של 20מליון דולר ו10 לפרסום. ראית למשל את EA עם סינדיקייט שהפכו אותו למשחק FPS בומבסטי במקום לעשות משחק טקטי וצנוע שמכוון ל-DD ושהיה טוב אם היה מוכר 2מליון.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 15:14
#54
ציטוט מאת "Kazz"
מצד שני המפיצות לא יכלו להמשיך להוציא משחקים כאלה לריטייל כשהשוק התכנס למספר מצומצם של משחקים ככה שאתה צריך ללכת גדול או ללכת הביתה. המשחקים שתארת הולכים יותר ל DD עכשיו. בריטייל כנראה לא יהיה לך סיכוי לעשות דבר עם משחק של 20מליון דולר ו10 לפרסום. ראית למשל את EA עם סינדיקייט שהפכו אותו למשחק FPS בומבסטי במקום לעשות משחק טקטי וצנוע שמכוון ל-DD ושהיה טוב אם היה מוכר 2מליון.
אני לא מתווכח עם זה שזה מה שהן עושות, אני אומר שהן לא צריכות לעשות את זה. סינדיקט זאת דוגמה מעולה, הוא באמת היה צריך להיות סינדיקט קלאסי ולהמכר ב20$, הוא יכל להיות הצלחה גדולה מבחינתם. זאת הבעיה איתן, או שזה משחק בתקציב זעום לDD או שזה AAA עם תקציב פרסום של 60 מליון דולר, הן שכחו את האמצע. אין כזה דבר כל משחק גדול COD, לכל חברה יש אולי COD אחד וזהו.
אין לך ממש סיכוי עם משחק עם ציון 70-80 לחדור את שוק הריטייל שמתגודד סביב המשחקים הכי גדולים. אולי משחקי ה B עדיין היו רווחיים אבל כנראה לא בהרבה והלחץ של השוק ממשיך לעלות אז המפיצות מנסות לקחת משחקים כאלה ולשדרג אותם. נקווה שנמשיך לראות משחקי B על המחשב ושעם המעבר ליותר DD נראה משחקים שכאלה גם בדרך הזו.
יש רשימה בלתי נגמרת של משחקי B הדור הזה שיצאו ונכשלו.
kririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 17:24
#56
" לא מוגזם לבקש אבל מה לעשות שחלק נכבד מהקונים עברו לPC ושרוב העולם עדיין שרוע בבעיות כלכליות עמוקות?"
בדיוק דור הקונסולות האלו ניגרר המון זמן יש מקומות בעולם בחרבנה כלכלית
ככה שהמחשבה שאנשים יוציאו 60$ על כל מישחק נחשב חדש שיוצא + ישלמו על DLC ,היא מטומטמת COD וFIFA הם מותגים מספיק חזקים ,יש אנשים שמשחקים בעיקר בהם וקונים גירסה חדשה כל שנה EA הזרימה המון כסף לבטלפילד שיתחרה בCOD
אבל אלו כותרים נדירים ,רוב הכותרים לא יתקרבו למיספרים שלהם ,לא משנה מה האיכות אפילו כותרים כמו אנצארטד 2 או זלדה SS ,לא עושים מיספרים כאלו (לפחות לא במחיר מלא )
Bling, מייקרוסופט התייחסו לשאלה שלך (כי היא באמת במקום) והסיבה שהם ראו עלייה ברווחים, למרות פחות מכירות קונסולה, היא עלייה משמעותית ברווחים מלייב.
ומה קרה בדיוק בלייב החודש שהיתה עלייה כ"כ משמעותית שכיסתה על 30 אחוז ירידה במכירות של הקונסולה ביחס לשנה שעברה ועל הרבה פחות משחקים שנמכרו באופן כללי (שזה =פחות תמלוגים ל MS)? נשמע לי מעט מוזר שזהו המקור,לא היו אזשהם כותרים גדולים במיוחד ששוחררו שיגרמו לאיזו קפיצה ענקית במנויים שתכסה על כל הירידה ברווחים.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 20:51
#59
ציטוט מאת "bling"
ומה קרה בדיוק בלייב החודש שהיתה עלייה כ"כ משמעותית שכיסתה על 30 אחוז ירידה במכירות של הקונסולה ביחס לשנה שעברה ועל הרבה פחות משחקים שנמכרו באופן כללי (שזה =פחות תמלוגים ל MS)? נשמע לי מעט מוזר שזהו המקור,לא היו אזשהם כותרים גדולים במיוחד ששוחררו שיגרמו לאיזו קפיצה ענקית במנויים שתכסה על כל הירידה ברווחים.
