דיון הVR הרשמי

למה ? זה מקביל לHDMI ,רק אלחוטי ,והולך לפי הדרגות שיש בHDMI
אולי אתה מתבלבל בן WI FI ,לבן התקן של HDMI אלחוטי

ההבדלים באיכות צריכים להיות מהפרעות בחיבור אלחוטי ,אבל עדין זה צריך לפעול בסדר

צודק קרירין, חשבת על משהו שהצוות של אוקולוס ו-VIVE שמורכבים מהמהנדסים הטובים בעולם לא חשבו עליו וכתבת על זה בפורום באינטרנט 😃

זה לא עניין של חשיבה ,זה עניין של עלות ומשקל
אלחוטי מצריך בטרייה ,עולה יותר ,וכבד יותר

לא.... אתה מדבר פשוט על טכנולוגיה ש***לא קיימת*** בפעם האלף.
אין שום התקן HDMI אלחוטי שיכול לשדר לך את המידע שהRIFT/VIVE משדרים לך לעין בכל שנייה ושנייה... מה לא הבנת במשפט הזה, הרגע?
אם היה - אז היית למשל יכול לשדר בצורה אלחוטית את המחשב/פלייסטיישן שלך לטלויזיה מבלי לחבר אותה בכבל, ומבלי לאבד גרגר של איכות ובלי לאג, ב-1080P מושלם... פעמיים.

אני לא חושב שניסו לשדר פעמים
אבל התקן האלחוטי מקביל לHDMI ,הוא כנראה יקר ולא נפוץ כרגע ,אבל קיים

לא קיימת כיום טכנולוגיה כזו, שיכולה לשדר לך אלחוטית, ברזולוציית 2K, משחקים ללא לאגים משמעותיים.
אם אתה רוצה להתווכח ולומר שיש דבר כזה - תביא לינק, אפילו אם זה קיים רק אצל NASA... אל תמציא דברים מהראש. טכנולוגיה קיימת.

מצאתי לך כתבה בעברית ,אומנם שיווקית ,אבל תקבל
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4271186,00.html

הטכנולוגיה נקרת WHDI ,ואמרתי את זה בעבר

היא פשוט מאוד יקרה ולא נפוצה בינתיים ,ובגלל שלרוב השימושים ,WI FI מספיק ,לא חושב שזה יהיה מינסטרים בקרוב
אבל היא כן מתאימה למשחקים ,והולכת לפי התקנים שיש בHDMI

ופה פרסומת ישנה
https://www.youtube.com/watch?v=us-r8e5WvE8

זה רק עניין של להכניס טכנולוגיה יקרה מאוד יחסית ,למוצר ,בנוסף צריך גם לדחוף בטרייה לקסדה
בגדול אפשר לתכנן קסדה שזה יהיה אופציונלי ,בעצם מקום לתוסף ובטרייה

שחרר כבר קרירין אתה לא מבין שאומרים לך שהלאג זאת הבעיה... כל MS משפיע כי מדובר בVR.

מה ששלחת לא מתאים לVR, שם הרזולוציה גבוהה יותר, וצריך יותר מ-60 פריימים, ובנוסף - יש לאג, גם אם קטן, יש הרבה "ARTIFACTS" אפילו במכשירים היקרים, וזה ייקר את הקסדות בעוד לפחות 100 דולר, לפני הבטריה שבטח לא תחזיק יותר מרבע שעה...
משמע - חד משמעית *לא* הבאת טכנולוגיה שמתאימה לVR אלחוטי, לפחות איכותי ופרקטי.
תזכור את זה הפעם 😃

חאלס קרירין, סוללה שמספיקה לסלולרי ליום שלם זה כמה עשרות גרמים, היא צריכה לתחזק גם CPU/GPU/זיכרון שאין בקסדת VR והיא גם לא עולה הרבה, הן נמצאות גם בסלולרים של 90$. כלומר לא להיות מחובר למקור כוח זאת לא באמת בעיה. ב-VR אם אתה ב60FPS (כלומר 16MS) תהיה לך בחילה נוראית, ב90 (כלומר 11MS) הכל מצויין. כלומר 5MS, אולי אפילו פחות מזה, עושה את ההבדל בין לא שחיק לחוויה טובה. אתה ברצינות חושב שחברה כמו VALVE שמחזיקה מהנדסים כל כך טובים שחלקם מקבלים שכר של כמעט מליון דולר לשנה ומוכרת את הקסדה שלה במחיר סופר פרימיום של 800$ כי הם רוצים חוויה הכי טובה שאפשר לספק לא הייתה עושה קסדה אלחוטית אם זה היה אפשרי היום? באמת, זה מצחיק לראות אדם שלא מבין כלום בהנדסה מתנשא על המהנדסים הטובים בעולם.

