PS4 | הנושא הרשמי 2

אני מת לשמוע רשמים, אבל לא על הסיפור, רק גיימפליי ואנימציה וכד׳... לגבי הטעייה - אפשרי אבל לא נראה לי. יכול להיות שהיא נחטפה ולא נרצחה 😃 או משהו... מה שמעניין אותי זה גם הדמות שהייתה בטריילר הראשון של המשחק, שאמורה להיות אמא שלה או משהו. איך כל זה קשור לאלי, דינה וג׳ואל.
מה שכן, אם זה היה ה-קטע בפרולוג אז לא היינו חוטפים ספוילר כזה לפנים. יש להם עוד הרבה הפתעות, בזה אני משוכנע

ראיתי את הטריילר עוד כמה פעמים מאז ובתנאים נורמלים יותר על מסך הטלוויזיה, הוא פשוט נראה מדהים, אין שום שנמוך מבחינת האנימציות וגם מבחינת הגראפיקה (ברגעים היפים של הטריילר, כי יש כמה שפחות אבל כנראה שזה הגיוני כשמדובר המשחק כזה מאסיבי) ביחס לגיימפליי חשיפה ואלו בשורות מעולות כי המון היו סקפטיים בזמנו ברחבי האינטרנט לגבי האנימציות והפידלטי (theme שחוזר על עצמו בדור הזה שנחשב לכזה ״חלש״ בפי חלק מהאנשים 😉 ) אבל נחכה לגיימפליי שנקבל בחמישי כדי באמת לשפוט איך המצב שלו היום לעומת החשיפה.

כמובן שאני כן מצפה ל ״דאונגרייד״ מאסיבי בגיימפליי עצמו (שעליו היו הכי הרבה סקפטיים ובצדק, גם אני אחד מהם 😃) אבל כל מי שעוקב אחרי נוטי דוג כבר מודע לסגנון החשיפה שלהם ויודע לקחת את זה בערבון מוגבל, אפילו את הגיימפליי חשיפה של אנצ׳רטד 4 די בלתי אפשרי לשחזר למרות שכל המכניקות שהוצגו שם נמצאות במשחק אז בטח שהגיימפליי המושלם של TLOU2 יהיה בלתי אפשרי לשחזור אבל אנחנו נחווה ניצוצות ממנו במהלך המשחק ולטעמי, אם נשפוט על פי ההיסטוריה זה כבר עושה את הגיימפליי לאחד הטובים בשוק.

תענוג לראות איך כל האויבים כל כך מפורטים, הקליקרים אשכרה נראים כמו שהאמן רצה שיראו, על הפס3 הם היו נראים כמו עיסה לא ברורה, מכוערים ברמות אבל לא בקטע טוב, ב TLOU2 הם ושאר האויבים נראים מדהים וסופר מפורטים, נורא כיף לעיניים אחרי האכזבה הוויזואלית שהיתה לי מהמשחק הראשון בזמנו.

ניל אמר שמה שראינו אפילו לא מגרד את השטח, ברור שמדובר במסע נקמה של אלי אבל יכול להיות מאוד שהטריילר מטעה אותנו ביודעין לגבי הנסיבות של הכל.

מחכה לגיימפליי בקוצר רוח.

אני לא התאכזבתי מהגרפיקה של הראשון, הסיפור כל כך סחף אותי שלא ממש שמתי לב למראה המרוח והמטושטש ופשוט ראיתי את התמונה השלמה. רק כשראיתי את גירסת הפס4 הבנתי על מה אנשים מדברים.

אני בטוח שהפעם הביצועים והחדות יהיו במצב הרבה הרבה יותר טוב, ועדיין אשמח לקבל הצצה בהקדם, איך הוא נראה על הדור הבא 😃

יאללה, מחר משמע עוד המון פרטים. ואני מניח שזה בערך כל מה שנשמע ונראה ממנו עד שהוא יצא. או לפחות, אני מקווה.

אגב, תחילת 2020 פשוט מטורפת. יש לנו את אורי2, פיינל פנטזי 7, המשחק פנטזיה הזה של יוביסופט שבטח יהיה גם כן משחק לא קטן (הימור שלי שהוא יידחה, אבל נכון לעכשיו יוצא בפברואר), סייברפאנק, ווטש דוגס 3, אנימל קרוסינג, דיינג לייט 2, ואמפייר בלאדליינס וכמובן tlou2. כל אלו עד אפריל. וזה אחרי סוף שנה גם כן די מטורפת השנה הזו... בעיקר נובמבר. איזה כיף!

