VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי 2

נוצר ע"י dean·20 ביוני 2016

4278 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#2975

אלן ווייק ללא ספק נכנס תחת הקטגוריה "קאלט קלאסיק", יש לו בהחלט קהל יעד שממש אוהב אותו, השאלה היא אם זה קהל יעד של 3 מליון או 10 מליון.
כבר היו מקרים של משחקים עם קהל מעריצים שחשבנו שהוא די גדול ואז כשיצא המשך עם בערך אותו גיימפליי זה התברר כפלופ (MIRRORS EDGE עולה לי בראש כדוגמא אחת)... אני אמנם סומך על רמדי הרבה יותר, אבל מאוד יכול להיות שמשחק כזה לא ימכור כמו שאתה מדמיין כרגע.
לגבי סוני והסטודיואים שלה, אני לא חושב שנוטי דוג היחידים שהגיעו לגדולה בזכותם... גם סנטה מוניקה, וגרילה עושים משחקים מעולים ואני מנחש שבלי סוני כבר לא היו קיימים היום, או לפחות לא היו מגיעים לרמה הגבוהה ביותר בתעשייה כולה כפי שהגיעו. גם סוני בנד אומנם פישלו לא מעט GO גע אבל הם גם כן לא היו קיימים לדעתי בלי סוני ובוודאות מוחלטת לא היו מגיעים לרמת הפקה כזו ומכירות כאלה (שהפתיעו גם אותי).
סוני נחשבים מתוך כל המפיצות דווקא כחברה ממש חיובית לחברות שעובדות עבודה בבלעדיות. גם אינסומניאק הגיעה לטופ בזכותם, אפילו שלא היו ממש שייכים להם. ככה בדיוק אשמח אם רמדי תעשה, במשך דור אחד שפשוט יממנו להם איזה 2-3 פרוייקטים ברמה הגבוהה ביותר. אז לא אוכל לשחק בזה במחשב הבא שלי בהגדרות מטורפות... לא דיל ברייקר, מאחר ואין לי ספק שאת הקונסולה הבאה שלהם ארכוש... אז הוא יהיה קצת פחות חד וקצת פחות אפקטים, אבל אולי יהיה ארוך יותר ומושקע יותר וסינמטי יותר אז אולי נקבל משחק טוב יותר. ואולי לא... אבל אני מוכן לקחת את הסיכון.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2976
ציטוט מאת "Laskin"

אלן ווייק ללא ספק נכנס תחת הקטגוריה "קאלט קלאסיק", יש לו בהחלט קהל יעד שממש אוהב אותו, השאלה היא אם זה קהל יעד של 3 מליון או 10 מליון.
כבר היו מקרים של משחקים עם קהל מעריצים שחשבנו שהוא די גדול ואז כשיצא המשך עם בערך אותו גיימפליי זה התברר כפלופ (MIRRORS EDGE עולה לי בראש כדוגמא אחת)... אני אמנם סומך על רמדי הרבה יותר, אבל מאוד יכול להיות שמשחק כזה לא ימכור כמו שאתה מדמיין כרגע.
לגבי סוני והסטודיואים שלה, אני לא חושב שנוטי דוג היחידים שהגיעו לגדולה בזכותם... גם סנטה מוניקה, וגרילה עושים משחקים מעולים ואני מנחש שבלי סוני כבר לא היו קיימים היום, או לפחות לא היו מגיעים לרמה הגבוהה ביותר בתעשייה כולה כפי שהגיעו. גם סוני בנד אומנם פישלו לא מעט GO גע אבל הם גם כן לא היו קיימים לדעתי בלי סוני ובוודאות מוחלטת לא היו מגיעים לרמת הפקה כזו ומכירות כאלה (שהפתיעו גם אותי).
סוני נחשבים מתוך כל המפיצות דווקא כחברה ממש חיובית לחברות שעובדות עבודה בבלעדיות. גם אינסומניאק הגיעה לטופ בזכותם, אפילו שלא היו ממש שייכים להם. ככה בדיוק אשמח אם רמדי תעשה, במשך דור אחד שפשוט יממנו להם איזה 2-3 פרוייקטים ברמה הגבוהה ביותר. אז לא אוכל לשחק בזה במחשב הבא שלי בהגדרות מטורפות... לא דיל ברייקר, מאחר ואין לי ספק שאת הקונסולה הבאה שלהם ארכוש... אז הוא יהיה קצת פחות חד וקצת פחות אפקטים, אבל אולי יהיה ארוך יותר ומושקע יותר וסינמטי יותר אז אולי נקבל משחק טוב יותר. ואולי לא... אבל אני מוכן לקחת את הסיכון.