בנושא הקישורים שלך, WHDI לא מסוגל להריץ 1200P ב90FPS, הוא לכל היותר מסוגל כרגע להריץ 1080P ב60FPS וגם זה עם לאג נוסף. בקיצור, לא שחיק, לא רלוונטי.

קודם כל אני בכלל לא מתנשא
שנית בשימוש במשחקים כבדים ,רוב הסמארטפונים מחזיקים שעות בודדות בלבד
פה אומנם אתה לא עושה עיבוד בקסדה ,אבל כן מריץ 2 מסכים וסאונד וזיהוי תנועה ,מה שאומר מצריך סוללה גדולה יותר וכבדה יותר
חוץ מזה הטכנולוגיה עצמה יקרה

ולמרות שאתם יורדים אלי כרגע ,אני בטוח שניראה קסדות אלחוטיות בעתיד ,שמתחברות למחשב
הטכנולוגיה המחודשת של הVR רק התחילה ,האלחוט יגיע בעתיד

בעתיד יהיה הולודק.

ברור שבעתיד יהיה אפשרי... כשיהיה התקן שמאפשר רזולוציה גבוהה יותר ב-90 פריימים.
כרגע אין, ולכן זה לא רלוונטי *כרגע*, וכמו שקונסולות היו עם שלטים חוטיים בהתחלה, ובעצם עד הPS2 זה היה הסטנדרט, ועדיין הן נמכרו כמו לחמניות - כך זה גם לא יפריע יותר מדי למי שרוצה לחוות VR בשנים הקרובות.

ברור שבעתיד זה יהיה אפשרי, בעתיד הכל יהיה אפשרי, לא ראית בחזרה לעתיד 2? הבעיה היא לא סוללה, אוקולוס שוקלת כמעט חצי קילו ואם הם יכלו לעשות אותה אלחוטית בשביל עוד 70 גרם של סוללה הם היו עושים את זה. זמן הסוללה כשאתה משחק משחק לא רלוונטית לVR כי העיבוד נעשה במחשב, לא בקסדה. אם אתה רוצה להשוואת זמן סוללה אז תשים את הסלולרי שלך על מצב טיסה, תפעיל WI FI (נניח שזה ידמה את המשאבים של התקן האלחוטי של הקסדה) ותריץ סרטון ביוטיוב במסך מלא. אתה תקבל כמה שעות טובות של סוללה שזה ללא ספק מספיק כדי להיות מוצר איכותי שלא דורש הטענה כל שניה.

הבעיה היא הוידאו האלחוטי, אתה צריך שהתשדורת הלוך (כלומר כל הINPUT של הקסדה כמו המיקום שלה במרחב) והתשדורת חזור (כלומר הוידאו) יחדיו יקרו תוך 1MS אם לא פחות וכל זה ב90FPS ב1200P. זה לא באמת משהו שייש תקן קיים בשבילו כיום.

מיקום במרחב ,אין בתקן הזה ,ולא צריך להיות ,כי זה סך הכל HDMI אלחוטי
אבל אתה יכול לשלב WDMI,לסאונד ווידיאו ,וWI FI ליתר הדברים

חוץ מזה דיברו פה על הNES ,אז רק לידע ,היה גימפאד לNES ,אלחוטי ,ושפעל טוב
(לא מדבר על הגרועים )
זה פשוט היה יקר והצריך בטריות

ולחזור לדיון ,כמו שלבנות פרארי חדשה ויוקרתית ,זה אפשרי ,אבל מאוד יקר להיות מינסטרים
ככה אני חושב על VR אלחוטי איכותי כרגע
אני בהחלט חושב שזה אפשרי היום ,רק יקר מידי להיות פרקטי

אבל זה כן יגיע ,ובשנים הקרובות

"ולחזור לדיון ,כמו שלבנות פרארי חדשה ויוקרתית ,זה אפשרי ,אבל מאוד יקר להיות מינסטרים
ככה אני חושב על VR אלחוטי איכותי כרגע
אני בהחלט חושב שזה אפשרי היום ,רק יקר מידי להיות פרקטי"