אני גם נסחפתי עם העלילה אבל זו נוטי דוג והציפיות הטכניות מהם אחרי אנצ׳רטד 2 ו 3 היו בשמיים אז זה מאוד הפתיע אותי לקבל משהו שאפשר להגדיר הרבה פעמים במילה rough, המילה שהכי לא מאפיינת את המפתחת הזו שמקושרת תמיד לליטוש מקסימלי.

אני מאמין שידברו על המשחק עוד לפני היציאה ושנקבל מן הסתם גם טריילר השקה אבל כן, לפי מה שעשו באנצ׳רטד 4 (כזכור גם אז היה אירוע גיימפליי עם השלב של הג׳יפ באפריקה שהם חוקרים ומטיילים איתו) אנחנו לא נראה עוד הרבה, אני רק מקווה שלא יהיה שם ספויילר סטייל התצוגת E3 של אנצ׳רטד 4 שהרסה את ה set piece המרכזי של המשחק. אם היינו יודעים את זה בדיעבד אז הרבה מאיתנו לא היו בוחרים לראות את זה למרות הפיתוי. לא ציפיתי שנוטי דוג יעשו דבר כזה ואני מקווה שזה לא יקרה גם עם TLOU2 במשהו שמקביל לזה.

בעניין השנה הבאה, אין מילה אחרת לתאר את זה חוץ מטירוף. אני לא חושב שהיה דור עם כל כך הרבה מה לשחק כמו הדור הזה.

הם בייסקלי אומרים שהיא מתה מהטריילר השני עם הצמיד חאמסה, אני מנחש שזאת סוג של הטעיה? או שזאת הטעיה או שהם החליטו שזה הפרט שהם חושפים כי הוא קורה יחסית בתחילת המשחק. בכל מקרה אני לא בטוח למה זה נחוץ, מדובר בדמות חדשה וממש לא היינו צריכים לדעת אם היא חיה או מתה, הטריילרים עד עכשיו היו מדהימים ולא ממש היינו צריכים את הפרט הזה כדי לקבל הייפ מטורף.

מה זאת היציאה ה"רוננית" הזאת 😃

אני לא יודע מאיפה אתם מביאים את זה, TLOU יפה פי כמה מכל משחק אנצ'רטד שבא לפניו. הבעיה של TLOU הייתה FPS ורזולוציה, המשחק היה כל כך יפה וכל כך מטורף טכנית שהפס3 פשוט לא הצליחה להתמודד. כלומר אולי לזה אתה מתכוון בrough? שהוא היה כאילו לא מלוטש בגלל הבעיות FPS?

אני דווקא חושב הפוך, בדור הזה היו ממש מעט משחקים ממש טובים, זה מבאס רצח. המון סדרות ירדו מגדולה וכך גם מפתחות ובנוסף חברות מסויימות ירדו לחצי בתפוקה שלהם. תסתכל על סוני למשל, נוטי דוג עשתה 4 משחקים דור קודם, בדור הזה רק 2. סנטה מוניקה עשתה רק משחק אחד כל הדור. אינסומניאק עשתה בדור הקודם כמות מטורפת של משחקי AAA (שלושה רזיסטנס, ארבעה ראטצ'ט ואפילו שיט של צד ג') אבל בדור הזה רק שלושה (ספיידרמן, רטצ'ט רימייק וסאנסט אוברדרייב). מיקרוסופט? בדור הקודם קבלנו טרילוגית גירס מדהימה שירדה מגדולתה, גם היילו ירד מגדולתו ובכלליות חוץ מאשר הורייזן כל דבר שמיקרוסופט עשתה בדור הזה ירד מגדולתו. וצד ג'? דור קודם קבלנו מרוקסטאר שלושה AAA ענקים (שני GTA ו-RDR אחד), בדור הזה רק אחד בודד (RDR2). בת'זדה ירדה מ-4 משחקי ענק (שני FALLOUT, שני ES) לשני משחקי MEH (שני משחקי FO לא בדיוק להיט) וזה מרגיש כאילו כל חברה היא כזאת, שבדור הקודם הם שחררו הרבה יותר משחקים.

