PS4 | הנושא הרשמי 2

ובנושא אחר, אחת השחקניות של ההרחבה של horizon zero dawn ״פלטה״ משהו לגבי ההמשך:
https://theplaystationbrahs.com/2019/04/12/brah-yeah-horizon-zero-dawn-2-teased-wait-until-you-see-the-sequel/

אז אם היא כבר ראתה דברים... אני מנחש שטכנית זה יכול להיות משחק השקה של הפס5. או קרוס ג׳ן, מי יודע... יהיה חבל לפספס את ה-100 מליון בעלי פס4 שיהיו אז. ומצד שני מצפים לקפיצה רצינית... אבל כבר דיברנו על זה כשהוא עוד היה תאורטי (:

המשחק הכי אוברייטד על הps4, לטעמי.

לא רואה איך ההודעה הזו קשורה, אבל סבבה... מבחינתי הוא היה המשחק הראשון בדור הנכחי ששיחקתי בו, וקשה לי לחשוב על הרבה משחקים מלבד RDR2 שיש להם עולם מעניין, מגוון או מרשים יותר, בדור הזה. גם הקרבות והאוייבים כמו שאני תמיד אומר - הם מקוריים ומגוונים ולא עוד העתק של מאות משחקים אחרים. העלילה והדמויות אכן עדיין לא ברמה הגבוהה ביותר, בלשון המעטה... אבל אם מתרכזים בסיפור המרכזי אני כן חושב שגם זה מספיק סביר כדי לא לפגוע.
אז נכון, זה לא משחק של 9.5... אבל בקלות כן משחק של 8.5, אבל הוא מספיק מקורי ושונה כדי להצליח ולהרגיש כמו משחק של 9+ 😃
בתור IP חדש, ומשחק ראשון של החברה הזו בעולם פתוח, וראשון שלהם מגוף שלישי, וראשון שלהם עם אלמנטים של RPG ועלילה וכו - אני חושב שהם הצליחו מעל ומעבר, ואם ישפרו פה ושם צדדים חלשים יותר - מצפה לנו המשך מטורף.

כשקניתי את הPS4 שלי בסביבות אוגוסט 17 הוא היה המשחק הכי חדש ומדובר של הקונסולה, ורכשתי אותו מיידית יחד עם אנצ'רטד 4 וBB.
התחלתי עם הורייזן, הרשים אותי מאוד ויזואלית. בהתחלה הוא היה חצי כוח, הסיפור לא החזיק אותי אפילו לשנייה והעולם עצמו אמנם יפייפה ויזואלית ומאוד מגוון אבל מהר מאוד הבנתי שאין באמת חצי סיבה להסתובב בו, כל הדמויות והקווסטים שאני עשוי למצוא היו כתובים ועשויים רע מאוד, במקרה הטוב. ומערכת הקרב? הקרבות מול בני אדם הם באמת נוראיים, ומהווים חלק משמעותי מהשעות הראשונות.
אז עוד התרגשתי מהPS4 ואמרתי אחרי כמה שעות של הורייזן שקודם אשחק במשחק קצר וישיר יותר, ואז אעבור אליו. אז שיחקתי אנצ'רטד 4 ונהנתי בטירוף.
חזרתי להורייזן והמשכתי להתקדם בו - הבטיחו לי שהוא נהיה מדהים וההייפ לגביו (בייחוד אז, היום כבר הרבה קולות דומים לשלי וקליימן נשמעים) היה בשמיים. אזורים חדשים, כן הוא עדיין יפה, העולם והסיפורים שלו עדיין בתחתית. מערכת הקרב השתפרה - הקרבות מול הרובוטים מהנים, אבל האם הם מדהימים? ממש לא, וזה גם לא שיש כמות גדולה מדי של רובוטים שונים.
אז עברתי לBB, סיימתי אותו בכמה ימים ונהנתי בטירוף.
חזרתי להורייזן, הפעם כולי שלו, אין לי עוד משחק בספרייה שיסיח את דעתי. שיחקתי, ושיחקתי, ושיחקתי, ו... וואלה, אני באמת עדיין ב3/4 שלו פחות או יותר 😃. כבר עברו כמעט שנתיים ועדיין לא הצלחתי להביא את עצמי לסיים אותו.