אלן ווייק מכר 3+ מליון עותקים וכשמסתכלים למשל בסטים כמו שסווים אמר הוא מדורג מאוד חיובי (90% הסטורית, 95% בביקורות של התקופה האחרונה ויש לו המון ביקורות, אותה כמות כמו סקיירים שבמקרה גם עומד על 90% ו-95%) ויש קהל מאוד קולני שאוהב אותו (אהמ, אני משער שאני חלק ממנו 😃). זה לגמרי נכון שיש משחקים שעשו סביבם המון רעש ובסוף הקהל לא בדיוק עף על ההמשך, למשל שאנמו 3 הוא דוגמה טובה וגם ME שציינת הוא דוגמה טובה, אבל אני מקווה שהמקרה עם AW הוא לא כזה. דבר ראשון הקהל בסיס שלו די גדול, 3+ מליון יחידות שזה אולי לא טרוף של 10 מליון כמו GOW אבל זה בהחלט בסיס מאוד מכובד והרבה יותר גדול מלמשל ME שציינת שמכר בקושי מליון או שאנמו 2 שמכר על הדרימקאסט 100K עותקים (אני משער שהוא מכר עוד עם השנים תחת האקסבוקס או גרסת הPC שיצאה לאחרונה). דבר שני, משחק כמו ME בוקר על ידי האוהבים שלו (אני בינהם אגב) שהוא מלא פוטנציאל בגלל המכניקות אבל המשחק עצמו היה מעפן, כלומר היו צריכים לעשות קפיצת "אנצ'רטד 1 לאנצ'רטד 2" כדי לספק את הבקשה של הקהל ו-ME2 כשל בלעשות את זה. AW לעומת זאת אהוב כמשחק שהוא, מעריצים לא חפשו שיעשו אותו למשהו אחר, כך שאני חושב שלהמשך שהוא פשוט AW ברמה שתואמת ל-2022 יש סיכוי הרבה יותר גדול מאשר ענתיקה לא רלוונטית כמו שאנמו או משחק מחורבן עם מכניקות טובות שרצו שיעשה קפיצה ענקית שהוא כשל לעשות כמו ME.

אני כן חושב שאם AW2 יהיה משחק AAA טוב ולא משהו מעפן, הוא כן ימכור במינימום לאותם 3 מליון אנשים ובמקרה האופטימי יותר הרעש יעזור להם לתפוס נתח גדול יותר. מה שאני בטוח בו הוא שכשהמשחק יוכרז, יהיה רעש גדול סביב זה.

אין לי בעיה שהם יעבדו עם סוני מבחינת איכות המשחק, אני בטוח שהוא יהיה איכותי, אבל אני לא חושב שסוני ירוממו אותם מעבר למה שהם אבל מצד שני זה כן אומר שלא תהיה גרסת PC מה שממש יבאס. סוני יתנו להם שקט ותקציב, אבל הם כבר קבלו את זה בעבר כך שזה לא חדש בשבילם. זה לא שכל מי שסוני עובדת איתו פתאום עושה זהב ופולט את אנצ'רטד 2 או TLOU סתם ככה, זה בעיקר נוטידוג וסנטה מוניקה. גם אינסומניאק למשל לא בדיוק הגיעה לסוני ופתאום התחילה להוציא את המשחקים הכי טובים בתעשיה, הרי ספיידרמן זה המשחק ה-18 של אינסומניאק עם סוני ולא הראשון או השני ואפילו הוא, לפחות לפי אנשים פה בפורום וביקורות כי בעצמי עדין לא שחקתי בו, עדין לא מצליח להתרומם לרמה אמיתית של משחק 9+ שמצדיק את ההייפ סביבו. לעבוד עם סוני זה טוב, זמן וכסף זה אחלה, אבל עדין רוב המשחקים לא יוצאים אנצ'רטד 2 גם בסביבת הגידול הזאת כי בסוף לא כל מפתחת היא נוטידוג.

רמדי כבר קבלו את הסביבת פיתוח המדוברת, AW הוא דוגמה למשחק שהם עשו בתקציב גדול, טכנולוגיה הכי מתקדמת שהייתה באותה תקופה וזמן פיתוח אינסופי. וזה מה שיצא להם, AW. אני מת על AW, אחרים חושבים שהוא משחק בסדר, אני לא חושב שמבחינת איכות ביחס לתקופה משחק של רמדי ב-2021 עם סוני יהיה שונה מדי מאשר AW ב-2010. לגמרי ברור שאם הם יעבדו עם סוני אז הם יוציאו את הטוב שהם מסוגלים להוציא, אבל אני רק אומר שהם כבר עשו את זה ונראה שהם עדין עושים את זה אבל המחיר הוא כבד מדי, אין גרסת PC, כשהיתרונות מרגישים זניחים. לדעתי לפחות.

זה מקרה הפוך מלמשל דאבלפיין שמיקרוספט עכשיו קנתה. דאבלפיין חברה שנאבקת שנים וכדי לשרוד הם מוציאים עכשיו המון אינדי נורא קטנים וגם כשהם מוציאים משחק גדול, הוא תמיד דל תקציב ונראה קצת עלוב ביחס ל-AAA מסביב. אז קניה יכולה לרומם סטודיו שכזה, סטודיו מקורי עם רעיונות יפים אבל ביצועים מאוד דלי תקציב. טים שייפר דבר לא פעם ולא פעמיים על ההסטריה ברדיפה אחרי הדולר הבא כדי לא לפטר אנשים, זה לא סוד. אז איך יראו משחקים שלהם עם זמן פיתוח, תקציב ורוגע? שאלה טובה, אני מקווה שהם יצליחו להתפתח ולהיות חברת AAA אמיתית אבל עם הגישה המיוחדת שיש להם היום. המחיר? משחקים שלהם לא יצאו לפס4 אבל הם כן יגיעו ל-PC, אז לפחות מבחינתי כשחקן PC זה מרגיש WIN WIN. אבל רמדי? לא יודע, אני לא חושב שיש לרכישה (סוני או מיקרוסופט או כל מפיצה עשירה אחרת) יתרונות גדולים להתחשב בזה שהם תמיד עשו משחקי AAA עתירי תקציב ועם זמני פיתוח ארוכים. אבל מצד שני לאבד את רמדי על הPC, אלה שדוחפים את הטכנולוגיה לקצה המדמם ויש להם שורשים מאז ומתמיד על הPC כשכל משחק שלהם אי פעם יצא ל-PC? זה כואב, אפילו אם יהיה לי פס5.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#2977