יש כמובן גם לא מעט צוותים שעלו ברמה והוציאו משחקים טובים יותר, נניח גרילה עם הורייזן או קאפקום שעלו ברמה שוב או CDPR שהפכו מחברה טובה בדור הקודם למדהימה בדור הזה, אבל עדין מרגיש שלפחות מבחינת כמויות של משחקי חובה, יש הרבה פחות בדור הזה. אני גם חושב על חברות שהובילו את הדור הקודם ודי ירדו מגדולתן בדור הזה, למשל בת'זדה ששרפה את הדור הקודם אבל בדור הזה מדשדשת או ביוור שצללו בצורה כמעט הזויה. לא יודע, הדור הזה טיפה MEH לדעתי, אולי זה כי לא שחקתי בבלעדיים של סוני אבל גם בקטגוריה הזו יש לי חור בהשכלה של אולי 3-4 משחקים גדולים ו-3-4 משחקים לא משנים דור.

כן, מבחינת כמות משחקים של הגדולות ביותר - יש פחות מהם בדור הזה לעומת הקודם.
אבל בסה"כ - יש הרבה יותר משחקים ממש ממש מעולים, וגם הגדולות שכן הצטמצמו - הביאו תוצאות טובות מתמיד. קשה לי לחשוב על הרבה אנשים שיעדיף את כל הקילזונים שיצאו בדור הקודם וגם את זה שיצא בתחילת הדור, על פני הורייזון אחד, וכנ"ל GOW של הדור הזה לעומת הקודמים ובטוח ספיידרמן לעומת כל מה שהם הביאו בדור הקודם... בת'סדה היחידה שממש ממש נפלה. מיקרוסופט טיפה נפלה. גם רוקסטאר לכאורה קצת נפלה, אבל רוקסטאר זו חברה עם חוקים משלה, ומבחינת רווחים וגם איכות - אני מרוצה 😃
לדעתי בדור הזה יש הרבה יותר מגוון של משחקים מעולים, שרובם עולים באיכותם וגם בהשקעה שהייתה בהם, על כל מה שאותה חברה הביאה בדור הקודם, ורמת האינדיז עלתה איזה 6 רמות... אין לי בכלל ספק שאם היית חלק מהדור הזה היית סופר יותר מ3-4 משחקים מעולים.

חחחחח

זו עקיצה חצי אישית כי לא רק אתה מחזיק בעמדה הזאת אבל זו לא יציאה רוננית כל עוד זה קשור לדיון שנעשה ממש עכשיו ולא שחזור של משהו מימי הבר מצווה שלך שאמרת 😁

בעניין TLOU אפשר בהחלט לאמר שעל הפס3 בשילוב IQ רע ופריימרייט נמוך שהרבה פעמים מה שראינו על המסך הרגיש ונראה rough, אני לא חולק על זה שהוא מתקדם בהרבה מבחינה טכנית מכל האנצ׳רטד אבל הוא משלם על זה ברמת הליטוש.

ובחייאת הקליקרים שם זה באמת עיסה לא ברורה, אין ספק בכלל שלמכשיר חסר את הכוח עיבוד כדי להוציא את החזון של האומנים לפועל.

בעניין מבחר המשחקים, קודם כל נוטי דוג מוציאה 3 וזה כולל פיתוח בעייתי של אנצ׳רטד 4 ששרף להם הרבה זמן. אנצ׳רטד TLL הוא משחק אנצ׳רטד מלא לכל דבר וההפקה שלו לא נופלת משל משחקי הפס3 מבחינת אורך והשקעה, לראייה תראה שבכל דיון בין מעריצי אנצ׳רטד שבן מדרגים את המשחקים בסדרה הוא מופיע שם לצד 1-4, ולרוב גם בדירוג ממש גבוה, כולם מחשיבים אותו למשחק אנצ׳רטד רגיל ומלא.

את שאר הדברים לאסקין אמר, נכון, בגדול פרויקטים מפלצתיים לוקחים יותר זמן פיתוח מה שמצמצם את ה output אבל אני כן חושב שמבחינה כמותית יש הרבה יותר במה לשחק גם אם נופלים קצת בדרג של ההפקה לפעמים, אבל לא חסר טונות של איכות בכל הדרגות מאינדיז ועד A-AA-AAA, בחיים לא היה לי כזה בקלוג עמוס (וזה לא קשור למחסור בזמן רק) כמו שיש בדור הנוכחי, זה כולל גם משחקים שבדור הקודם הייתי קופץ עליהם ובדור הזה אני כנראה לא אגע כמו דיסהונורד 2 וכאלה.

אני מרגיש overwhelmed מבחינה כמותית, זה לא נגמר.

וכן מייקרוסופט נפלה בדור הזה חזק אבל עבורי כשחקן שלא היתה לו גישה לספרייה שלהם בדור הקודם זה לא מורגש.