הוא עדיין AAA בתקיב מטורף עם המון השקעה, והוא והעולם שלו יפים מאוד, אבל בזה זה מסתכם. מלבד ערכי הפקה מרשימים יש בו אלמנטים סבירים פלוס (מערכת הקרב) ואלמנטים רעים מאוד (הסיפורים, הדמויות, הקווסטים. מערכת התנועה בעולם והפלטפורמינג..)

היא קשורה כי דיברת על המשחק....

דרוקמן צילם את הסצינה האחרונה של tlou2 היום ורק בשביל ההשוואה (הדי חשובה לדעתי) לאנצ׳רטד 4- הסצינה האחרונה של אנצ׳רטד 4 צולמה ב16 באפריל 2015,שנה וקצת לפני השיחרור. לגמרי אפשרי שtlou2 משחק של 2020,לגמרי.
https://twitter.com/neil_druckmann/status/1118329800156798977?s=21

ממש מניה דפרסיה התאריך שחרור של המשחק הזה, כל שבוע אנחנו אומרים שנה אחרת 😃

אני בכל מקרה צדקתי, כבר זגזגתי בין שתי האפשרויות 😎

אני לא ממש חושב שאנצ'רטד 4 הוא דוגמה להליך פיתוח סטנדרטי ובריא של ND, ככה שזה לא בהכרח מצביע על משהו.
אני עדיין חושב שהוא משחק 2019 פשוט כי הוא מרגיש הכי קרוב מבין כל השלושה שנשארו לסוני. אבל האמת, אם DS הוא בסוף משחק קרוס-ג'ן שיצא רק ב2021 כשהps5 כבר בשוק אז TLOU בהחלט יכול לצאת בתחילת 2020.
אז בעצם נכנסתי להודעה הזאת כדי לכתוב שלדעתי הוא 2019, ותוך כדי הבנתי שזה לגמרי סביר שהוא 2020. הכל יכול להיות עם המשחק הזה 😃.

תיאורתית אפשרי גם ש DS משחק של סוף 2020 שיצא בהשקה של הפס5 ככה שזה שהוא קרוס ג׳ן לא אומר משהו על TLOU2 😃

עד עכשיו חשבתי 2019 אבל כל הקטע של משחקי קרוס ג'ן, מה שחשבתי שסוני לא ממש תעשה, קצת מבלבל אותי. מעניין אם הם ירצו את המשחקים הללו סביב השחרור של הפס5 כדי לגרום להם להרגיש כמו משחקי פס5 קונספטואלית. הרי אם TLOU2 בגרסת הפס5 יצא שנה+ אחרי שהמשחק יצא במקור, זה ירגיש קצת כמו רימאסטר ולא ממש שונה מלמשל TLOU1 בזמנו שיצא שנה וקצת אחרי על הפס4.

עקרונית זה גם לא אמור בהכרח להעיד על משהו בכלל, כלומר מוזר לחשוב על 2019 כשנה בלי משחק גדול (בסדר.. DG..) ואז על 2020 כאחת עם שלושה, אבל לסוני יצא בדור בזה מוניטין של מפיצה שלא דוחפת תאריכי יציאה למפתחות ופשוט מוציאה משחקים כשהם מוכנים.
אז תאורתית, כן, זה יכול להיות ששלושת הגדולים שלהם הם 2020 ועד אז 2019 די מתה מבחינת AAA מלאי הייפ.
אבל עדיין קצת קשה לראות את זה קורה, ואני מניח שDS וTLOU קשורים זה בזה. אם הראשון הוא 2021 אז השני יהיה 2020, אם DS הוא 2020 אז TLOU מסתמן לי הגיונית כ2019.