דווקא דאבל פיין למשל בפרוייקט הבא שלהם נראה כאילו גם ככה עשו קפיצה חזרה למחוזות שקרובים יותר להפקות גדולות יותר, אבל אני מבין את העקרון...
לי אישית, שוב, קונטרול נראה צעד אחורנית מבחינת הפקה ותקציב, וזו הסיבה שהתחלתי להגיב על אפשרות הרכישה ע"י סוני כמשהו חיובי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2978
ציטוט מאת "Laskin"

דווקא דאבל פיין למשל בפרוייקט הבא שלהם נראה כאילו גם ככה עשו קפיצה חזרה למחוזות שקרובים יותר להפקות גדולות יותר, אבל אני מבין את העקרון...
לי אישית, שוב, קונטרול נראה צעד אחורנית מבחינת הפקה ותקציב, וזו הסיבה שהתחלתי להגיב על אפשרות הרכישה ע"י סוני כמשהו חיובי.


אני משער שנצטרך לחכות ולראות בקשר לקונטרול. אין ספק שזמן פיתוח של 3 וקצת שנים זה קצרצר במושגי רמדי והם גם ציינו במפורש שהם רצו לעשות משחק קצר יותר במחזור פיתוח קצר יותר אבל עדין רמת ההפקה של קונטרול גבוהה, הגרפיקה שלו מעולה וכל הקטע של ה-RPG לייט עם קווסטים וקווסטי צד בזמן שהמשחק בנוי כסוג של מטרויידווניה נשמע לי מאוד חזק.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#2979
ציטוט מאת "swym"


לא יודע איזה מדדים אתה בוחר, אבל לפי מדדים כמו ביקורות גולשים בSteam או ב-Xbox.com, דווקא יוצר שAW אהוב בערך באותה המידה כמו מאס אפקט, דארק סולס (אין דמון סולס לPC/אקסבוקס) וסקיירים. כלומר מאד אהוב.


בעייתי להשוות בסטים, כי AW היה פורט ממש טוב ומצופה ל-PC שיצא שנים לאחר הבוקס, בעוד שדארק סולס ומאס אפקט היו פורטים מאכזבים (במיוחד סולס). בנוסף, סקיירים הופגז נגטיבית לפני כשנה+ בגלל סקנדל ה-creation kit וה-paid mods. אם תסתכל ב-mc (עם כל הבעייתיות של הטרולים שם) - AW עם 80 נמוך והשאר עם 80 גבוה. בנוסף, דימון סולס, מאס אפקט וסקיירים - שלושתם נחשבים למשחקים מגדירי דור, גם בעיני המבקרים וגם בעיני השחקנים. AW לא הגדיר כלום.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#2980

ביקורות סטים זה אחד מהמדדים הגרועים שיש, אני לא מתייחס לזה כמעט אחרי כמה פעמים כבר שנתקלתי ב bias חזק לדברים שלא קשורים לאיכויות של משחק (לא מדבר על AW עכשיו) אלא למסביב (אם משחק מסויים מזוהה עם PC למשל ודוגמאות אחרות שעכשיו אני לא זוכר שאחריהן מחקתי את המדד הזה בגלל ציונים גבוהים מדי שחורגים מהקונצנזוס בצורה ברורה, לא מדבר על סקנדלים שזה גם משהו שמשפיע על MC אלא על ביקורות שבשגרה שרצות שם), אפילו ביקורות גולשים ב MC עדיפות ורציניות יותר בעיניי.

בעניין Control, אני מקווה לטוב אבל כרגע כל העולם וה Theme של המשחק עצמו הוא די MEH, אין שם פשוט משהו מושך בקונספט הכללי, מרגיש כמו ממבו ג׳מבו sci fi שלא יעניין באמת אף אחד מבחינת הסיפור והעולם וזה כבר מינוס לא קטן במשחק שנשען על סינמטיות. עוד לפני שנחשף מספיק גיימפליי התאכזבתי בזמנו שהם הלכו שוב לכיוון הזה של QB, כאילו אין להם כוח לבנות באמת מותג חדש ומקורי אז הם עושים איזה מהלך סטייל TLL (חייבים פעם ביום לפחות) ומשתמשים באותם נכסים ועולם וסגנון אומנותי ועם איזה refine למכניקות.

בקיצור, כרגע לא מאוד אופטימי אבל מקווה להפתעה לטובה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#2981

לא ראיתי שום דבר על קונטרול מאז החשיפה הראשונית, אז אני לא יודע כ"כ איך הוא יהיה, אבל כסטודיו האהוב עלי, אני אתן לו צ'אנס בהשקה, ככל הנראה (אלא אם כן אשמע דברים נוראיים לגביו).
אני יכול להגיד נטו לגבי עצמי והטעם שלי - ושם הם בטופ 😃. אני לא מתיימר (וגם נדב לא) להגיד שהם אבסולוטית טובים יותר מ x או y, אבל לטעמי המשחקים שלהם הם בין המוצלחים ביותר בז'אנר שלהם. סתם דוגמא - מהנסיון משחקי nd הם אחלה, אבל מאוד לא אחידים יחסית ( uc1 נוראי, 2 מעולה יחסית גם להיום, 3 די meh, גם עם כל הסט פיסז, 4 הוא ממש כיפי ומדהים גרפית, אבל משהו במכניקות שלו לא מרגיש לי חלק/מלוטש מספיק ו tlou פשוט לא הצליח לגרום לי להמשיך אחרי הפרקים הראשונים... אשכרה נטשתי אותו). אבל אני יודע שזה אך ורק אני, הדעות שלי ושום דבר אבסולוטי. רמדי, לטעמי, תמיד מייצרים מכניקת מעניינות וייחודיות עם סיפור טוב, אז.... סומך עליהם ומאמין בהם, ואשמח לתמוך בהם בהשקה.