לעומת זאת CDP עם משחק אחד (וכנראה גם השני) עשתה יותר אימפקט מאשר כל הדור הקודם שלה בקלות, זה נכון גם לגבי סנטה מוניקה עם GOW ואולי גם אינסומניאק עם ספיידי (לפחות מסחרית הם לא היו בדרגים האלה, וזה שהוציאו כמות גדולה יותר של כותרים בינוניים כמו רזיסטנס או הזוועה הזו עם EA לא אומר שזה היה דור כזה מוצלח) ומה עם פלטיניום שמפציצה בדור הזה? וגם סקוור שמראה שיפור ענק? על קאפקום דיברת בעצמך ואפילו משחקי יאקוזה פתאום נהיו מדוברים ומוערכים בדור הזה, ממש סוג של מיני רנסאנס יפני קיבלנו אחרי השקיעה שלהם בדור הקודם וזה חתיכת פקטור ענקי אצל הרבה גיימרים כבדים שיפן היתה חסרה להם, רק על הסעיף הזה המון אנשים יאמרו לך שהדור הזה מתעלה על הקודם.

תראה, איכויות של משחקים בתעשיה עולות כל הזמן, אי אפשר להשוות משחקי PS1 למשחקי PS2, אי אפשר להשוות משחקי PS2 למשחקי PS3 וכדומה, אז מן הסתם ככלל המשחקים היום יותר טובים מאשר בדור הקודם. אז אני יותר מדבר על כמויות של משחקי איכות שיוצאים פר שנה כי למדוד איך אנצ'רטד 4 הוא ביחס לאנצ'רטד 2 מבחינת הרמה ביום שחרור המשחק זה לא ממש אפשרי. הסיבות לירידה בכמות משתנה, אבל אני לא חושב שהיא משנה כי לא באנו לדבר על למה אולפנים מסויימים ירדו בכמויות. הבעיה היא שחלק מהאולפנים הכי טובים בתעשיה ירדו מגדולה בדור הזה או חצי נעלמו לצערי (אפיק, VALVE, קן לוין, ביווור, אינפיניטי וורד או בת'זדה לדוגמה) ורוב האולפנים ירדו בתפוקה.

כמובן שאפשר להביא דוגמאות מהכיוון ההפוך, קאפקום עלתה חזק וכך גם CDPR, גם רמדי הצליחה לשחרר שני משחקים בדור אחד שזה משהו שלא קרה מאז מקס פיין אבל ההרגשה הכללית, לפחות אצלי, היא שיש פחות משחקי AAA אדירים בכל שנה ונראה שבמקום שופכים לכל משחק AAA יותר השקעה. זה אחלה ונחמד, אבל העברתי חודשים ארוכים ולפעמים אפילו שנה+ בלי אף משחק AAA ענקי שממש תפס לי את העין שנורא רציתי לשחק. גם לי יש בק קטלוג גדול, אבל בעיקר קיים כי לא הייתה לי פס4 ואני מוצא פחות זמן לשחק היום לעומת לפני 10 שנים, אבל זה עדין מרגיש כאילו בתקופת ה-360/פס3 היו 10 משחקי ענק שפשוט אי אפשר לפספס כמעט כל שנה ועכשיו יש הרבה פחות. כמובן ש-2020 מרגישה מאוד חריגה עם כמות משחקים כמעט הזויה, כאילו הסיום של הדור דוחק במפתחות להוציא את המשחקים שלהן כבר "ולנקות שולחן" לקראת הדור הבא, אבל אני לא חושב ש-2020 מעידה על כל הדור הזה.

יכול להיות שזה מרגיש לך ככה בגלל החלל שנשאר בעקבות זה שלא היית חלק מהדור הזה. אני חושב שזו תחושה בלבד ולא משהו שתצליח להוכיח בויכוח, אבל למי יש כח להתחיל להביא משחקי 8+ בדור הזה ולהעיף משם משחקי ש"לא נחשבים"? 😃

"לא היית חלק בדור הזה", מה זה בדיוק אומר? יש לסוני אולי 4 בלעדיים שממש מעניינים אותי, סוויטצ' יש לי, PC חזק שעליו אני משחק בכל ה-AAA יש לי ובגלל שמיקרוסופט מוציאה הכל ל-PC אז בתאוריה גם "אקסבוקס" יש לי. אז אני לא חלק מהדור הזה כי אין לי רק פס4? מכשיר אחד מתוך 4?