אגב, כל הקטע הזה של הקרוס ג'ן פותח אפשרויות של יציאה אחרי שהפס5 יוצאת. כלומר נניח DS יוצא מתישהו ב-2021.

סוני לא יכולה להחזיק בן ערובה כל תאריך שחרור של משחק גדול לפס4 בגלל הפס5. בריאיון סרני עשה טיזינג רק לגבי DS כמשחק קרוס ג׳ן, קשה לי להאמין ש TLOU2 הוא גם כזה. סיכוי טוב שאכן יצא לפס4 ויגיע לפס5 כמה חודשים מאוחר יותר, מה לעשות צריך עדיין להתחשב בשיקולי הקהל הגדול הקיים שלהם ויש עדיין אינטרס להמשיך לעשות אחלה כסף מהפס4 ואת זה אי אפשר יהיה באמת לעשות אם ייבשו לו את הצורה עד שתצא הפס5.

וכן כמו שאמרת יתכן גם ש DS משחק של 2021, אף אחד לא מבטיח שיצא בהשקה של הפס5 למרות שלאור ההיסטוריה העגומה של סוני זה בהחלט מצב מועדף שלשם שינוי יהיה לפס5 משחק סופר גדול ומצופה בהשקה (גם אם זה אומר שקיימת גרסת פס4 באותו הזמן כולנו יודעים שכל המאמצים והשיווק יעשו הכל כדי לדרוס את קיומה וכל סרטון וטריילר רישמי וגיימפליי ב previews שנראה מהמשחק יתמקדו רק בפס5 פס5 פס5 כמו מה שנינטנדו עושה במקרים דומים ופה ההבדל יהיה גדול יותר ממה שרואים במשחקים הבין דוריים של נינטנדו שהצליחו להתפס תודעתית כמשחקי השקה לדור החדש)

הרעיון הזה של משחקי קרוס ג'ן גם ב2021 פותח פתאום חלון שלם של אפשרויות. הורייזן, GOW, ספיידרמן, כל הסיקוולים האלו פתאום נשמעים הגיוניים כמשחקי קרוס ג'ן של 2021 😃.

אני לא יודע אם סוני רוצה שהמשחקים האלה יהיו קרוס ג'ן. כלומר אם הם כבר הכריזו על משחק והבטיחו אותו לפס4, הם יקיימו. בערך כמו נינטנדו עם BOTW. אבל משחקים שלא הוכרזו? אני ממש מקווה שלא. אם כבר הדמו של ספיידרמן הדגיש משהו זאת העובדה שספיידרמן הבא כנראה ינצל את ה-SSD בשביל להזרים כמויות מטורפות של פירוט וזה ממש יבאס אם משחק עולם פתוח יוחזק מאחור על ידי פס4 עם יגואר סופר איטי ו-HDD שפועל פי כמה יותר לאט.

לדעתי ספיידרמן זה מסוג המשחקים שאפשר לשחרר כל שנתיים ומשהו, כך שאין לי בעייה שההמשך יצא כמו ספיידרמן 1.5 לפס4 וגם לפס5, ונקבל את השלישי מושקע יותר רק לדור הבא. כנ"ל GT.
אבל GOW והורייזון צריכים לתת קפיצה רצינית יותר.

למה שספיידרמן לא יקבל את הטיפול שהוא צריך? מה סוני צריכה להיות כל כך לחוצה, ביחוד אם יש להם משחקים כמו DS ו-GOT שיפלפלו את הליינאפ של הפס5? אם סוני למדה משהו מהדור הנוכחי הוא דווקא לא לעשות 1.5 אלה לתת למפתחת את הזמן והמשאבים לעשות את הדבר הכי טוב שהם יכולים.

