VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8590 הודעות
Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1975

זה לקח שנתיים וחצי, אבל זה סוף סוף קרה! הWIIU עברה את קו 10 המיליון בזחילה צולעת! בקצב הנוכחי, עד הזמן הזה בשנה הבאה, היא כבר תוכל לעבור את קו 10% מכירות WII.
ספלאטון מכר 1.6 מיליון יחידות והוא באמת נראה מגניב.
ה3DS מכרה מיליון יחידות ברבעון הזה. הגיעה ל53 מיליון ב4 וחצי שנים. מציב אותה היטב בקצב מכירות של חצי מהDS. אני לא משוכנע לחלוטין שהיא תוכל לסיים עם 75 מיליון יחידות, אבל זה תלוי מאוד גם בתזמון של היורשת שלה.
נינטנדו הרוויחה 43 מיליון ליש"ט ברבעון הזה. שיפור משמעותי מההפסד של 51 מיליון ליש"ט ברבעון המקביל, בשנה שעברה.
מקור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1976

רשמית היא לעולם לא תהיה אפילו הקיוב, ביחוד ששנה הבאה רוצחים אותה. אבל עם מכירות כאלה גם אחרי 5 שנות מכירה כמו הקיוב היא לא הייתה מגיעה ל24 מליון. הקיוב אגב "מתה" אחרי 4 שנים, דווקא הייתה לה פתיחה מאוד חזקה פשוט הכמויות ההזויות של הבלעדיים האיכותיים שיצאו לפס2 פשוט רצחו אותה אחרי שנה וחצי.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1977
ציטוט מאת "DrKeo"

רשמית היא לעולם לא תהיה אפילו הקיוב, ביחוד ששנה הבאה רוצחים אותה. אבל עם מכירות כאלה גם אחרי 5 שנות מכירה כמו הקיוב היא לא הייתה מגיעה ל24 מליון. הקיוב אגב "מתה" אחרי 4 שנים, דווקא הייתה לה פתיחה מאוד חזקה פשוט הכמויות ההזויות של הבלעדיים האיכותיים שיצאו לפס2 פשוט רצחו אותה אחרי שנה וחצי.

אז אם המכירות שלה ישתפרו קצת, היא אפילו תוכל להיות 50% קיוב 😁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1978

להיות 50% קיוב היא יכולה די בקלות, רק עוד 2 מליון יחידות 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1979
ציטוט מאת "DrKeo"

להיות 50% קיוב היא יכולה די בקלות, רק עוד 2 מליון יחידות 😃

אתה חותם על 2 מיליון יחידות בשנה-שנה וקצת שנשאר לה לחיות? אני לא כזה בטוח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1980

יש קריסמס לפנינו פלוס עוד כמה חודשים של מכירות. אני משער שקריסמס חלש (נגיד 700-800 אלף יחידות) יחד עם מכירות לא משהו בכלל במשך השנה אולי יכול להביא אותם ל2 מליון. מי יודע. אולי גם המחיר יחתך על הדרך לקראת חג המולד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#1981

טוב, לפחות זה יותר מהוירטואל בוי!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1982

אני חושב שאפשר להגיד את זה על כל קונסולה. אבל הVB היה קונסולת צד מוזרה, לא הנייחת הראשית. היא אולי נסתה להחליף את הגיימבוי ונכשלה אבל הN64 עדין היה בדרך לצאת ב1995 כשהיא שוחררה (כלומר היה אמור ואז נדחה ל96').

