PS4 | הנושא הרשמי 2

נוטי דוג טוענים שהחזון שלהם גדל מעבר למוד מולטיפלייר רגיל ושמתישהו כן יהיה רכיב אונליין, הוא פשוט לא יהיה חלק מ tlou2. אז משחק נפרד אני מניח, אולי משהו לכבוד השיגור של הפס5? כך או כך, הם שמים דגש על הנפח של המשחק בכל הפרסומים (אולי בין היתר בגלל שאין מולטיפלייר) ולפי התיאורים זה נשמע שהולך להיות קמפיין מאוד ארוך.

אני קצת מתפלא שאני זה שהולך לאמר את זה אבל מבחינה ויזואלית למרות שהמשחק נראה פצצה (וראיתי על הטלוויזיה ב 4K) הוא לא היה נראה בשום שלב מרשים כמו בגיימפליי חשיפה, לעיתים בחלק מהסצנות (ברכיבה על הסוסים בשלג) זה אשכרה היה נראה פחות טוב מ RDR2 ולא בקטע של ״ביחס למשחק עולם פתוח RDR2 יותר מרשים״ אלא straight up כהשוואה ישירה היה נראה פחות טוב.

בנוסף, גם באנימציות למרות שגם ככה הן הכי טובות במדיום (נכון, גם של RDR2 הן ברמה הכי גבוהה אבל ב TLOU2 הן סופר responsive והן לא באות על חשבון הגיימפליי) לא היה שום רגע שהשתווה לרמת האנימציות שראינו בגיימפליי חשיפה, המשחק זז כמו ״משחק״ (כצפוי?) ולא כמו סרט קולנוע, ברור שמבחינת הגיימפליי לא ציפיתי שהוא יהיה דינאמי בצורה הזויה כמו בחשיפה, שם נוטי דוג תמיד מתסרטת הכל למוות אבל מבחינת ההרגשה של האנימציות בבידוד חשבתי שהיא תהיה די זהה.

שוב, עדיין רמה מעל השאר, לראות את אלי זורקת בקבוק על אויב ולוקחת את הגרזן מהיד שלו ומכה אותו איתו ובזמן הזה ה NPC נפצע בצורה סופר ריאליסטית זה מאוד מאוד מרשים ואני לא מתפלא שהדיווחים הם שהאלימות מטרידה כי זה עדיין נראה כמו רמה חדשה אבל זה עדיין ״משחקי״ ולא סרטון אנימציה כמו שהרגישה החשיפה.

גם הבעות הפנים של ה NPCs - שוב, רמה סופר גבוהה אבל לא פסיכית כמו בחשיפה, אלי לעומת זאת נראית זהה לגמרי לגיימפליי חשיפה שזה מרשים.

בסכ״ה בחבילה הכוללת וברגעים היפים שלו הוא כן benchmark חדש לפס4 והוא יושב לצד RDR2 (או אולי טיפה מתחת כי בכל זאת עולם פתוח לעומת לניארי, פאק רוקסטאר פשוט יותר מדי טובים, הרסו לחצי מהמפתחות שמוציאות משחקים אחריהן את הדור) כל אחד בתחומו אבל זה לא רמה מעל הכל כמו שהיה בסרטון החשיפה. אולי צריכים לשפוט אותו באותה סביבה כמו בדמו ההוא אבל ההתרשמות שלי כרגע זה שלראשונה אצל נוטי דוג יש דאונגרייד ביחס לגיימפליי שהציגה, אם לא היתה מציגה אותו בצורה כל כך מרשימה כמו שהציגה אז אני לא חושב שלאף אחד היו טענות לגבי איך נראה ומרגיש TLOU לדור הבא, מבחינה טכנית מדובר פה במשהו סופר מרשים ובטופ של הדור כצפוי, אבל הם יצרו רף מאוד גבוה וכרגע זה עדיין לא שם.