אני גם לא חושב שיש סימן לכך שההפקה של קונטרול היא לא טובה מספיק/לא יקרה מספיק. לרמדי יש אולפן לכידת תנועה ופנים, מהמתקדמים ביותר בתעשייה, בתוך החברה, לדוגמא. הם בטופ הטכנולוגי וכו' וכו' וכו'.. אז כמו שנדב אמר, ואני מסכים - אם לא אהבתם את התוצרים שלהם עד היום, אין סיבה שסוני תניף עליהם איזה מטה קסמים וייצא להם משחק של 9.7...

אם הצלחתם להגיע לסוף ההודעה הנוראית הזאת - כל הכבוד! צרו קשר לקבל 500 נקודות אינטרנט!

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#2982

ההפקה לא פחות טובה, ברור, אבל כן משמעותית פחות יקרה להערכתי הבלתי מקצועית. קודם כל כי זה חצי מזמן הפיתוח (אם כי הסטודיו גדל אבל ספציפית על פרוייקט אחד אני לא חושב שמשמעותית כל כך), וגם כי אין שחקנים יקרים, אין פה כנראה סט פיסז שדורשים מלא אנימטורים במקביל על כל הפרטים הקטנים וכו׳... או לפחות זו התחושה שלי ממה שראינו. הוא הולך להיות הרבה יותר מפוקס גיימפליי ונזק, שזו חתיכת עבודה (מדהימה כפי שנראה בינתיים) אבל אני לא חושב שזה מייקר כמו סט פיסז סינמטיים, מלא קטעי קישור וסביבות מגוונות בהרבה ממה שנחשף בינתיים מקונטרול.

אגב, עכשיו ראיתי שבאיזה ראיון אמרו שהוא 15-20 שעות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2983
ציטוט מאת "Laskin"

ההפקה לא פחות טובה, ברור, אבל כן משמעותית פחות יקרה להערכתי הבלתי מקצועית. קודם כל כי זה חצי מזמן הפיתוח (אם כי הסטודיו גדל אבל ספציפית על פרוייקט אחד אני לא חושב שמשמעותית כל כך), וגם כי אין שחקנים יקרים, אין פה כנראה סט פיסז שדורשים מלא אנימטורים במקביל על כל הפרטים הקטנים וכו׳... או לפחות זו התחושה שלי ממה שראינו. הוא הולך להיות הרבה יותר מפוקס גיימפליי ונזק, שזו חתיכת עבודה (מדהימה כפי שנראה בינתיים) אבל אני לא חושב שזה מייקר כמו סט פיסז סינמטיים, מלא קטעי קישור וסביבות מגוונות בהרבה ממה שנחשף בינתיים מקונטרול.

אגב, עכשיו ראיתי שבאיזה ראיון אמרו שהוא 15-20 שעות.


על פי רמדי הם לא חפשו לעשות משחק בהפקה קטנה יותר אלה משחק קצר יותר, כלומר אותה איכות בכמות קטנה יותר בכדי שיוכלו לפתח אותו בזמן הגיוני ולא שוב פרוייקט של 7 שנים, ביחוד שזה לא הפרוייקט היחיד שלהם כרגע.

אני חושב שבגלל שזה מטרוידווניה אז מן הסתם תרגיש יותר גיימפליי, אוירה וחקירה ופחות תסרוט סטייל אנצ׳רטד. אבל שחקת בנניח QB? גם שם התסרוט הוא יותר קשור למבנה השלב ופחות קטעים סטייל אנצ׳רטד. יש בסגנון הרבה חקירה, חזרה הלוך ושוב עד שאתה מפעיל איזה קטע עלילה או אירוע מתוסרט, כמו באקאם אייסלם, כך שאני משער שבמשחק הזה באמת 90% מהזמן תחקור ותלחם.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#2984
ציטוט מאת "InterAl"


בעייתי להשוות בסטים, כי AW היה פורט ממש טוב ומצופה ל-PC שיצא שנים לאחר הבוקס, בעוד שדארק סולס ומאס אפקט היו פורטים מאכזבים (במיוחד סולס). בנוסף, סקיירים הופגז נגטיבית לפני כשנה+ בגלל סקנדל ה-creation kit וה-paid mods. אם תסתכל ב-mc (עם כל הבעייתיות של הטרולים שם) - AW עם 80 נמוך והשאר עם 80 גבוה. בנוסף, דימון סולס, מאס אפקט וסקיירים - שלושתם נחשבים למשחקים מגדירי דור, גם בעיני המבקרים וגם בעיני השחקנים. AW לא הגדיר כלום.

תראה, הצעתי להשוות בxbox.com בדיוק בגלל שבסטים מדובר גם בפורט, והקטע הוא שאצל מיקרוסופט AW גם זכה לממוצע פנומנלי. בכל מקרה גם סטים וגם xbox.com עדיפים עשרות מונים על MC (כמותית וכנראה גם איכותית), ואפילו אם אתה מסתכל רק על MC אז לא הייתי מקטלג פער של כמה עשיריות נקודה בביקורות גולשים בסטטוס של "אהובים בהרבה" כמו שטענת קודם (ובטח לא עונה לקריטריון של "בכל מדד שנבחר&quot😉.