אני לא ממש מסכים,המשך לספיידרמן הוא לא איזו הוצאה שנתית של פיפא- כולנו יודעים שספיידרמן 2 הוא משחק פס5 וייקח לפחות שלוש שנים להוציא המשך ראוי,אני מהמר ש3.5 אפילו.

שלושת הסדרות האלו יקבלו בוודאות משחק ps5 בלבד, השאלה אם זה יהיה המשחק השני או השלישי.
מבחינת סוני יש לזה הגיון כלכלי מסוים, כי לps4 יש שוק גדול בהרבה. אני גם מניח שפיתוח לps4 יהיה זול ומהיר יותר בצורה לא קטנה, כיוון שמהפכות בעיצוב המשחק עקב קפיצה טכנולוגית עוד לא יוכלו לעשות והם כולם יתבססו על המנוע והמכניקות שכבר נבנו להם.
כבר ראינו את סוני עושה את זה עם GOW2 על הPS2, משחק שהתחיל פיתוח כשפיתוח לps3 כבר היה מאוד ריאלי. רק שעכשיו זה אפילו יותר הגיוני, אפשר לעשות אותו לשתי הקונסולות בצורה טבעית.
גם די בטוח להניח שלא כל השלושה יקבלו טיפול כזה, סוני ירצו שואוקייס גדול בשנים הראשונות עם בלעדי מאוד מצופה שמנצל את הכוח של הps5. השאלה איזה מהם, אם בכלל, יהיה משחק קרוס ג'ן.
ההימור הראשוני הולך כמובן להורייזן שמבוגר מהם בשנה וקשה לראות פיתוח ps5 בלבד שהתחיל ב2017, אבל הוא באותה מידה גם יכול עדיין להיות משחק 2020, קרוס ג'ן ברמה הסטנדרטית ולא משחק שיקבל גרסאת ps5 אמיתית.

ספיידרמן וGOW שניהם נראים לי הגיוניים למדי מהבחינה הזו. ספיידרמן בכלל לקח לאינסומניאק 3 שנים ככה שספיידרמן 2 על הps4 צריך הגיונית לקחת פחות, אז כן לתת 3 שנים ולחשוב על 2021 זה מתחבר. את GOW אני מניח שנראה רק ב2022 במקרה הטוב אם הוא יהיה משחק PS5 שהרבה ממנו יבנה מאפס, אבל כמשחק PS4? שלוש שנים זו אפשרות מסוימת, אני מניח.

סך הכל זו אופציה, כולנו מרגישים כבר הרבה זמן (ודיברנו על זה) שלסוני יש כמה מותגי על שנופלים בין הכסאות, סיימו פיתוח בזמן שבו זה לא ריאלי לפתח לps4 ולצאת לפני הps5, ומצד שני לא ריאלי להתחיל פיתוח לps5 ויש זמן פיתוח שהולך לפח. אז לאסקין אוהב לפנטז על 'משחקי TLL' 😃, אבל פתאום נראה שהכוכבים קצת מסתדרים בצורה כזו שהוצאות מקבילות, עם שתי גרסאות נפרדות בתחילת הדור, היא אופציה לגיטימית.
לפחות ככה זה מרגיש לי.

לדעתי יש עוד מה להוציא מהפס4, במקרה של ספיידרמן, ההמשך שלו יכול להיות הARKHAM CITY שלהם - אותה חומרה, משחק מתקדם בהרבה.
ומאחר והוא מסחטת כסף די בטוחה, אני לא חושב שיהיה כזה נורא אם נקבל המשך ממש דור הבא רק בעוד 5 שנים ובינתיים נקבל משחק טוב יותר מהראשון... אני גם לא חושב שהם צריכים 3 שנים בשביל זה. כל המשחק הראשון לקח להם 3 שנים, אם זו אותה חומרה אני לא רואה סיבה שייקח להם יותר משנתיים. בטח אם זה עדיין בניו יורק, וזה יהיה בניו יורק. ברור שיהיו שינויים ושיפורים, אבל באמת שעם כל העולם והמכניקות והמנוע שמוכנים ומזומנים - לא רואה סיבה שלא יוציאו המשך ב-2020 אם סוני מעוניינת בזה. לא יקרה שום דבר אם ההמשך יקבל גם כן ציונים של 8.8 בערך.
אולי זה פשוט כי הסדרה הזו פחות חשובה לי באופן אישי, אז לא אכפת לי לקבל רק "עוד מאותו הדבר" עוד בדור הזה, כשהדור הבא יקבל את אותו משחק רק בלי זמני טעינה.