אגב, למי שלא שם לב ה3DS מכרה בערך חצי מהDS בזמן המקביל. היא יצאה לפני 4 שנים פלוס רבעון ומכרה 53 מליון יחידות, הDS בזמן המקביל מכרה 102 מליון יחידות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#1983

טוב, תקופה אחרת, בזמן הDS הסמארטפונים עוד לא אכלו את התעשייה כמעט.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1984

כן ברור. כולנו ידענו שהסמארטפונים ירצחו את הניידות לאט לאט חוץ מאשר אולי ביפן. כנראה שהיא תסיים את חייה ב70 או 80 מליון והיורשת שלה תמכור הרבה פחות.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1985
ציטוט מאת "DrKeo"

אני חושב שאפשר להגיד את זה על כל קונסולה. אבל הVB היה קונסולת צד מוזרה, לא הנייחת הראשית. היא אולי נסתה להחליף את הגיימבוי ונכשלה אבל הN64 עדין היה בדרך לצאת ב1995 כשהיא שוחררה (כלומר היה אמור ואז נדחה ל96').

אגב, למי שלא שם לב ה3DS מכרה בערך חצי מהDS בזמן המקביל. היא יצאה לפני 4 שנים פלוס רבעון ומכרה 53 מליון יחידות, הDS בזמן המקביל מכרה 102 מליון יחידות.

אני שמתי לב. אפילו כתבתי את זה בהודעה שלי 😁

אני גם חושב שהסיבה העיקרית היא שסמארטפונים פשוט השתלטו על חלק גדול מהשוק הזה.
לא יפתיע אותי אם המגמה תמשך והקונסולה הניידת הבאה של נינטנדו תצליח למכור רק 30 מיליון בכל חייה. זה עמוד טווח מאוד חשוב עבור נינטנדו ויהיה מעניין לראות איך הם יסתדרו בלעדיו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1986

אה מצחיק, פספסתי את זה. סורי 😃
כן, אני מסכים שהמגמה תמשיך אבל עדין יש מקום לקונסולה של נינטנדו, פשוט הקז'ואלים יותר יוותרו. אז אני לא בטוח שהירידה תהיה שוב בחצי, מ75 מליון לאזור 30-35. בסופו של דבר יש שכבה של אנשים שממש אוהבים את המשחקים של הניידות של נינטנדו ובנוסף את הקהל היפני שבחיים לא יוותר על הקונסולה הניידת של נינטנדו. אז כנראה שיש איזו רצפה, אולי היא 20 מליון, אולי 30 ואולי 50, שבא נינטנדו תשאר. לדעתי לפחות.

התניןהתניןTrainee
הודעות: 200הצטרף: 09 במרץ 2015
#1987

תגידו רגע, יצרניות הקונסולות רואות רווח מסוים ממכירות משחקים של חברות צד ג' (על הקונסולה שלהן כמובן)?
אני שואל כי הדיבור הוא תמיד על כך שהרווח האמיתי מגיע לסוני\מייקרוסופט דרך מכירות משחקים ולא ממכירות חומרה. במידה והן תולות את יהבן באופן בלעדי על מכירות משחקי צד א', שבאופן טבעי מוכרים בכמויות קטנות משמעותית (למשל משחקי GOW מכרו סביב ה-4 מיליון יחידות, כ"א) ובתוספת עלויות הפיתוח המטורפות שרק עולות עם השנים, איך בדיוק העסק יכול להישאר רווחי מאוד?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1988
ציטוט מאת "התנין"

תגידו רגע, יצרניות הקונסולות רואות רווח מסוים ממכירות משחקים של חברות צד ג' (על הקונסולה שלהן כמובן)?
אני שואל כי הדיבור הוא תמיד על כך שהרווח האמיתי מגיע לסוני\מייקרוסופט דרך מכירות משחקים ולא ממכירות חומרה. במידה והן תולות את יהבן באופן בלעדי על מכירות משחקי צד א', שבאופן טבעי מוכרים בכמויות קטנות משמעותית (למשל משחקי GOW מכרו סביב ה-4 מיליון יחידות, כ"א) ובתוספת עלויות הפיתוח המטורפות שרק עולות עם השנים, איך בדיוק העסק יכול להישאר רווחי מאוד?