בשורה התחתונה סטים אבסולוטית הוא המקום הכי טוב לביקורות גולשים: לא רק שבשביל לדרג משחק צריך קודם כל לרכוש אותו (מה שמקטין את תופעת הטרוליזם) אלא שסטים מאפשר לזהות היום מתקפות כאלו ולסנן משחקים גם לפי תקופה. אפשר למשל לראות מה היה הציון של סקיירים בתקופת ההשקה או אפילו לנטרל רק את התקופה של הסקנדל אי שם באפריל 2015 (שבסופו של דבר מסתבר שהוא חסר משמעות כמעט מבחינה מספרית), ואפילו להשוות את גרסת הSpecial Edition לגרסה הרגילה. אולי יש משחקים יותר אהובים (כל משחק בצד הזה של GTA V היה כנראה רוצה להיות פופולארי כמו סקיירים), אבל אני לא רואה איך אפשר להתווכח עם זה שסך הכל AW הוא בהחלט משחק אהוב ופופולארי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#2985

AW הוא בהחלט אהוב ופופולרי, אף אחד לא חלק על זה. המחלוקת היא על כך שהוא אחד האהובים בדור. לגבי xbox.com - הוא מציג תוצאות מקומיות ולכן לא מוצגות לי שם ביקורות. מניח שאפשר לשנות את ברירת המחדל, לא ממש חיפשתי איך. אשמח אם תשתף.

הבעיה בסטים היא ששחקני פיסי נוטים לפרגן לפורטים טובים של משחקים גדולים (או משחקי פיסי בלעדיים בכלל). אני מניח שתופעה דומה קיימת ב-xbox.com. כשמדובר בפורטים, הציון משקף יותר את איכות הפורט מאשר את איכות המשחק. בנוסף, הציון בינארי ולכן יש לו את אותה בעייתיות כמו שיש ב-RT - ציון של 99% לא בהכרח אומר שהמשחק מדהים, הוא יכול להיות סתם ״טוב״.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#2986

אני חושב שהדירוג בxbox.com מבוסס על מיקום המשתמש שלך: שלי בארה"ב ולכן אני רואה את זה אוטומטית, אבל אפשר פשוט לבחור בen-us בשורת הכתובת במקום he-il ולקבל את זה - ממוצע ביקורות של 4.7 על בערך 250 ביקורות
https://www.microsoft.com/en-us/p/alan-wake/c493v31wxv80
מה שכן, אני בכלל התייחסתי לביקורות של המשחק בגרסה המקורית שלו ל-360 (מה שהיה בזמנו הxbox marketplace). שם המשחק עומד על אזור ה4.5+ כוכבים ועם מעל 60,000 דירוגים:
https://marketplace.xbox.com/en-us/Product/Alan-Wake/66acd000-77fe-1000-9115-d8024d530805?DownloadType=Game
אני לא חושב שהדירוגים בXBOX מרקטפלייס הם טובים כמו סטים, בעיקר כי אפשר לדרג שם משחקים בלי שבכלל קנית אותם (ויש נטייה לאינפלציית ציונים בגלל מבנה ה-5 כוכבים הכל כך אמריקאי). אבל דווקא בגלל שהציון שם מבוסס 5 כוכבים הוא משלים טוב לציון הבינארי בסטים, ובכל זאת 60,000 דירוגים זה *קצת* יותר ממספר המדרגים שיש למשחק במטהקריטיק. אני בעצמי לא חושב שAlan Wake הוא משחק "מגדיר דור", אבל בהחלט נראה שיש לו הרבה מאד מעריצים שממש אוהבים אותו - כאלו שהיו תומכים במשחק חדש בסדרה בלי למצמץ בכלל.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#2987

ואם לחזור לרגע לנושא הרשמי... יש ב-24 שעות הקרובות מבצע ב-Massgenie על קוד דיגיטלי לשנה של PL Plus ב-36 דולר (קישור רפרל שלי - מוזמנים לנצל גם):
http://www.massgenie.com/12-month-playstation-plus-psn-membership-card-1-year-tpgdfkvxr82obagj?refresh=1&inviteeid=WPkmMFYvY00Z6aqW46&inviterid=RNddoc9KA9KnPGkQbX&utm_medium=social&utm_source=copylink&utm_campaign=socialshop
אני ממש שוקל לעשות מנוי שנתי במחיר כזה כי גם ככה תכננתי לכל הפחות לנצל את זה שDetroit+Heavy Rain זמינים החודש בפלוס. יש מצב שהמחיר הזה הוא all time low למנוי שנתי לPS+?

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#2988

כן, אני לא מכיר מחיר נמוך יותר. לכל הפחות סוני רק ישוו למחיר הזה באיזה סייל שיחשב למציאה, הם לא יורידו מתחת ואני לא חושב שזה ירד אי פעם מתחת לזה.

במידה וזה לגיטימי זה נמוך בשביל פלוס.

תודה שהבאת את זה לידיעתנו, לצערי אני לא רואה בפלוס של היום ערך גבוה מספיק ולכן אני לא אשתמש במבצע הזה, בעבר אבל מבצע כזה היה גורם לי לרוץ לאשראי.