על GOW2 כבר די בטוח שעובדים וברור ממלא "פליטות" של המפתחים שזה לדור הבא בלבד.

ואני לא "מפנטז" על משחקי TLL, אני פשוט הסתכלתי על לוחות הזמנים וזה היה נראה הכי סביר, לאור העובדה שמשחק AAA ברמה של סוני יכול לקחת גם 5 שנים לפתח, זה לא נותן למפתחות הגדולות ביותר אפילו יותר מדי אופציות לשחרר יותר ממשחק וחצי או 2 בדור הבא (בזה עוד חלקן הצליחו, עם צוותים ממש גדולים), אז האופציה של משחק בהיקף קטן יותר גם נכונה כלכלית, זמנית, וגם מהבחינה שמשחקי שיגור או בסמוך לשיגור מגיעים עם ציפיות נמוכות יותר ולכן לא נראה לי שאנשים יבכו אם יקבלו חוויות קצרות יותר כל עוד הן "נוצצות" יותר, משמעותית...
אגב, כבר מעכשיו אני מהמר שגם GOW3 יהיה כנראה משחק שיצא במקביל לפס6 😁 אני כמובן צוחק כי אנחנו לא יודעים באמת מתי יגיע השני, אבל אם זה יהיה ב-2023 אז יהיה להם ממש קשה לעשות המשך ראוי ב-3 שנים, אפילו אם הכל כבר "מוכן" כמו בספיידרמן - זה כל כך שונה במשחק כזה, שקורי אמר שבוס אחד יכול לקחת להם למעלה משנה לפתח, והם מתכננים לכאורה הרבה כאלה למשחק הבא 😁 זה יכול לקחת גם 5 שנים, בטח אם המשחק השני יהיה ענק כמו הראשון (והוא צפוי להיות גדול עוד יותר), אז או שהם יגדלו בעוד איזה אלף עובדים או שיוציאו את השלישי כקרוס-ג'ן. מה לעשות, משחק כל כך סינמטי וכל כך ארוך ומושקע, אפילו אם לא בעולם פתוח אמיתי - ייקח גם לצוות הכי טוב בעולם לפחות איזה 4 שנים לפתח.

בוויקיפדיה טוענים שספיירמן פותח 4 שנים, אני משער שמשחק דור הבא עם קפיצה אמיתית יקח בערך זמן זהה (מצד אחד יש להם את המכניקות הבסיסיות ומבנה הגיימפליי, מצד שני הם צריכים לבנות את הטכנולוגיה בזמן שספיידרמן היה המשחק הגדול השלישי שלהם על המנוע דור נוכחי שלהם כך שאני משער שזה בסוף יתאזן לזמן פיתוח די דומה) שזה אומר שחרור בסביבות 2022, כשהפס5 תהיה בת כמעט שנתיים.