בין היתר, זה אומר שברגע שיש לך מכשיר - אז עוד משחקים מעניינים אותך למרות שמהצד זה לאו דווקא נראה ככה.
גם לי למשל בכל ה-20 שנים האחרונות יש אולי 5 משחקי נינטנדו שאני ממש, ממש, ממש רוצה לשחק בהם ולא יצא לי. אבל אם היה לי מכשיר שלהם סביר שהייתי מתנסה ביותר ואולי חלק ממשחקי ה-8 שם היו אצלי בספר 9.5.
ע"ע OUTER WILDS עם ממוצע סבבה אבל לא חושב שאשכח אותו בעשור הקרוב.
העובדה היא שבדור הקודם משחק כמו JOURNEY היה נחשב יצירת מופת, ובדור הנכחי אני לא אגזים אם אגיד שיש עשרות משחקים שלא נופלים ממנו, ואף אחד לא מחשיב אותם ברשימות של "הטובים ביותר בדור".
אם אני צריך לספור מהראש בדיעבד את משחקי החובה הטובים ביותר מהפס3 יש לי את U2, MGS4, GOW3, TLOU ואחד מהראצ'טים. כן, היו עוד משחקי אנצ'רטד, ועוד ראצ'טים, היה גם אינפמוס וכו'... אבל ממש חובה חובה בלעדיים? שמחזיקים גם היום? משוכנע שבסוף הדור הזה יהיו לא פחות משחקים כאלה, וכל אחד מהם הוא בהשקעה ואורך שמבייש את הדור הקודם.

בקיצור, אני חושב שהיו לך הרבה יותר מעוד 3-4 משחקים שהיית משחק בדור הזה אם הייתה לך קונסולה, והיית מציב אותם מעל משחקי הדור הקודם. זה לא חייב להיות בלעדי של סוני, יש גם בלעדיים לקונסולות, ואולי היית היום שחקן דסטיני או שחקן מונסטר האנטר במקום שחקן OW, ובטוח היית משחק RDR...

אני פשוט לא מבין את הטיעון הזה, 99.99999% מהמשחקים על הפס4 זמינים לי על ה-PC. מה לא זמין לי, RDR2 והבלעדיים של סוני? זה שיש לי שלוש פלטפורמות זה לא מספיק? ולא הבנתי למה משחקים צריכים להחזיק עד היום, הם היו צריכים להחזיק ביום שהם יצאו. וכמובן שאני לא מדבר על בלעדיים, על הדור בכלליות. בדור הקודם היו פשוט יותר, אין מה לעשות. סתם לדוגמה ביווור, טרילוגית ME שלמה ושני משחקי DA או VALVE שהפציצה המון בדור הקודם (פורטל 2, האורג' בוקס, שני משחקי L4D) ובדור הזה לא הוציאה אף משחק או בת'זדה או קן לוין או המון דוגמאות אחרות. בדור הזה אף אחד לא העלה תפוקה, היא רק ירדה לרוחב כל התעשיה אולי חוץ מאשר כמה יחידי סגולה כמו רמדי.

התפוקה יורדת כי ההפקות גדולות וארוכות יותר, זה בערך מה שקורה בקולנוע בדרגים הגבוהים שם שזה מרגיש שכל הפקה היא פשוט הרבה יותר ענקית ומושקעת.

אז סבבה דור שעבר סנטה מוניקה עשתה 2 משחקי GOW אבל המשחק היחיד בדור הזה יותר טוב בהרבה משניהם ביחד ויותר מאסיבי גם.

בדור הזה גרילה עשתה 2 משחקים לעומת 3 (?) בדור הקודם אבל הוריזון לבדו הפקה הרבה יותר מושקעת וגדולה מהקילזונים ההם.

מסכים שכמה מפתחות נפלו או שינו כיוון כמו ביוור או וואלב אבל זו תופעה שקורית בכל דור, דור שעבר דיברו על איפה היפניות שהיו הכוח המניע של התעשייה עד לאותו הדור.

חלק נפלו, חלק עלו, ויש יותר דברים לשחק מאי פעם בשורה התחתונה.

פחות קלאסיקות? סובייקטיבי, יש כאלו שיחשבו שיותר, באמת קשה למדוד את זה.

אני כן אסכים שהחומרה בדור הקודם אולי הביאה יותר חדשנות מעבר לקפיצה ויזואלית, בדור הזה ההפקות מדהימות ומהוות קפיצה עצומה מבחינה טכנית אבל חדשנות זה מרגיש שיש פחות, לפחות ברמות ה AAA אבל שוב זה לא תמיד מצביע על איכות, בטח לא כשמודדים כמות של תוכן איכותי.

אני יכול להבין את הטיעון שחדשנות בשילוב של איכות היא יותר מלהיבה כי היא חוויה חסרת תקדים, זה אולי עומד יותר לזכות דורות קודמים.