עליה בכמות המנויים? אני די בטוח שמכירה של מכשיר עושה להם הרבה פחות כסף מאשר מכירה של מנוי שנתי ללייב.
vorse3Minion
הודעות: 67הצטרף: 13 באפריל 2013
21 באפריל 2013 בשעה 23:07
#60
הבנתי שהכניסו פרסומות לייב לא? יכול להיות שזאת הסיבה. לפרסם בפלטפורמה שכמה מיליוני אנשים ביום נחשפים לה תעלה לך לא מעט.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
22 באפריל 2013 בשעה 00:09
#61
ציטוט מאת "vorse3"
הבנתי שהכניסו פרסומות לייב לא? יכול להיות שזאת הסיבה. לפרסם בפלטפורמה שכמה מיליוני אנשים ביום נחשפים לה תעלה לך לא מעט.
מהיום הראשון של LIVE היו פרסומות, החמירו את זה?
bozemanAdmin
הודעות: 5,051הצטרף: 09 באפריל 2013
22 באפריל 2013 בשעה 06:49
#62
יחסית. אגב לא היו פרסומות מהיום הראשון, אבל שהן היו הן היו צנועות, עכשיו זה ריבוע בכל מסך וכמובן אם מחשיבים תוכן שיווקי - זה חצי לייב...
ומה קרה בדיוק בלייב החודש שהיתה עלייה כ"כ משמעותית שכיסתה על 30 אחוז ירידה במכירות של הקונסולה ביחס לשנה שעברה ועל הרבה פחות משחקים שנמכרו באופן כללי (שזה =פחות תמלוגים ל MS)? נשמע לי מעט מוזר שזהו המקור,לא היו אזשהם כותרים גדולים במיוחד ששוחררו שיגרמו לאיזו קפיצה ענקית במנויים שתכסה על כל הירידה ברווחים.
לא יודע. הם לא שיחררו נתונים מדויקים. הם רק אמרו שהעלייה בהכנסות נובעת מכך שLIVE מכניס להם הרבה יותר כסף. אני מניח שזה בגלל גידול במנויים, כמו שנדב אמר והכנסה יותר גדולה מהפרסומות.
ההכנסות כנראה מאוד משמעותיות, כי הן גרמו לעלייה ברווחים, למרות שהם מכרו פחות קונסולות (למרות שסביר להניח שהשנה, הם הרוויחו יותר על כל קונסולה, לעומת שנה שעברה) ולמרות שהם השקיעו כמה מאות מיליונים יותר במחקר ופיתוח.
swymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
23 באפריל 2013 בשעה 18:02
#65
ציטוט מאת "Kazz"
SE אמרו שמדובר בכשלון, אז כן TR הוא כשלון (על אף שמדובר בבכורה הכי מוצלחת של הזיכיון)
SE לא אמרו שTR הוא כישלון, רק שהתחזיות המוקדמות שלהם היו כושלות. המשחק פתח בחודש הראשון עם יותר עותקים שנמכרו מאשר סך כל המכירות של המשחק הקודם, ונכון לעכשיו נדמה לי שמדובר במשחק הכי נמכר של 2013. המשחק הצליח, החברה כשלה.
ציטוט מאת "Kazz"
גם ביושוק בפתיחה הכי טובה של הזיכיון אבל השאלה היא כמה רגליים יהיו לו ואיך הוא מכר בשאר העולם. ביושוק1 מכר יותר מ 5מליון, השני עשה 3-4 מיליון יחידות. הפתיחה של אינפינייט היא לא כזו מדהימה, בטח שלקחו לו 5.5 שנים לפיתוח באולפן גדול ועם תקציבים גדולים (ועובדה ש2K לא הוציאו שום PR מתגאה, כנראה יש אכזה מהמכירות בפועל).
לפי אותו היגיון 2K גם לא הוציאו PR מאכזב, וחברות בורסאיות חייבות להכיר בהפסדים שלהן ולתקן הערכות מוגזמות בהזדמנות הראשונה (דווקא הכיוון ההפוך לא מחייב באותה המידה). אני מצטער שאתה מאוכזב מזה שהמשחק הוא הצלחה אדירה לא רק בביקורות אלא גם במכירות, אבל בהתחשב בנתונים כיום למשחק הזה גם לא תהיה בעיה עם הרגליים הארוכות - יש לו את כל המאפיינים של משחק שאנשים ימליצו עליו גם 5 שנים מהיום, וכנראה שאת ה-5 מליון של ביושוק הוא יעבור די בקלות בעתיד.
ציטוט מאת "Kazz"
Heavy Rain עלה 16.7 מליון יורו לפיתוח. אבל עם פרסום והפצה המספר הגיע ל40מליון יורו...מדהים. יותר מפי 2 מהפיתוח עצמו. זה אמור לתת קנה מידה למשחקי AAA ולתקציבים שלהם. סוני הרוויחו יותר מ100מליון יורו תודות למשחק.