מבחינת הגיימפליי עצמו, הכל נשמע מצויין, הכל expanded כצפוי, כל אפשרויות התנועה שלה והתיאור של המשחק כ TLOU פוגש את מגס5 הוא מאוד מבטיח ומחמיא (בכל זאת מגס5 הוא עדיין בטופ של ה TPS מבחינת הגיימפליי והמכניקות), הסביבות הרבה יותר מורכבות ולא רק בגודל הפיזי אלא מבחינת המבנים ואפשרויות המשחק והדינמיות שהן מכניסות (כמו שרואים בדמו עם שטח של כמה בתים ושאלי יוצאת אל הגג של אחד מהבתים ויורה על אויב משם, זו רמת מורכבות שלא היתה בקודם שהרגיש יותר מוגבל) וגם השיפורים שהכניסו ל AI עם הכלבים שנראה שהולכים להיות סיוט אמיתי שע״פ התיאורים הם לגמרי game changer לגיימפליי ולאינטנסיביות שלו נשמעים מעולה. כל הקטע עם השמות לכולם מבריק וזה לבדו הולך לשדרג משמעותית את החוויה ועד כמה הכל הולך להיות מאוד מטריד ואפל.

אבל בתכלס זה בסופו של דבר המשך די טיפוסי בדור הזה, קפיצה טכנית ענקית אבל סוג של ״עוד״, בסוף זה לגמרי משחק ונראה כמו TLOU עם גראפיקה של הדור הבא, מהבחינה הזו גם אנצ׳רטד 4 הרגיש לי שינוי יותר קיצוני מהקודמים כי פתאום דרייק לא מרגיש שהוא נמצא על סוג של מסילה אלא בעולם אמיתי ופתוח יותר ופתאום יש רכבים שאפשר להסתובב איתם בחופשיות וקצת לחקור ופתאום יש set piece (אחד 🙁) שהוא בסקייל הזוי עם כמה סגנונות של גיימפליי שמשולבים בו (מה שפעם היה מחולק לכמה קטעים שונים שמנותקים אחד מהשני) אבל כנראה שעם TLOU זה היה מלחתכילה מסובך יותר כי גם הראשון היה מפותח יותר ביחס לאנצ׳רטדים (אולי גם בגלל זה הרגיש מלוטש פחות, מה שאי אפשר כמובן לאמר על ההמשך)

זה נשמע שאני מאוכזב אבל אני מת לשחק בזה, המחסור במולטי פלייר למרות שלדעתי מבחינה עסקית זו טעות גדולה וממה שאני רואה רוב הפאנבייס מאוד מאוכזב מזה (המולטי של הראשון הוא באמת אחד מהטובים של הפס3) אבל בשבילי זו פשוט מוזיקה לאוזניים, נוטי דוג הקדישה את כל המשאבים שלה לסינגל ברמה שהוא תופס 2 דיסקים של בלו ריי, גם העיתונאים ששיחקו בו בסופו של דבר לא גירדו את השטח, מדובר בהפקה מאסיבית ברמות שנוטי דוג לא עשתה וזה הולך להיות מדהים למרות הכוכביות שציינתי.

קשה לי להאמין שיהיה משחק אחר מבחינתי שיקח לו את ה GOTY של שנה הבאה, הרשמים של העיתונאים גם תואמים את ההרגשה הזו, המשחק הזה הולך להיות חוויה מאוד אינטנסיבית ומיוחדת והפעם עם רמת ליטוש ואלימות וסקייל שלא היתה בקודמת, קשה לי לראות איך זה לא יהיה אחד ממשחקי הדור בסופו של יום כשכל הסאגה שמתפרסת על 2 דיסקים תגמר. אבל נחכה לביקורות קודם 😃

הדבר שהכי משמח אותי זה שיש הפעם כפתור קפיצה. לא כי זה ישפיע על המשחק הזה עד כדי דך, אלא רק כי אחרי TLOU 2 וסקירו אני מקווה שהטרנד המציק לדמויות סופר כבדות יעלם, ובעיקר פשוט שקריטוס יחזור לקפוץ בGOW 2 😃.