בדור הזה סטודיו יחיד לא העלה תפוקה אבל סטודיואים גדולים גם התפצלו וצוותים מסויימים פתחו סטודיו משלהם, וכמובן נפתחו המון חדשים וסה״כ יש יותר מבחר, כך שהמשוואה של כל סטודיו בפני עצמו שהיה קיים בעבר הביא פחות משחקים לא משקפת את התוצאה בפועל.
ואם היה לך פס4 אני מוכן לחתום שהיית משחק בהורייזון למשל, או דטרויט או משחקים אחרים שהיית מקבל בפלוס, וסה״כ היית מרגיש את מה שאני מרגיש - שיש יותר משחקים מצויינים לשחק, מכל דור אחר.

אז עכשיו אני אעשה לך את העקיצה ההפוכה ואגיד שבדור הבא תהיה קפיצה בכל התחומים כי הזינוק יהיה גם ב-SSD ובמעבד ולא רק ב-GPU והזיכרון כמו בדור הנוכחי. כלומר הקפיצה הטכנית הולכת לגעת ישר בגיימפליי ובעיצוב שלבים בניגוד לדור הזה שהיה מדובר כמעט נטו בגרפיקה, אנימציה וליטוש. (למרות שגם זיכרון גדול כמו שקבלנו עוזר, הוא בהחלט תרם למשחקי עולם פתוח שמרגישים טוב כמו משחקים לינארים בדור הזה)

לאסקין, יש לי את דטרוייט זמין, הוא על ה-PC, לא קניתי אותו כי הוא לא עניין אותי מספיק. אז עובדתית לא הייתי קונה את דטרוייט אם היה לי פס4 😃
והורייזן? הוא פשוט לא מעניין אותי ולפי לא מעט אנשים פה, הוא לא מעניין המון אנשים בפורום אז אני לא מצליח להבין למה אתה כל כך מתעקש על המשחק הזה כאילו כולם חייבים להתהפך ממנו. גם שמעתי כל כך הרבה מבקרים ששבחו את הורייזן בפברואר יורדים עליו כבר באפריל אחרי שיצא BOTW כך שקשה לי שלא להרגיש שמדובר במשחק עם שיגור עטוף בבועת הייפ. בכל מקרה, הנקודה שלי נשארה זהה, אפילו אם הפס4 היה מספק לי עוד איזה 4-5 "משחקי חובה" לדור הזה, העובדה שהגדולות הורידו תפוקה בחצי, המון גדולות ירדו מגדולתן וצד א' שלם פשוט נעלם מהשטח (מיקרוסופט) פגעה במספר המשחקים הגדולים הטובים בדור הזה. כן, המשחקים הגדולים והטובים הם כנראה מהטובים בהסטוריה של התעשיה, אבל זה מצופה מכל דור הרי תמיד אנחנו מצפים לקפיצה בכל התחומים כשעולים לדור חדש.

אני חושב שרוקסטאר היא הדוגמה הכי טובה, בדור הקודם הם יצרו שלושה רגעים שונים של "שיגור מרעיד תעשיה" עם GTA4 ב-2008, RDR ב-2010 ו-GTAV ב-2013. שלא נדבר על זה שהם שחררו עוד המון משחקים לא רעים בין לבין כמו מקס פיין 3, אבל נתעלם מהם. בדור הזה? RDR2 בהחלט עשה אפקט מרעיד בדומה ל-RDR1, אבל חסרים לנו עוד שניים שכלה בדור הזה 😃

אבל ההפקה של RDR2 פשוט מטורפת, אני לא חושב שזה ריאלי לבקש עוד הפקה מקבילה של GTA חדש עם אותה קפיצה טכנית ביחס ל GTA הקודם כמו ש RDR2 עשה ביחס ל RDR הקודם.

מצטער אבל אני באמת לא בטוח שזה ריאלי לצפות את זה ברמות ההפקה האלו על הטווח הזה של השנים, במקסימוווום 2 הפקות כאלה שזה אולי התמסמס בגלל ש GTA5 יותר מדי הצליח שרוקסטאר לא יכלה להרשות לעצמה להפסיק את המומנטום בשום שלב עם המשך. מבחינה עסקית הם צדקו במאה אחוז עם איך שהם התנהלו בדור הזה.

חוץ מזה שהדור הקודם נמתח כמו מסטיק, בדור ריאלי מבחינת אורך הם אמורים היו להספיק 2 אירועים כאלה, בדור הזה זה ירד לאחד בגלל רמת הפקה פסיכית שנדרשת וכנראה בגלל ההצלחה של GTA5 שבדור נורמלי היה צריך להיות בלעדי לפס4 ולוואן כי הקונסולות הקודמות לא היו צריכות להיות בחיים ב 2013 כשהוא יצא.