זה מדהים אותך!? זה נתון מאד שמרני לתקציב פרסום ושיווק (בהחלט מסתדר עם הטענות שסוני לא שיווקה אותו מספיק): הפצה של משחקים לקהל הרחב עולה כמעט תמיד הרבה יותר מהפיתוח שלהם, אחרת אתה כנראה לא עושה משהו נכון. זו הסיבה שהמשחקים על הwii כשלו: גם עם עלויות הפיתוח היו נמוכות בגלל מגבלות הקונסולה, עלויות ההפצה הצריכו הוצאה גדולה לפחות באותה המידה, כי אתה מוכר פה לקהל הרבה יותר קזואלי. אבל הנתון הזה מראה לך שגם במשחק שפותח במשך 5 שנים ויותר, 2 מליון עותקים+ הופכים אותו למשחק מאד מכניס. וזה משחק שפותח בצרפת, לא בדיוק המדינה הזולה בעולם לפיתוח.
ציטוט מאת "Kazz"
עוד ראיה להצטווקות הענף: לא דד ספייס 3, לא רייזינג ולא קרייסיס 3 (שיצאו בפברואר) לא נמצאים בטופ10 הנפרדים לחודש מרץ לפי SKUS של ה360 והפס3. וואו.
איך בדיוק זו ראיה להצטמקות הענף!? ומה זה המדד של ה"טופ10 הנפרדים לחודש מרץ" שפתאום החלטת להיצמד אליו? בשביל להעיד על איזשהי מגמה אתה צריך לבדוק קודם כל מה קרה בשנים קודמות: האם משחקים של חודש ינואר-פברואר גם לא נמצאו ב"טופ 10 הנפרדים לחודש מרץ"? ובהתאמה, כמה משחקים חדשים בכלל יצאו במקביל לכל פלטפורמה בחודש מרץ של אותה השנה שיכלו להאפיל על משחקי ינואר-פברואר? כמה משחקים מינואר-פברואר התחרו אחד בשני באותה השנה? רק אחרי שיהיו לך מספיק נתונים בשביל לדעת אם התקופות שקולות ויש פה מגמה תוכל לשאול את עצמך בעצם מהי בכלל המגמה: אולי בכלל מדובר במגמה של התרחבות הענף, במידה ויותר משחקים יוצאים בתקופה הזו? אולי זה אומר שבשנים אחרות משחקים חדשים פשוט נכשלו מסחרית ולכן משחקים מחודשים קודמים הצליחו להישאר בטבלה? אין לך כאן לא את הנתונים לגבות את הטענה ולא את שיקול הדעת שמוביל לטענה עצמה.
ציטוט מאת "Kazz"
(ואה, שמישהו יגיד לסווים ש VGCHARTZ שלו מראים שאינפינייט מכר בארה"ב 557,000 עותקים עד השישי באפריל...)
שאלה קטנה: עברנו כבר אתר, אבל לא למדת כלום מכל הקשקושים והשטויות בפורום הקודם? נעזוב את כל התאוריות המופרכות והטענות נטולות הגיבוי. אבל גם פה אתה עדיין נכנס להתקפות אישיות, כשבמקביל אתה אפילו לא טורח לעשות את המינימום כדי לוודא שאתה לא עושה מעצמך צחוק? אז VGCHARTZ הוא לא "שלי", ואם היית טורח לעשות את הבדיקה הכי בסיסית שבעולם כבר היית שם לב מהר מאד שה-557K עותקים שאתה מדבר עליהם הם רק לגרסת הXbox...
ציטוט מאת "bling"
אני לא מבין איך חטיבת המשחקים מדווחת על עלייה ברווחים ביחס לשנה שעברה.
כי רווחים הם הכנסות פחות הוצאות. אפשרי שחטיבת המשחקים הכניסה פחות, אבל יכול להיות גם שבמקביל ההוצאות שלהם ירדו: אולי פחות עלויות פיתוח למשחקים, אולי בשנה הקודמת הם שפכו הרבה כסף על R&D לדור הבא ובסוף זרקו כל מיני דברים שלא היו בכיוון, אולי עלויות התפעול שלהם הצטמצמו בזכות יעול של כל מיני שירותים, אולי הפילו איזשהו סעיף תקציבי על חטיבה אחרת במיקרוסופט - הכל יכול להיות. ובמקביל לכל זה, הלייב הופך למשהו יותר ויותר גדול: ההכנסות של מיקרוסופט שם מגיעות ממשחקים (והחנות שלהם רק גדלה וגדלה), מסרטים, תוכניות, ושירים. ובמקביל הXbox live הוא מותג שגם משרת את חלונות 8 ואת הטלפונים של מיקרוסופט - כל אלו משויכים עכשיו להכנסות של חטיבת הבידור מXbox live.