כן. מכל עותק של משחק שנמכר, חלק מגיע ישירות ליצרנית הקונסולה. זה תנאי לפיתוח עבור הקונסולה. אני לא יודע כמה זה מדויק (נתון ישן), אבל זה בערך 10$ מכל משחק של 60$.

התניןהתניןTrainee
הודעות: 200הצטרף: 09 במרץ 2015
#1989
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"


כן. מכל עותק של משחק שנמכר, חלק מגיע ישירות ליצרנית הקונסולה. זה תנאי לפיתוח עבור הקונסולה. אני לא יודע כמה זה מדויק (נתון ישן), אבל זה בערך 10$ מכל משחק של 60$.


אתה בטוח שיצרנית הקונסולה בכלל יכולה להציב תנאים לצורך פיתוח על הקונסולה שלה? הרי אטארי ניסתה בכל מאודה למנוע פיתוח משחקים של חברות צד ג' לקונסולה שלה בשנות ה-80 (מסיבותיה השונות), ולאחר קרב משפטי ארוך קבע ביהמ"ש כי זכותן של החברות לפתח משחקים לכל פלטפורמה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1990
ציטוט מאת "התנין"


אתה בטוח שיצרנית הקונסולה בכלל יכולה להציב תנאים לצורך פיתוח על הקונסולה שלה? הרי אטארי ניסתה בכל מאודה למנוע פיתוח משחקים של חברות צד ג' לקונסולה שלה בשנות ה-80 (מסיבותיה השונות), ולאחר קרב משפטי ארוך קבע ביהמ"ש כי זכותן של החברות לפתח משחקים לכל פלטפורמה.

כן. הן יכולות.
לדוגמא, המותג PS4 שייך לסוני. אתה רוצה לשים אותו על קופסאת המשחק שלך? שלם חלק מכל מכירה לסוני. אתה רוצה למכור אותו דרך החנות של סוני באופן דיגיטלי? שלם חלק מכל מכירה לסוני.
אני מניח שזה גם תנאי בקנייה של גירסאת מפתחים של PS, או ONE, או כל קונסולה אחרת. סוני, או מייקרוסופט יכולים גם להגיד "לא. אני לא רוצה שתפתחו את המשחק הזה עבור הקונסולה שלי". נינטנדו ניצלה את זה במשך שנים, למשל, כדי למנוע ממשחקים אלימים מידי מלהופיע על הקונסולה שלהם, כדי לנסות למנוע פגיעה בחזות המשפחתית שלהם.

אני לא יודע מה היה עם אטארי, אבל קונסולות היו מאז ומתמיד גן סגור. ליצרנית יש ווטו. מהסיבה הזאת, אף אחד לא יכול לפתח ולשווק משחק פורנוגרפי לקונסולות. לא בלי פריצה, בכל אופן.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#1991

נשמע שבית המשפט טעה בעניין אטארי, אם זה מה שהיה... כמו שקורה הרבה פעמים בנושאים טכנולוגיים חדישים, שאין לבתי המשפט באמת מושג בהם.
די בדומה למה שהיה עם מיקרוסופט ו-נטפליקס.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1992
ציטוט מאת "Laskin"

נשמע שבית המשפט טעה בעניין אטארי, אם זה מה שהיה... כמו שקורה הרבה פעמים בנושאים טכנולוגיים חדישים, שאין לבתי המשפט באמת מושג בהם.
די בדומה למה שהיה עם מיקרוסופט ו-נטפליקס.