מה שכן אולי אתה כן תהנה מהשירות, הטעם שלי לא דומה לטעם שלך, לי יש ציפיות יותר ל AAA ולדברים טיפה מיינסטרימים ומצופים (למרות שדווקא החודש אני חם על דטרויט) . אני חושב שאתה תוכל להנות מהשירות כמו שהוא עכשיו ושאולי שווה לך לתת צ'אנס במחיר הזה. מקסימום ניסית שנה, לא קיבלת תמורה, אל תעשה עוד. אני כבר הספקתי לשרוף יותר משנתיים בדור הזה על הפלוס במחיר מלא ולא ניצלתי הרבה, אז קצת התמרמרתי אבל בקטנה, למדתי את הלקח עד שאראה את השינוי שאני מצפה לו 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#2989

אני חושב שאתה יכול לרכוש את זה ולהפעיל מתי שתרצה... לא?

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#2990

40$ זה המחיר הלא רשמי של PS+, כל חודש-חודשיים בערך אתה תמצא איפשהו את המנוי לשנה במחיר הזה. אבל וואלה אני באמת לא זוכר פחות מזה ככה שטכנית יכול להיות שזה באמת הכי זול למרות ש 4$ זאת לא הנחה מספיק משמעותית בשביל לקנות מנוי שאתה לא בטוח שאתה רוצה עכשיו. אם זה רק בשביל דטרויט אז אתה בקלות תוכל למצא אותו במחיר טוב יותר במבצע הבא (הוא עלה איזה 10$ לא מזמן).

מהניסיון שלי הסיבה הכי טובה לעשות מנוי זה אם אתה רוצה לשחק במולטיפלייר, המשחקים שאתה מקבל במנוי פחות.. ולא בהכרח תמיד כי המשחקים לא טובים או מעניינים אותך, לפעמים פשוט כבר קנית אותם. אבל זה תלוי בעיקר באיזה סוג גיימר אתה ואיך, כמה, ומתי אתה רוכש משחקים ואיזה סוג של משחקים. מצד שני לגיימרים אחרים זה גם יכול להיות ממש אחלה וחסכוני אפילו אם הם עושים שימוש רק ב 20% מהמשחקים שמקבלים בשירות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2991
ציטוט מאת "bling"

כן, אני לא מכיר מחיר נמוך יותר. לכל הפחות סוני רק ישוו למחיר הזה באיזה סייל שיחשב למציאה, הם לא יורידו מתחת ואני לא חושב שזה ירד אי פעם מתחת לזה.

במידה וזה לגיטימי זה נמוך בשביל פלוס.

תודה שהבאת את זה לידיעתנו, לצערי אני לא רואה בפלוס של היום ערך גבוה מספיק ולכן אני לא אשתמש במבצע הזה, בעבר אבל מבצע כזה היה גורם לי לרוץ לאשראי.

מה שכן אולי אתה כן תהנה מהשירות, הטעם שלי לא דומה לטעם שלך, לי יש ציפיות יותר ל AAA ולדברים טיפה מיינסטרימים ומצופים (למרות שדווקא החודש אני חם על דטרויט) . אני חושב שאתה תוכל להנות מהשירות כמו שהוא עכשיו ושאולי שווה לך לתת צ'אנס במחיר הזה. מקסימום ניסית שנה, לא קיבלת תמורה, אל תעשה עוד. אני כבר הספקתי לשרוף יותר משנתיים בדור הזה על הפלוס במחיר מלא ולא ניצלתי הרבה, אז קצת התמרמרתי אבל בקטנה, למדתי את הלקח עד שאראה את השינוי שאני מצפה לו 😃


אני חושב שבדור הבא אולי נראה עלית דרגה, גם לא יהיו יותר משחקי ויטה וגם משחקי פס4 גדולים כמו אנצ׳רטד או BB יהיו אופציה. פלוס כמובן יתמוך גם בפס4 אבל ממילא המשחקיפ ש פס4 מקבלת גם הפס5 תריץ כך שאולי זה באמת יביא משהו קצת יותר איכותי.

מצד שני הסיבה לירידה באיכות, לפחות לדעתי, היא שעכשיו המהות של המנוי היא כדי לשחק אונליין, המשחקים הם רק ערך נוסף. בדור של הפס3 השירות הזה היה שירות משחקים בחינם ללא כל ערך מוסף, בתקופה שבפס3 היה אונליין חינם ומקרוסופט עשו מליארדים על live, זה היה הפיתרון של סוני למנוי משלהם. בדור הזה שהשירות חובה בשביל לשחק אונליין? הם לא באמת צרכים את המשחקים, הם רק בונוס אז מן הסתם הרמה צללה.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#2992

BB כבר היה בפלוס. וזאת בדיוק הנקודה, לקבל אותו 3 שנים אחרי התאריך יציאה שלו זה להערכתי לא היה רלוונטי עבור 95% מהגיימרים שהתעניינו בו מלכתחילה. אני מהמר שגם נקבל את אנצ'רטד 4 מתישהו בשנה הקרובה, אבל לכמה אנשים זה כבר יהיה רלוונטי בשלב הזה? לדעתי החודש הכי טוב של השירות היה שהם הביאו את רוקט ליג בהשקה, יש לזה הרבה יותר ערך בעיני.
מאחר ולהביא משחקי AAA חדשים יחסית זה לא ריאלי כנראה אז הדבר הכי טוב שהם יכולים לעשות עם השירות שלהם מבחינתי זה לקנות כל מיני משחקים קטנים יותר אבל עדיין מאוד איכותיים כמו inside, firewatch, hollow knight , tetris effect וכו' כאשר הם עדיין יחסית חדשים, ועבורי לפחות זה יעבוד הרבה יותר טוב מאשר כל מיני משחקי AAA , טובים ככל שיהיו, באיחור של כמה שנים.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#2993