ציטוט מאת "DrKeo"
סינדיקט זאת דוגמה מעולה, הוא באמת היה צריך להיות סינדיקט קלאסי ולהמכר ב20$, הוא יכל להיות הצלחה גדולה מבחינתם. זאת הבעיה איתן, או שזה משחק בתקציב זעום לDD או שזה AAA עם תקציב פרסום של 60 מליון דולר, הן שכחו את האמצע. אין כזה דבר כל משחק גדול COD, לכל חברה יש אולי COD אחד וזהו.
האמת היא שמה שXcom מלמד אותנו הוא שסינדיקייט יכל להיות גם סינדיקייט קלאסי שנמכר ב-60$ ולהיות הצלחה עצומה. EA בחרו ללכת בכיוון אחד, ו2K בחרו ללכת בכיוון שני - ועכשיו די ברור איזה כיוון היה מוצלח יותר (2K אגב הספיקה בינתיים להעלים בשושואיסטיות יחסית את האתר של משחק ה-FPS של X-Com - כנראה הם עשו 1 ועוד 1 והבינו באיזה כיוון כדאי להם להמשיך).
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
23 באפריל 2013 בשעה 19:59
#66
ציטוט מאת "swym"
סינדיקט זאת דוגמה מעולה, הוא באמת היה צריך להיות סינדיקט קלאסי ולהמכר ב20$, הוא יכל להיות הצלחה גדולה מבחינתם. זאת הבעיה איתן, או שזה משחק בתקציב זעום לDD או שזה AAA עם תקציב פרסום של 60 מליון דולר, הן שכחו את האמצע. אין כזה דבר כל משחק גדול COD, לכל חברה יש אולי COD אחד וזהו.
האמת היא שמה שXcom מלמד אותנו הוא שסינדיקייט יכל להיות גם סינדיקייט קלאסי שנמכר ב-60$ ולהיות הצלחה עצומה. EA בחרו ללכת בכיוון אחד, ו2K בחרו ללכת בכיוון שני - ועכשיו די ברור איזה כיוון היה מוצלח יותר (2K אגב הספיקה בינתיים להעלים בשושואיסטיות יחסית את האתר של משחק ה-FPS של X-Com - כנראה הם עשו 1 ועוד 1 והבינו באיזה כיוון כדאי להם להמשיך). האמת שזה מצחיק, בדיוק חשבתי על זה כשהעלתי את ההודעה. XCOM באמת יכל להיות משחק של 20$ (זה גם הסכום שקניתי אותו בו האמת) אבל כן, הוא ההוכחה הניצחת לזה שלהפוך כל דבר לFPS זה טפשי. לוקחים את המשחק בסגנון הקלאסי, העלויות הפקה בדרך כלל מאוד נמוכות יחסית למשחק מודרני ומשחררים אותו למעריצים ונותנים לו לתפוס מעריצים חדשים על הדרך. כל פעם שאני חושב על 2K אני רואה איזו מפיצה נהדרת הם, נראה שהם כן מבינים מה הולך סביבם (ביטול XCOM FPS, אישור XCOM קלאסי) ולפעמים נותנים גם לאומנות קצת מקום (ביושוק, פאקינג 5.5 שנים של פיתוח) ובכלליות נראה שהם מפיצה שנותנת לצוותים הטובים שלה לעשות את "הקטע שלהם" עם תקציב גבוה וזמן כמעט בלתי מוגבל. אם זאת הייתה אקטיוויז'ן היינו היום כבר בביושוק 6 ובGTA 11.
Nucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
23 באפריל 2013 בשעה 23:51
#67
ציטוט מאת "DrKeo"
האמת שזה מצחיק, בדיוק חשבתי על זה כשהעלתי את ההודעה. XCOM באמת יכל להיות משחק של 20$ (זה גם הסכום שקניתי אותו בו האמת) אבל כן, הוא ההוכחה הניצחת לזה שלהפוך כל דבר לFPS זה טפשי. לוקחים את המשחק בסגנון הקלאסי, העלויות הפקה בדרך כלל מאוד נמוכות יחסית למשחק מודרני ומשחררים אותו למעריצים ונותנים לו לתפוס מעריצים חדשים על הדרך. כל פעם שאני חושב על 2K אני רואה איזו מפיצה נהדרת הם, נראה שהם כן מבינים מה הולך סביבם (ביטול XCOM FPS, אישור XCOM קלאסי) ולפעמים נותנים גם לאומנות קצת מקום (ביושוק, פאקינג 5.5 שנים של פיתוח) ובכלליות נראה שהם מפיצה שנותנת לצוותים הטובים שלה לעשות את "הקטע שלהם" עם תקציב גבוה וזמן כמעט בלתי מוגבל. אם זאת הייתה אקטיוויז'ן היינו היום כבר בביושוק 6 ובGTA 11.