או שהמצב היה שונה. אולי בשביל לפתח לאטארי לא היית צריך שום דבר חוץ ממחשב ואיזה מכשיר שמעביר מידע לcartridge. אני בטוח שלמרות ההחלטה הזאת, אף חברה לא יכלה לשים את הלוגו של אטארי על הקופסא של המשחק שלה, למשל.
היום זה לא מספיק, כי היצרניות הכניסו מגבלות טכניות בכוונה תחילה, כדי שתהייה להן שליטה. כמו שכל אחד יכול לפתח אפליקציה לiOS, אבל הדרך היחידה להתקין אחת על מכשיר לא פרוץ, זה דרך חנות האפליקציות שאפל מחליטה מה נכנס אליה ומה לא.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1994

חברות משחקים לוקחות נתח של כמה אחוזים טובים מכל הכנסה של משחק, אם אני זוכר נכון היה פעם דיווח בתקופה של הN64 שסוני לקחה רק 14% כשנינטנדו הייתה גרגרנית עם 19% אז זאת הייתה עוד סיבה שצד ג' העדיפו את סוני.

הגרף הידוע הכללי הולך ככה:
http://static.giantbomb.com/uploads/original/1/14982/1289873-gameanatomy.jpg

כמו שאתה רואה החלוקה היא:
- 15$ לחנות, גיימסטופ או אמזון
- 4$ עלויות הפצה, משלוח או אחסון וכדומה
- 7$ הולך לבעלת הפלטפורמה, כלומר נינטנדו או סוני או מיקרוסופט. כמו שאתה רואה זה בערך 12%
- 27$ הולכים למפיצה עצמה, כלומר לEA או למי שעשה את המשחק
- 7$ הולכים להחזרים. זה סעיף קצת יותר אמורפי שמדבר על בעיות הפצה פיזית. לדוגמה נניח ובת'זדה מוכרת לגיימסטופ מליון עותקים של FO4 (וכמובן מכריזה "היי, שלחנו מליון עותקים לחנויות!" עם דגש על המילה Shipped), זה אומר שלפני שFO4 יצא בכלל בת'זדה שכנעה את גיימסטופ שהיא ממש צריכה מליון עותקים של FO4 ביום הראשון כי המשחק ימכור מצויין. אז עובר השיגור, עובר שבוע, עוברים שבועיים ומה לעשות, FO4 לא הצליח למכור את המליון עותקים אלה רק 500,000. גיימסטופ נתקעים עם המון עותקים של המשחק ומקבלים עצבים על בת'זדה ששכנעה אותם לקנות כל כך הרבה. בשלב הזה גיימסטופ ובת'זדה יגיעו להסכם שבת'זדה קונה מגיימסטופ את ה500,000 העותקים המיותרים בחזרה במחיר מסויים. זה ה7$, ההחזרים והסכמים שונים בין המפיצה לחנויות שקושרים לעודפים.

אז כמו שאתה רואה, הבעלות פלטפורמה לוקחות בערך 12% היום. אבל במשחקים דיגיטלים הן לוקחות 30%, כל חנות דיגיטלית היום לוקחת 30% מההכנסות על משחקים דיגיטלים. סטים, PSN, LIVE, אוריג'ן... כולם. אולי הם לוקחים נתח גדול פי 2.5 אבל למפיצות זה ממש שווה כי ה7$ החזרים נעלמים, ה4$ להפצה נעלם וה15$ לגיימסטופ גם נעלם. כלומר במקום להכניס 27$ מעותק הם יכניסו 42$ מעותק.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#1995

לפי זה - כמה WB שילמו על מליוני העותקים של גירסת המחשב של באטמן, שנשלחו לחנויות? צריך גם להחשיב משלוח חזרה וזה... אז להוסיף עוד טיפה 😁

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1996

לפי התמונה הנתונים לקוחים מONLIVE... לא צריך לקחת את זה כמשהו סופי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1997
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

לפי התמונה הנתונים לקוחים מONLIVE... לא צריך לקחת את זה כמשהו סופי.