בואו נגיד את האמת, בהנחה שאתם מחזיקים ps4 כבר כמה חודשים או שנה, איזה משחק גדול בן הזמן הזה הייתם רוצים לקבל שם אבל לא קניתם כבר?
סך הכל תוך כמה חודשים הבלעדיים של סוני יורדים ל40$ וזה עוד בלי איזה סייל או משהו, ככה שבדרך כלל אנחנו משחקים במשחקים שמאוד מעניינים אותנו (בהשקה) או שמעט מעניינים אותנו (בהורדת מחיר) הרבה לפני שהם בכלל נכנסים אופציונלית לכניסה לפלוס.
משחק גדול בפלוס זה נחמד בעיקר כי זה כנראה משחק שלא מעניין אותך אבל סתם בא לך לראות אותו קצת אם זה חינם, וזה בהחלט סבבה לגמרי כשזה קורה, אבל זה לא איזה טירוף.
סך הכל המשחקים שאני באמת אתלהב אם הם יגיעו לפלוס, תאורתית, אלו משחקים שסיימתי הרבה לפני זה. אם GOW יגיע עכשיו לפלוס זה חתיכת דבר ענק וסוני יפמפמו את זה בטירוף, אבל תכלס, זה לא יעניין פה אף אחד...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2994

בפס3 היית מקבל כותרי aaa בני פחות משנה. האם היית מקבל את gow כשהוא היה בן 9 חודשים? כנראה שלא. אבל לקבל למשל את ac אוריג׳ן בינואר האחרון או NBA 2K19 החודש זה יותר תואם לרמה של פעם. האם השירות היה הרבה יותר אטקרטיבי ושומר על בלינג כמנוי? כנראה שכן. אבל סוני לא צריכה את זה יותר, זה בעיקר מנוי משחק אונליין היום.

אם אתה מחפש היום מה שפלוס היה פעם, בעצם הרבה יותר טוב ממה שפלוס היה פעם, אז תעשה גיימפאס שמקבל דברים day one כמו outer wilds או gears 5.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#2995

אני לא מחפש, אני רק אומר 😃.
גם משחק כמו AC אוריג'ין, סבבה זה נחמד אני לא אומר שלא, אבל זה הרי משחק עצום של לפחות עשרות שעות. אז (כנראה) שאו שהוא מעניין אותך וכבר קנית אותו בזמן הזה (ולא חסרים סיילים גם אם אתה לא מעריץ AC) או שהוא לא מעניין אותך ואז סתם תתן לו כמה שעות, וזה נשאר תמיד במסגרת הסבבה ולא יותר.
אולי 1 לאלף פתאום יתאהב במשחק... אבל זה לא רלוונטי.
פשוט אם אני מסתכל על הספרייה של הps4, פשוט אין משחקים שהם 'שווים קנייה' בעיניי שלא קניתי לפחות באיזה סייל. כאילו, הכי ישמח אותי עכשיו זה איזה days gone ככה, ומה? אני אתן עליו 3 שעות במקרה הטוב. כנראה שבכלל סתם אוריד ולא אגע בו מעולם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2996
ציטוט מאת "Stick"

אני לא מחפש, אני רק אומר 😃.
גם משחק כמו AC אוריג'ין, סבבה זה נחמד אני לא אומר שלא, אבל זה הרי משחק עצום של לפחות עשרות שעות. אז (כנראה) שאו שהוא מעניין אותך וכבר קנית אותו בזמן הזה (ולא חסרים סיילים גם אם אתה לא מעריץ AC) או שהוא לא מעניין אותך ואז סתם תתן לו כמה שעות, וזה נשאר תמיד במסגרת הסבבה ולא יותר.
אולי 1 לאלף פתאום יתאהב במשחק... אבל זה לא רלוונטי.
פשוט אם אני מסתכל על הספרייה של הps4, פשוט אין משחקים שהם 'שווים קנייה' בעיניי שלא קניתי לפחות באיזה סייל. כאילו, הכי ישמח אותי עכשיו זה איזה days gone ככה, ומה? אני אתן עליו 3 שעות במקרה הטוב. כנראה שבכלל סתם אוריד ולא אגע בו מעולם.


עובדתית PS+ היה פופולארי, גם בקרב חברי הפורום, גם בתקופה של הפס3 כשכל מה שהשירות הזה הציע זה משחקים. גם במחשב שירותים כמו HUMBLE BUNDLE MONTHLY מספקים בדיוק את זה ואני למשל מנוי אליו. אז כנראה שיש משיכה לשירות שמחלק בחינם משחקי AAA ואינדים בני בערך שנה 😃

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#2997
ציטוט מאת "Stick"

בואו נגיד את האמת, בהנחה שאתם מחזיקים ps4 כבר כמה חודשים או שנה, איזה משחק גדול בן הזמן הזה הייתם רוצים לקבל שם אבל לא קניתם כבר?
סך הכל תוך כמה חודשים הבלעדיים של סוני יורדים ל40$ וזה עוד בלי איזה סייל או משהו, ככה שבדרך כלל אנחנו משחקים במשחקים שמאוד מעניינים אותנו (בהשקה) או שמעט מעניינים אותנו (בהורדת מחיר) הרבה לפני שהם בכלל נכנסים אופציונלית לכניסה לפלוס.
משחק גדול בפלוס זה נחמד בעיקר כי זה כנראה משחק שלא מעניין אותך אבל סתם בא לך לראות אותו קצת אם זה חינם, וזה בהחלט סבבה לגמרי כשזה קורה, אבל זה לא איזה טירוף.
סך הכל המשחקים שאני באמת אתלהב אם הם יגיעו לפלוס, תאורתית, אלו משחקים שסיימתי הרבה לפני זה. אם GOW יגיע עכשיו לפלוס זה חתיכת דבר ענק וסוני יפמפמו את זה בטירוף, אבל תכלס, זה לא יעניין פה אף אחד...