אין משחק מושלם. יש משחקים מושלמים. חברה לא צריכה לחפש את הCOD שלה. היא צריכה לדאוג לגיוון כמה שיותר גדול, כי ככה מגיעים לקהלים שונים.
זו הסיבה שאקטיוויז'ן כל כך מצליחה, אגב. כן - יש להם את COD, שמצא קהל עצום שאוהב את COD, אבל יש לה גם את משחקי בליזארד בכלל ואת WOW בפרט, יש להם את סקיילנדרס הסופר-מצליח ויש להם גם משחקי סרטים מסוגים שונים (ספיידרמן, רובוטריקים וכן הלאה). הם הצליחו לבנות מגוון יפה מאוד של משחקים ובזכות זה הם כל כך מצליחים (ולהערכתי, גם בזכות ניהול נכון והשקעה נכונה של משאבים). לEA היה לפני כמה שנים מגוון נהדר של משחקים - משחקי ספורט, FPS טובים, משחק אימה מוצלח, מירור'ס אדג' והם אפילו הצלחו לקנות משחק RPG מהטובים שבנמצא. מסיבה כלשהי, נראה שהם איבדו את הפוקוס (או העדר הפוקוס?) והתחילו לרכז מאמץ בכיוון אחד בלבד (לדעתי, בגלל חוסר סבלנות). משחק האימה שלהם הפך למשחק אקשן. כמוהו גם משחק הRPG. את מירור'ס אדג' הם זנחו לחלוטין והמקום היחיד שבו יש להם הצלחה ענקית באמת היה במשחקי הספורט שלהם. הם כל הזמן מנסים להשיג את הקהל של COD ושוכחים שהקהל של COD משחק COD. הם מנסים להשיג את הקהל של WOW ושוכחים שהקהל של WOW משחק בWOW. גם כשהם ניסו לגוון את הפורטפוליו שלהם, הם עשו את זה דווקא לכיוונים של משחקי פייסבוק ועשו כמה השקעות מאוד לא חכמות וחבל.
אני מקווה מאוד שבט'סדה יהפכו להצלחה העצומה של הדור הבא (הם כבר עשו צעדים בכיוון בדור הנוכחי, עם רכישה של לא מעט חברות פיתוח), עם מגוון גדול של משחקים. יהיה להם MMORPG, יהיו להם משחקי הRPG המצוינים שלהם, יהיה להם (ככל הנראה) משחק אימה מוצלח. אם הם יצליחו לשים רגל בדלת של משחקי פעולה (הם כבר ניסו עם WET וRAGE, אבל הצלחה עדין אין להם), הם יכולים להפוך לאחת המפיצות הגדולות בתעשייה, לפי דעתי ואני אשמח לראות את זה קורה (למרות שגם הם לא חפים מבעיות).
kririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 00:19
#68
EA מצליחה מאוד עם באטלפיד ,וזה אפך למיתחרה COD שלהם אומנם מאדל אוף אונר קרוב יותר לסגנון של COD ,וחלק מהאנשים שעבדו על COD1 ,עבדו קודם על מאדל אופ אונר 1
אבל בטלפילד מבחינת מכירות לא כזאת רחוקה מCOD ,וזאת סידרת הFPS החשובה ביותר של EA היום
אני לא סובל את EA ,אבל יש להם גם הצלחות
בעניין WOW ,האיחוד בין החברות נעשה שWOW כבר היה מבוסס ,ככה שההצלחה לא היתה בגלל אקטיוויזיון וגם לEA וגם לאקטיוויזיון היו כישלונות גדולים בעבר חלק מהזיכיונות של הסרטים\סדרות לדוגמה הפסידו כסף
זיכיון של סרט בלוקבסטר אמיתי ,זה לא דבר זול היום
KazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 01:12
#69
סווים,
מה לא מובן שהמשחקים שציינתי לא היה בטופ10 של המשחקים הנמכרים ל360 ולפס3. כלומר, לא רק בטופ10 שמחשיבות את כל גרסאות המשחק. זה אומר שהמשחקים שיצאו בפברואר מכרו כמות זעומה והיה קטועי-רגליים. קרייסיס 2 למשל מכר כמות נכבדת בחודש השני. לא נראה לי שקרייסיס 3 מתקרב למה שהמשחק השני עשה בNPD. וכך גם דד ספייס3 שמכר פחות בחודשיים הראשונים שלו מקודמו. גם אז היו משחקים חדשים בחודש שלאחר מכן.