יש נתונים ממש זהים שנלקחו ממקורות שונים כמו למשל מייקל פכטור שאמר בדיוק את אותם מספרים לפני המון זמן. זה סוג של קונצנזוס בתעשיה. בכל מקרה לפחות המספר של הנתח של הבעלות פלטפורמה הוא עובדה ולא שיעור למקרה ואתה לא רוצה לקנות את המספרים האלה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1998

לא שאני לא קונה... זכור לי גם בזמנו (תאכלס כמה פעמים) שנעשה הדיון על כך הבאנו לא מעט נתונים ממקומות שונים וזאת אכן המסקנה שעלתה מהם פחות או יותר. סתם אמרתי שבכל זאת... זאת חברה עם אינטרס מסויים.

התניןהתניןTrainee
הודעות: 200הצטרף: 09 במרץ 2015
#1999
ציטוט מאת "DrKeo"

חברות משחקים לוקחות נתח של כמה אחוזים טובים מכל הכנסה של משחק, אם אני זוכר נכון היה פעם דיווח בתקופה של הN64 שסוני לקחה רק 14% כשנינטנדו הייתה גרגרנית עם 19% אז זאת הייתה עוד סיבה שצד ג' העדיפו את סוני.

הגרף הידוע הכללי הולך ככה:
http://static.giantbomb.com/uploads/original/1/14982/1289873-gameanatomy.jpg

כמו שאתה רואה החלוקה היא:
- 15$ לחנות, גיימסטופ או אמזון
- 4$ עלויות הפצה, משלוח או אחסון וכדומה
- 7$ הולך לבעלת הפלטפורמה, כלומר נינטנדו או סוני או מיקרוסופט. כמו שאתה רואה זה בערך 12%
- 27$ הולכים למפיצה עצמה, כלומר לEA או למי שעשה את המשחק
- 7$ הולכים להחזרים. זה סעיף קצת יותר אמורפי שמדבר על בעיות הפצה פיזית. לדוגמה נניח ובת'זדה מוכרת לגיימסטופ מליון עותקים של FO4 (וכמובן מכריזה "היי, שלחנו מליון עותקים לחנויות!" עם דגש על המילה Shipped), זה אומר שלפני שFO4 יצא בכלל בת'זדה שכנעה את גיימסטופ שהיא ממש צריכה מליון עותקים של FO4 ביום הראשון כי המשחק ימכור מצויין. אז עובר השיגור, עובר שבוע, עוברים שבועיים ומה לעשות, FO4 לא הצליח למכור את המליון עותקים אלה רק 500,000. גיימסטופ נתקעים עם המון עותקים של המשחק ומקבלים עצבים על בת'זדה ששכנעה אותם לקנות כל כך הרבה. בשלב הזה גיימסטופ ובת'זדה יגיעו להסכם שבת'זדה קונה מגיימסטופ את ה500,000 העותקים המיותרים בחזרה במחיר מסויים. זה ה7$, ההחזרים והסכמים שונים בין המפיצה לחנויות שקושרים לעודפים.

אז כמו שאתה רואה, הבעלות פלטפורמה לוקחות בערך 12% היום. אבל במשחקים דיגיטלים הן לוקחות 30%, כל חנות דיגיטלית היום לוקחת 30% מההכנסות על משחקים דיגיטלים. סטים, PSN, LIVE, אוריג'ן... כולם. אולי הם לוקחים נתח גדול פי 2.5 אבל למפיצות זה ממש שווה כי ה7$ החזרים נעלמים, ה4$ להפצה נעלם וה15$ לגיימסטופ גם נעלם. כלומר במקום להכניס 27$ מעותק הם יכניסו 42$ מעותק.

תודה על הפירוט.
אגב, מפתיע שהחברות מוכרות את המשחקים לחנויות. חשבתי שמדובר בעסקאות קונסיגנציה (שימור בעלות).

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2000

כן, זה עובד בשיטת ריטייל הקלאסית. בכל מקרה זה ילך לעולמו עם הזמן כשההפצה הדיגיטלית תהיה יותר גדולה.

סוויס, אתה לגמרי צודק פשוט במקרה הזה ספציפית נראה שONLIVE פשוט הביאו את הנתונים הקלאסים ולא עיוותו יותר מדי 😃