לא, זה לא כמו להשוות לפרארי חדשה ויוקרתית, אלא אם הפרארי הזאת תגיע עם מנוע 1600 סמ"ק שמסוגל רק להגיע ל-150 קמ"ש... ויש לו דיליי, ככה שבכל פעם שתרצה לבלום - הוא יבלום רק שנייה וחצי אחרי שתלחץ על הדוושה.
כי כמו שאמרנו - אין כיום שום דבר כיום שיכול להגיע לרזולוציה, קצב הפריימים או הלייטנסי שVR חייב כדי לספק חוויה נורמלית.
אתה מדבר על חוויה נחותה יותר *מכל בחינה* מלבד הכבל, ובמחיר גבוה יותר. זה יותר כמו רנו חדשה וצולעת, במחיר של פרארי.
אתה יכול "לחשוב" שזה אפשרי היום, אבל אתה לא חושב, אלא הוזה 😃

אבל למה אתה חוזר שוב על הטעות שWDMI יכול לשמש לVR? אומרים לך במפורש שתקן WDMI לא מסוגל לעמוד במה שVR דורש. שלא נדבר על זה שWDMI מת כבר מזמן, 6 שנים בלי שום התקדמות או גרסה חדשה. תשחרר בן אדם, WDMI כמו שהוא קיים היום לא יכול לשמש לVR.

זה נראה ממש טוב 😃

https://www.youtube.com/watch?v=dhIxY6G-UHE

youtube

כבר דיברנו פה על הקסדה של STARBREEZE בעבר, שאמורה, לכאורה ועל הנייר - להביך את שאר הקסדות...
אז עכשיו ACER התאחדה איתם לפרוייקט:
http://www.roadtovr.com/acer-partners-with-starbreeze-to-design-and-manufacture-starvr-headset/
ככה שיש באמת מצב שזה באמת יצא מתישהו בעתיד הקרוב 😃
אבל לא צריך להתלהב מהנתונים, כי זה יגיע עם תג מחיר של מעל 1000 דולר, על פי הערכות, והגיון בריא :/

השדה ראיה שלהם הוא די מטורף, 210 על 130 לעומת 110 על 90 שיש באוקולוס ובVIVE. כל עין מקבלת בקסדה הזאת יותר משתיהן יחד באוקולוס ובVIVE, לא ברור לי איזה מחשב יצליח להתמודד עם 5K ב-90FPS, אפילו 1080GTX לא מספיק בשביל הקסדה הזאת.

נראה לי שהם לא מכוונים כ"כ למשתמש הביתי כרגע (גם לא ההארד קורי ביותר). יחד עם זה שעוד אין להם תאריך השקה באופק ועוד עניינים טכניים להתגבר עליהם, יש עוד זמן וכרטיסים בדרך.

אולי אם זה לעוד שנתיים, זה באמת לא יוכל להתמך כמו שצריך היום. למרות שאולי עם השתי טכנולוגיות האלה של NVIDIA לשיפור הביצועים ואיזה 1080TI יש סיכוי מסויים אני משער. בכל זאת זאת רזולוציה גבוהה פי 3, יותר מההפרש בין 1080P ל4K.

עד עוד שנתיים יהיה כבר 2080 לדעתי... מקווה לפחות.. אולי אז זה יהיה אפשרי בקלות יותר.

אם זה באמת פרוייקט לעוד שנתיים. ה2080 יגיע עוד שנתיים (או 1180 או איך שהם לא יקראו לו), השאלה היא למתי יכוונו את הקסדה הזאת. אם היא לעוד שנתיים יכול להיות שכבר נראה יורשת לVIVE או לאוקולוס שעושה דברים דומים.

סטארבריז גם מכריזה על שיתוף פעולה עם IMAX לVR באולמות קולנוע, ושתיהן יחד עם גוגל עובדות על מצלמת VR שתצלם סרטים ב"איכות IMAX":
http://www.eweek.com/mobile/imax-teams-up-with-google-starbreeze-to-bring-vr-to-theaters.html

במקביל, גוגל הכריזה בI/O על פלטפורמת VR למובייל על בסיס אנדרואיד N. נקראת Daydream וכוללת מלבד הקסדה והAPI גם שלט מותאם ומבוסס תנועה:
http://www.stuff.tv/features/wtf-daydream-googles-big-android-vr-push-explained