הממ..הייתי מוכן להשבע שהמספר ב VGC היה של כל הגרסאות. בכל אופן, נא לא לצטט מספרים ממנו להבא בנסיון להתדיין על מספרים.
בנוגע ל TR, כן. תחזית משוגעת של SE ולבטח לא צריכים 3.5מליון כדי לעשות רווח נאה (ואם כן אז הם מטומטמים) אבל המשחק בכלל לא קרוב ל3.5מליון האלה בריטייל. לפי איך שהוא מכר בארה"ב ואנגליה אז במקרה הכי טוב הוא בסביבות 2מליון בכל העולם בריטייל. הנעלם כמה הוא עשה על המחשב. וגם המחיר שירד די מהר. אני לא יודע עד כמה אפשר יהיה לקרוא למשחק הצלחה מבחינת האם הוא עשה רווח מטורף. ברור שמדובר בזיכיון מרכזי עבור SE ובתקציב וציפיות שפויים יותר הוא אמור לפרוע את השטרות בעתיד.
בנוגע ל2K, למה שהם ירצו לשחרר משהו שלילי לגבי המשחק? בטח לא פומבית. אם יש אכזבה אז נדע בשיחה עם המשקיעים. בדיוק כפי שהיה עם מקס פיין 3.
KlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 01:27
#70
איפה בדיוק המחיר ירד כ''כ חזק לTR במחשב? כי המחיר הכי זול שראיתי אותו היה 35$, וזה היה בPre-Order, בGMG, כמו רוב המשחקים שיש שם. מאז, אגב, לא ראיתי אותו יורד מהמחיר הזה.
KazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 11:59
#71
היו גם מבצעים לגרסאות הקונסולה ובאנגליה המשחק גם קיבל קיזוז שהשאיר אותו בטופ10.
Nucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 12:01
#72
ציטוט מאת "Kazz"
היו גם מבצעים לגרסאות הקונסולה ובאנגליה המשחק גם קיבל קיזוז שהשאיר אותו בטופ10.
באנגליה, כל המשחקים חוץ מCOD וFIFA מקבלים קיזוז קרוב מאוד להשקה. זה לא חריג וזה לא מלמד שום דבר על כמה טוב או לא טוב המשחק מכר.
כך או כך, המשחק מכר ממש ממש מצוין ובצדק. הוא משחק מאוד מוצלח.
Nucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 12:44
#73
נינטנדו הצליחה להרוויח קצת כסף, ברבעון האחרון, למרות מכירות גרועות של הWIIU בעולם כולו ולמרות מכירות גרועות של ה3DS מחוץ ליפן. הסיבה לרווח של כ70 מיליון דולר היא הודות לשינויים בשער הדולר/ין.
עד כה, נינטנדו הצליחה למכור 3.45 מיליון יחידות (נשלחו לחנויות, כמובן), אחרי שהם חזו מכירות של 5.5 מיליון (והורידו את התחזית ל4 מיליון בינואר). מאז חג המולד, הWIIU מכרה 390 אלף יחידות בלבד - ביצועים גרועים, בלשון המעטה. ה3DS עושה עבודה הרבה יותר טובה וכבר הגיעה ל31.09 מיליון יחידות שנשלחו לחנויות (לא ראיתי פירוט לגבי מכירות ברבעון - אם מישהו זוכר כמה הם הכריזו בסוף השנה שעברה, אז החשבון פשוט), אבל החלק הארי של המכירות עדין ביפן ונינטנדו מאוכזבים מהביצועים של הקונסולה הניידת מחוץ לגבולות האיים היפנים ובכלל.
הסיבה למכירות הנוראיות, לדברי נינטנדו, היא דחייה של משחקים כמו פיקמין 3 וGame & Wario. אם הם חושבים ששני המשחקים האלה יצליחו להזיז עוד 2 מיליון יחידות ולהגיע לתחזית של 5.5 מיליון, נראה לי שהם קצת הוזים.