היו טונות של משחקים שבשמחה הייתי מקבל בפלוס, משחקים שהם מן הסתם לא מצופים אצלי בטירוף או ברמה מאוד גבוהה (את הסוג הראשון קונה ב 60, את השני בירידת המחיר המשמעותית הראשונה) אבל עדיין מקבל בכיף ומשחק במקום לחכות לאיזה סייל כסאח.

מה? הוריזון, דיסהונורד 2, וולפנשטיין 2, דום, רזי 7 בזמנו (לא ציפיתי אליו ממש אחרי שינוי הזווית והפוקוס), בלאדבורן והאורדר ורצ׳ט וקלאנק (לא משנה שהגיעו, הנקודה היא אם היו מגיעים בפרק זמן סביר של שנה פלוס) והטריולוגיה של קראש ושל ספיירו ואולי Prey ו Nier אוטומטיקה ו DMC5 ו.... מספיק משחקים?

לא חסרים טונות של משחקים שהם לא הלהיט המטורף (אולי הוריזון היחיד ברשימה שעונה על זה) שכוווולם קונים בהשקה או בירידת המחיר האשונה שאפשר להביא שהמון אנשים לא שיחקו ושישמחו מאוד לנסות, כל משחקי ה AA למיניהם די עומדים בקטגוריה הזו בהנחה שהפלוס היה מועיל ומביא אותם בטווח זמן סביר ולא אחרי שנמכרו בדולר וחצי בפלאש סייל עם מיליון משחקים אחרים.

ולא הזכרתי משחקי אינדי בפרופיל גבוה שגם לא מגיעים ממש לפלוס כמו A Way Out וכאלה, להוציא חריגות כמו רוקט ליג שהיה נסיוני ובאמת יצא שהוא אחד מהגדולים אי פעם מבחינת משחקי הפלוס כשמשכללים את זה שאשכרה משחק כזה הגיע בהשקה (אבל בזמן אמת זה היה פחות מרשים על הנייר, רק בדיעבד זה סוג של וואו) גם באינדים היתה ירידה חדה למדי לעומת הדור הקודם (אתה זוכר איזה מהר קיבלנו בזמנו את Brothers למשל?) והרבה פעמים מגיעים לשם דברים שגם בסצינת האינדים נחשבים לנידחים מאוד וגם לבינוניים למדי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#2998

אני לא חושב שצריך להסביר את זה, כמעט כולם פה עם פס3 היו עם פלוס וזה היה כל מה שהשירות הציע. כלומר אנשים בהחלט חשבו שזה שווה 😃

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#2999

אני מבין לגמרי מה אתם אומרים ואני אפילו מסכים, עקרונית, אני לא אומר שזה חסר משמעות או ערך כלשהו. אני פשוט אומר שזה אף פעם לא היה, או יהיה (במתכונת הנוכחית) איזה פיצ'ר מטורף ששווה באמת להתלהב ממנו. גם בתקופות הטובות של השירות, זה תמיד נחמד. זה אחלה, זה לא רע.
הרי אם dmc 5 יגיע עכשיו לפלוס זה יהיה בדיוק זה - אחלה לגמרי למי שלא שיחק או תכנן לשחק במשחק. לכל מי שמעריץ, אוהב או מחבב את dmc זה לא ישנה כלום כי הם כבר שיחקו בו בסבירות מאוד גבוהה.
וזה נכון לכל משחק שתציבו במקום dmc. כלומר במתכונת הנוכחית המקסימום שתקבל זה תמיד משחק שנכנס לך (ולכל אחד אישית) בתוך המשבצת של משחק סבבה בעיניך ששמעת עליו ולא אכפת לך לתת בו איזה שלב או שניים בחינם. אף פעם לא תקבל יותר, בדרך כלל כן פחות (ומשחק שאתה מאוד אוהב שכבר קנית זה פחות).

האם פעם או בעתיד נקבל יותר משחקים כאלו ופחות משחקים פחות טובים? סבבה, אבל התקרה של הפיצ'ר הזה במתקונת הזו היא תמיד בינונית מאוד במקרה הטוב.
ואגב, לי לא היה פלוס מעולם על הps3.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#3000

לאו דווקא, יש המון משחקים שאני וגם אחרים פה מתים לשחק אבל הם נבלעו ברשימת השחרורים ואנשים יושבים על הגדר במשך חודשים או שנים ומחכים למבצע הנכון. למשל RE7 שלאסקין ובלינג יושבים על הגדר עליו כבר אלף שנים או PREY שנראה שכולם רוצים לשחק ולא ממש יצא להם (לי לפחות). כלומר ברור שמשחק פלוס לעולם לא יעיף לי את הפקק כמו איזה GOW שיצא השבוע או החדש של קוג'ימה, אבל בתקופתו בפס3 זה הרגיש כאילו לא ממש צריך לקנות משחקים יותר אלה אם יצא AAA מטורף שאתה חייב פשוט עכשיו. היום? לא ממש ברור למה לעשות מנוי אלה אם אתה רוצה לשחק אונליין.