כן, סוני יכולה לעשות ספיידרמן 1.5 ולעשות עוד ועוד תוכן 1.5 אבל צריך לזכור שני דברים. הראשון הוא שגם אם עושים "1.5", זה עדין מאמץ פיתוח גדול שידחה את המשחק ה"אמיתי" בכמה שנים. אז אולי שווה להם בשביל השנה הפיננסית 2020 להוציא ספיידרמן 1.5 אבל זה באמת שווה להם אם זה אומר שספיידרמן 2 האמיתי יצא רק ב-2024 במקום 2022 או שלחילופין הם לא יוכלו לעבוד על פרנצ'ייז גדול אחר במקביל כמו רטצ'ט או סנסט אוברדייב 2? הדבר השני שצריך לזכור הוא שיש להם תחרות, מיקרוסופט, שבפוטנציאל תהיה עם קונסולה חזקה יותר. קרוס ג'ן זה נחמד אבל יש גבול כמה משחקי קרוס ג'ן אתה יכול לעשות ואם התחרות מוציאה משחקי דור הבא אמיתיים בזמן שאתה מפמפם משחקים שרצים על הקונסולה שיש לאנשים כבר בבית, כמה אטרקטיבי באמת לקנות אותה? זה גורם לה להרגיש כמעט כמו פס4 פרו 2 שמריצה משחקים יפה יותר וחלק יותר במקום להיות קפיצה דורית אמיתית.

אני לא מבין מה המטרה של משחק 1.5 שכזה אם אפשר שנה וקצת אחריו לקבל המשך אמיתי שיטיב עם כולם.

כי אפשר לפצל את הצוות כך שחלק גדול יעבוד על ה״1.5״ בזמן שהשני עובד על ההמשך האמיתי ואז הם מצטרפים לצוות הגדול.
אבל כבר חרשנו את זה... כן, אם מיקרוסופט יפציצו עם משחקי דור הבא של ממש אז סוני תהיה בנקודה מעט פחות טובה בהתחלה, אבל מדובר בסדרות מצויינות שאני בספק אם באמת זה יפריע מאוד למי שאוהב אותן, ובמקרה הכי גרוע הם ״ישוו ויעלו״ שנתיים אחר כך, מה שמיקרוסופט כנראה לא תעשה אלא 3-4 שנים אחר כך. קיצר אני לא רואה פה חסרון גדול, ואותי אישית יותר מעניין סוף הדור מאשר תחילתו, ככה אני, מעוניין למצות את הרכישה שלי עד הסוף ^_^

כמו כן, השיקול הכלכלי של להוציא משחק עבור 100 מליון איש לעומת 10 מליון... אבל שוב - כבר חפרנו פה מלא על זה בדיוק. בא נראה מה יהיה...

לאסקין,מתי בפעם האחרונה שמעת על משחק המשך נורמלי בדןר הזה שפותח בשנתיים? אפילו cod צריך 3 בשביל משהו סביר,אז ספיידרמן? האקסקלוסיבי הכי מוכר של סוני בדור הזה? אין מצב לדעתי.

וכן,ההמשך לגמרי יהיה בניו-יורק,אם מדובר במשחק דור הבא,כמו שאני בטוח שהמצב (תראו את ign unfiltered עם טד פרייס,הוא די התפתל כשראיין מ׳קאפרי התחיל לשאול אותו על הדור הבא) אז אנחנו כבר בטח מדברים על רובעים נוספים כמו ברוקלין והארלם הנוסף למנהטן ,והרבה יותר פירוט וסימולציה מתחוכמת יותר,זה ידרוש זמן.

אם אתה רוצה לספק ספיידרמן 2, אפילו אם הוא "1.5", תוך שנתיים~ אתה צריך צוות גדול. אם הצוות יהיה קטן יותר אז יקח להם יותר זמן או שהם יעשו משחק מסכן, שתי אפשרויות די חסרות הגיון. אני לא יודע למה אתה הופך את ספיידרמן ל-COD, אין שום סיבה להתחיל להוציא את המשחק הזה כל שנתיים באיכות יחסית ירודה במקום לעשות המשך אמיתי. אין ספק שבדור הבא נראה שני משחקי ספיידרמן, אני פשוט לא מבין למה הראשון צריך לצאת שנה+ מוקדם יותר ולהיות משחק סוג ב' רק בשביל לספק איזה מכסה דמיונית שכאילו סוני שמים להם. ממתי יש לסוני מכסות כאלה?