בכל מקרה, החברה חזרה להרוויח ואלו תמיד חדשות טובות. למרות ההפסד בשנה שעברה, הם תמיד היו במצב כלכלי מצוין.
kririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
24 באפריל 2013 בשעה 13:59
#74
ה3DS ריווחי כבר כמה חודשים על כל יחידה שנימכרת בהתחלה עלה להם הרבה ליצר אותו
אני מעריך שה3DS-XL אפילו יותר ריווחי ,כי זה אותה חומרה רק מסכים ובטריה גדולים יותר והם מוכרים אותו באיזה 50$ יותר
הWIIU אין לי מושג כמה עולה להם ליצר אותו כי כניראה יש בתוכו WII על ציפ ,ועוד 32 מגה זיכרון מאוד מהיר אבל יקר
אני חושב שהם מרדימים את הWIIU בכוונה ,עד שהיצור יהיה זול יותר לקרת סוף השנה ואז הם גם יוציאו כמה מישחקים גדולים ,ואני מעריך יורידו מחיר משמעותית לקראת הPS4 והXBOX3
לדעתי זה טעות ,והיו צריכים להפציץ עם הWIIU בשנה הראשונה ,ולהגיע לפחות ל10 מיליון לפני שהמיתחרות יוצאות אבל במצב הקיים כבר אין להם מה לעשות
swymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
25 באפריל 2013 בשעה 12:48
#75
ציטוט מאת "Kazz"
סווים,
מה לא מובן שהמשחקים שציינתי לא היה בטופ10 של המשחקים הנמכרים ל360 ולפס3. כלומר, לא רק בטופ10 שמחשיבות את כל גרסאות המשחק. זה אומר שהמשחקים שיצאו בפברואר מכרו כמות זעומה והיה קטועי-רגליים. קרייסיס 2 למשל מכר כמות נכבדת בחודש השני. לא נראה לי שקרייסיס 3 מתקרב למה שהמשחק השני עשה בNPD. וכך גם דד ספייס3 שמכר פחות בחודשיים הראשונים שלו מקודמו. גם אז היו משחקים חדשים בחודש שלאחר מכן.
הממ..הייתי מוכן להשבע שהמספר ב VGC היה של כל הגרסאות. בכל אופן, נא לא לצטט מספרים ממנו להבא בנסיון להתדיין על מספרים.
בנוגע ל TR, כן. תחזית משוגעת של SE ולבטח לא צריכים 3.5מליון כדי לעשות רווח נאה (ואם כן אז הם מטומטמים) אבל המשחק בכלל לא קרוב ל3.5מליון האלה בריטייל. לפי איך שהוא מכר בארה"ב ואנגליה אז במקרה הכי טוב הוא בסביבות 2מליון בכל העולם בריטייל. הנעלם כמה הוא עשה על המחשב. וגם המחיר שירד די מהר. אני לא יודע עד כמה אפשר יהיה לקרוא למשחק הצלחה מבחינת האם הוא עשה רווח מטורף. ברור שמדובר בזיכיון מרכזי עבור SE ובתקציב וציפיות שפויים יותר הוא אמור לפרוע את השטרות בעתיד.
בנוגע ל2K, למה שהם ירצו לשחרר משהו שלילי לגבי המשחק? בטח לא פומבית. אם יש אכזבה אז נדע בשיחה עם המשקיעים. בדיוק כפי שהיה עם מקס פיין 3.
מה לא מובן שכתבתי שפשוט מוזר לי שפתאום החלטת להיצמד לטופ 10 של כל קונסולה בנפרד? מתי בעבר התייחסת למדד הזה? איפה הוא בעצם? הטופ 10 היא הרי טבלה יחסית ולא אבסולוטית, ולכן היעדר משחקים מהחודש שעבר יכול להעיד על אחד משני דברים: 1) כל המשחקים מהחודש הקודם לא מוכרים טוב חודש אחרי שיצאו (בגלל שהם מוכרים גרוע מלכתחילה, או בגלל שהם מכרו המון בחודש הראשון ומיצו מהר את פוטנציאל המכירה שלהם) 2) המשחקים מהחודש הקודם מוכרים טוב חודש אחרי שיצאו, אבל יש הרבה משחקים בחודש הנוכחי שמוכרים יותר טוב. לכן, כל מה שכתבתי על התרחבות אפשרית של הענף הוא לחלוטין בתאוריה: יכול להיות שבשנה א' יצאו בפברואר 10 משחקים שמכרו כל אחד 10K עותקים, ובשנה ב' יצאו בפברואר 10 משחקים שמכרו כל אחד 100K עותקים. במקביל, בשנה א' יצאו במרץ 10 משחקים שכשלו כולם, בעוד משחקי פברואר ירדו קצת ומכרו 5K עותקים, בעוד בשנה ב' יצאו במרץ 10 משחקים שמכרו 100K עותקים, ומשחקי פברואר ירדו קצת ומכרו 50K עותקים. לפי ההיגיון העקום שלך, בשנה ב' התעשיה הצטמקה כי בשנה א' המשכנו לראות את משחקי פברואר בtop10 גם חודש מאוחר יותר, בעוד בשנה ב' הם נדחקו החוצה מהטבלה. אין למה שכתבת שום קשר למציאות כי זה לא מעוגן בנתונים בפועל ולא מעיד על שום דבר - באותה מידה יכולת לטעון שזה קשור לאיום הגרעיני של צפון קוריאה.