אותו דבר אפשר להגיד על GTA4, GTAV ו-RDR1 לעומת משחקי רוקסטאר בפס2. הם עלו רמה, עלו דור. בכל דור הם עושים את המשחק עולם פתוח הכי מרשים, זה לא שונה בדור הזה. בכל מקרה זה לא רלוונטי כי דברתי על כמויות של איכות, לא על כמה איכותיים המשחקים. מן הסתם RDR2 מדהים, גם RDR1 היה מדהים וגם GTA4 ו-GTA5, הם תמיד עושים משחקי עולם פתוח מדהימים, הטופ של הדור. אבל היה רק משחק רוקסטאר אחד בכל הדור כשבדור הקודם היו שלוש מפלצות שכאלה. אם הויכוח הוא על כמה משחקים יש לשחק, אני אומר ששני GTA ו-RDR אחד זה קצת יותר "יש מה לשחק" מאשר רק RDR2.

נמתח כמו מסטיק ביחס למה? גם הפס3 וגם הפס4 בשוק 7 שנים עד שיצא להן יורשת, בדיוק אותו זמן. תוסיף את ה-360 אם תרצה וקבלת שנה אחת יותר, לא הייתי קורא לזה נמתח כמו מסטיק ביחס לדור הזה. כלומר הוא נמתח כמו מסטיק, בדיוק כמו הדור הנוכחי.

נו, ורוקסטאר לא עשו יותר משחקים בPS2 מאשר על הPS3? בכל דור הם יורדים בכמות כי ההשקעה שצריך היא פסיכית, ולא יפתיע אותי אם גם בדור הבא לא יהיה יותר ממשחק אחד + רימייק של RDR2, בדיוק מהסיבה הזו, אלא אם הם גם גדלים באיזה 5000 עובדים ופותחים עוד סטודיו, שתכל'ס זה אפשרי לגמרי עם המשאבים שלהם.

עריכה:
אה, זה בערך מה שאמרת.
בקיצור, הטענה שלי היא שאתה מסתכל על סטודיו ספציפי ואומר שהוא הביא פחות להיטים מהדור הקודם, אז יש פחות במה לשחק בדור הזה, אבל אתה מתעלם במקביל מסטודיואים חדשים והמבחר הכללי, ויש הרבה יותר משחקים טובים מאוד ומלוטשים הרבה יותר מאשר בדור הקודם, לדעתי.

אז מה הטופ 10 סטודיואים החדשים המדהימים בדור הזה שלא עשו משחקים מצויינים בדור הקודם? סטודיואים שלא רק מפצים על זה שחברות האיכות עושות בערך חצי מכמות המשחקים שהן עשו בדורות קודמים, הם גורמים לדור הזה לעקוף את הדור הקודם בכמויות.

יש את הקואליציה, יש את ריספון שאמנם קמו בסוף הדור הקודם אבל בדור הזה מביאים לפחות 4 משחקים, גם פלייגראונד שהביאו משחק וחצי בדור הקודם והפעם הביאו 3, יש את TEAM ICO שלא הביאו כלום בדור הקודם, יש את FROM שאמנם הייתה עם חצי רגל במגרש של הגדולים בדור הקודם אבל רק בדור הזה באמת נכנסה לשם, יש את קוג'ימה שעשה את MGS5 ועושה את DS ובדור הקודם עשה רק את MGS4 (ולא, גירסת הפס3 של 5 לא נחשבת😃, יש את DONTNOD שקמו בסוף הדור הקודם ועשו בדור הזה את A WAY OUT וLIFE IS STRANGE, יש את ID GAMES שכל הדור הקודם עשו את RAGE הכושל ועכשיו עשו את DOOM המחודש המעולה וDOOM ETERNAL שאמור להיות הFPS הכי טוב אי פעם בערך, יש את TWO POINT STUDIOS שקמו וחזרו לעשות משחקים במקום לפתח לפיטר מולינו דמו טכנולוגי או משהו כזה, יש את קאפקום וסקוור שחזרו לעשות משחקים טובים ויש שיאמרו שאפילו הגיעה התקופה הטובה ביותר שלהם אי פעם...
יש גם מלא מלא מלא מלא "אינדיז" ששמים את ג'ורני שמופיע בכל TOP 10 PS3 GAMES כולל AAA בכיס הקטן (באמת, יש עשרות כאלו)... ואמנם הם אינדיז אבל סיפקו לאורך הדור הזה חוויות ייחודיות ואיכותיות בצורה ובכמות שלא ראינו מאינדיז אף פעם. מן הסתם רוב הסטודיואים החדשים שקמו הביאו משחקים כאלו.