מה שהבאת מגמאסוטרה הוא כמובן משהו אחר לחלוטין שמראה על ירידה במכירות משנה לשנה, אבל זה נתון שלחלוטין לא קשור לתאוריה שלך על מכירות משחקים כי הירידה בפועל היאשל מכירות קונסולות. אתה אפילו לא טורח לקרוא ולראות שמכירות המשחקים דווקא היו יציבות (ספגו ירידה של 1.4% בלבד, מרווח של טעות סטטיסטית), והאמת היא שאם עושים יותר מזה ולוקחים בחשבון את הצניחה הספציפית משנה שעברה על הWii (גם בתוספת הWiiU) - כנראה שמכירות המשחקים על שאר הפלטפורמות אפילו עלו. בקיצור, אתה מסתכל על נתונים שיש להם הסבר פשוט, ומנסה להתאים אותם להיגיון מעוות. הנה ההסבר הפשוט: http://www.gamesetwatch.com/1Q-retail-sales-2005-2013.png יש הגדרה למחזור חיי המוצר - והתמונה הזו היא פשוט דוגמא קלאסית. אנחנו נמצאים בסוף מחזור החיים של הדור הנוכחי של הקונסולות, שהיה ארוך ומוצלח הרבה יותר מהדור הקודם. למעשה, כשבאים למדוד את מצב התעשייה, השנה הנכונה להשוות אליה היא שנת 2006: גם אז ראינו את סוף הדור מתקרב לקיצו, בזמן שסנונית ראשונה של הדור הבא כבר יצאה לשוק. וכמו שאפשר לראות די בקלות, יש קפיצה משמעותית בהכנסות משנת 2006. מבחינת מכירות הדור הזה למעשה היה הדור הכי מוצלח של תעשיית המשחקים.
בכל מקרה, לא מוצא את הבסיס לספקולציות שלך: דד ספייס 2 למשל מכר בחודש הראשון שלו 452K עותקים ו-, בעוד דד ספייס 3 מכר 605K עותקים. מצד שני, החודש הראשון של דד ספייס 2 היה יותר קצר ואני גם לא יודע כמה מכירות בפועל היו לדד ספייס 2/3 בחודש השני בשביל להשוות, ולא בטוח אם מישהו סיפק נתונים בפועל מעבר לאקסטרפולציה.
לגבי VGC: אתה לא חושב שזה קצת מגוחך שאתה זה שטועה בחישובים שלך, ואחר כך מבקש לא לצטט ממנו מספרים במקום ללכת ולבדוק את עצמך? כבר הסברתי לך קודם: VGC הוא האמדן הכי טוב כל עוד לא קיים אמדן טוב יותר (ובוא לא נשכח שהNPD הוא בסופו של דבר גם אמדן, ורק החל מהחודש הבא הם בכלל טורחים להכניס למשוואה שלהם את Walmart שהיא הרשת הגדולה בארה"ב), ולכן המספרים שלו ימשיכו להיות רלוונטיים כאמדן כשאין אלטרנטיבה אחרת.
לגבי כמה שטומב ריידר עשה בריטייל: זה לא כל כך משנה כשבאים להסתכל על שורת הרווח של SE, כי את הכסף שלהם הם כבר עושים ברגע שהמשחק נשלח לחנויות. בין היתר, בחישובי הכנסות מקוזזים כבר נושאים כמו backorders והסכמים אינדיווידואלים שעושים עם חנויות לגבי הורדת מחיר במקרא שהסחורה לא יורדת מהמדפים. כשאומרים שמשחק של 60$-50$ מכניס למפיצה שלו בערך 25$-30$ לעותק, זה כבר בקיזוז כל העלויות האלו שנכנסות לdistribution costs. ולכן בחישוב הכי שמרני המשחק כבר הכניס לSE בסביבות ה-80-100 מיליון דולר לא כולל מכירות דיגיטליות.
בנוגע ל2K: ברגע שבחברה ציבורית שנסחרת בבורסה מתקבל מידע פנימי על הכנסות/הוצאות שמשפיעות על התחזיות (במיוחד אם ההשפעה היא לרעה), היא מחויבת להוציא אותו החוצה בהקדם האפשרי לציבור המשקיעים (ולא לחכות לאיזה דוח רבעוני) כי אחרת היא מסתכנת בניצול לרעה של מידע פנים (למשל, חברה שמחלקת מניות לעובדים שמוכרים את המניות שלהם על סמך מה שהם יודעים לפני שהחברה מוציאה את המידע לציבור הרחב).