אגב, עזבו שטויות, היום ב-18:00 יהיה פיצוץ של TLOU2... שכחתי מזה לרגע

טוב, אז הכל ממש ממש חיובי כצפוי, אבל הפרט שהכי שמחתי לשמוע? אין יותר סכין חד״פ!!!
מה שאומר שאפשר להרוג קליקרים ״חופשי״ אם מצליחים להתגנב מאחוריהם... הבעייה היא שהם הרבה הרבה יותר ״חכמים״, וזה הרבה יותר קשה.
החידוש הכי גדול בקרבות עם בני האדם זה שיש להם כלבים לפעמים, ואז אי אפשר לקחת את הזמן ממש, מה שהופך את הקרבות להרבה יותר דינמיים.

מה שחזר על עצמו הכי הרבה בתחושות של מי ששיחקו בו היה האלימות, ומה שזה עשה להם. יותר מכל משחק אחר, יש פה ממש אישיות שנתנו לNPCs שאתה אמור להרוג. לכל אחד יש שם משלו והוא מתקשר עם החברים שלו והם מגיבים וזועקים את השמות ומנסים להציל אחד את השני... בקיצור התחושה היא הרבה יותר כאילו נלחמים באנשים אמיתיים ולא דמויות, וזה משפיע על מי שמשחק.

אה, ואין למשחק מולטיפלייר בתכנון כרגע. מה שבטח אומר שאין מולטיפלייר בכלל. שזה מצויין בעיניי אם המשחק ממש ארוך ומושקע, למרות שכן השתעשעתי קצת בזה של הראשון... ובכלל, נראה לי שמעתה והלאה בכלל עדיף שיפסיקו עם זה.

כל מה שקשור לסיפור לא קראתי ולא ראיתי או שמעתי, אני נמנע מזה כמה שאפשר אז אשמח אם מישהו פה כן הקשיב או קרא דברים שקשורים לזה - שתחביאו את זה תחת ספוילר 😃

חתיכת רשימה לאסקין אם כשאנחנו מדברים על אירשנל, ביוור ורוקסטאר ואתה מוצא לנכון להביא כקאונטר את life is strange ו-two point hospital 😃

בכל מקרה, אני חושב שהבנת את הכוונה שלי 😃

בנוגע לtlou, אני ממש אוהב את הקטע שת האוייבים עם השמות וכו׳, יעני שכל אוייב ירגיש כאילו הוא חלק מקבוצה אמיתית וחיה כמו בסדרה המהלכים המתים. מצד שני העיתונאים שחקו בו שעתיים או שלוש, יש מצב שאחרי כמה שעות מתחילים לשמוע את אותם שמות ואותו דיאלוג מוקלט בצורה רפטטיבית והאשליה מתחילה להשבר. נצטרך לחכות לביקורות 😃

אחד הרגעים הכי גדולים של TLOU הראשון היה (מישהו לא שיחק בו? בכל מקרה ספוילרים למשחק הראשון מכאן והלאה) בשלב של החורף, כשנכנסים לתוך הקהילה של זה שחטף את אלי, ופתאום מתחילים לשמוע סיפורים על פסיכופט עם ילדה שרוצח את כולם באכזריות. בכלל השימוש שם באלימות היה יוצא מן הכלל, וכיף לשמוע שהוא חוזר. אבל נקודתית היה אז רגע שנקודת המבט מתהפכת ופתאום גורמים לך להרגיש שתכלס כולם בעולם הזה הם אנשים שרוצים לשרוד, בדיוק כמוך, ושאין צד שיותר צודק מהצד השני.
במשחק הראשון זה עבד טוב מאוד, אבל כשהסיפור שם על זה דגש מיוחד. אם הם יצליחו להעביר את זה 'על הדרך' הפעם זה יהיה מצוין.

מציק שרוב הכתבות מתרכזות בהיבטים העלילתיים. אני רוצה לקרוא על המכניקות של המשחק בלי לדעת יותר מדי על שום דבר אחר.

אני חושב שזה מהמשחקים האלה שקל להתחמק ממדיה עליו, כולנו יודעים שהוא יהיה נהדר, קניה בטוחה, אז פשוט מתעלמים ומחכים לפברואר (או נובמבר במקרה שלי) 😃