[twitter]https://twitter.com/PlayStation/status/1178808151962816514

מה קורה בסוני? החברה בשיא שלה ועדיין כל הזמן נוטשים.

משהו בניסוח של ההודעה הזו מרגיש לי טיפה מוזר..יש מצב שזו לא הייתה פרידה הדדית? ראיתי כבר ב-Era שציטטו איזה עיתונאי שדיווח לפני כמה חודשים על מאבקי כוח בתוך ההנהלה הבכירה של סוני ובתוכה פלייסטיישן,אולי זה קשור.

כמו שחשבתי,משהו עובר על סוני:
https://gamedaily.biz/article/1256/shawn-layden-departs-sony-amid-restructuring-confusion-and-potential-power-struggle
תקראו את המאמר,הוא מסביר חלקית גם למה לא שמענו כלום על הדור הבא..אנחנו שנה,אולי אפילו טיפה פחות,מהשקה,ומחסור המידע שיש לנו מאוד חריג ומסתבר שאנחנו לא היחידים- מצוטט מקור צד ג' שטוען שגם הם בעצם לא יודעים כלום.

זה יהיה די טיפוסי לסוני לבעוט בדלי כשהם בשיא המומנטום וכשכל ההימורים לטובתם. נראה לי לכל חובבי הפלייסטיישן יש עדיין טראומה מהפעם האחרונה שסוני היתה בשיא שלה והרסה הכל (המעבר מהפס2 לפס3), זה יהיה קצת הזוי אם זה יקרה שוב אחרי הקונסולה הכי מצליחה שלה אולי אי פעם.

אני באמת לא מבין מה קורה אבל הסימנים מסביב לא נשמעים טוב.

עדין לא קראתי את הכתבה אז נשים את זה פה בנתיים:
https://www.youtube.com/watch?v=-qmp8JMoBB4

youtube

חבל שלא היה להם אומץ ללכת עד הסוף ולהשוות את זה לגיימפליי חשיפה גם מבחינה גראפית ובעיקר אנימציות.

כמובן שהמשחק סופר מרשים כמצופה ממשחק סוף דור של נוטי דוג אבל בכל זאת הם הציבו רף מסויים ואם הוא היה גבוה מדי בדיעבד אז צריך לציין זאת.

בכל אופן, נראה מעולה, היו כמה רגעים שהראו לרגע את אנצ'רטד לוסט לגאסי והקפיצה ש TLOU2 הביא ביחס למשחק הזה (שבעצמו לא בדיוק מכוער...) היא מאוד מאוד מרשימה, בעיקר בתאורה אנצ'רטד פתאום נראה מיושן בהשוואה אבל גם בצמחייה ובמודל של אלי לעומת קלואי והכל. אחרי שרואים את זה יודעים להעריך יותר את מה שנוטי דוג עושה פה.

אני חושב שאלה אנליזות שהם יעשו בעתיד, כשהמשחק יצא ויהיה להם הזמן לנסות את מה שהיה בדמו ולעשות השוואות.

אני לא חושב שיש פה דאונגרייד מהחשיפה הראשונה, בכל הקשור לאנימציות וכו'... דווקא קראתי כמה כתבות השבוע על האנימציות במשחק ונראה שבאמת מה שהם עושים פה עוד לא נעשה, לפחות לא ברמה הזו, בשום משחק, הם טוענים שזה כבר חלק מ"הדור הבא" של האנימציות. חובת ההוכחה עליהם כמובן, אבל לא חושב שיש הרבה סיבות לפקפק.

[twitter]https://twitter.com/mochi_wsj/status/1178931584377876481

Due to age
כה יפני

לך הביתה זקן! זמנך עבר!

עזוב אותך שטויות לאסקין, לא צריך להיות מומחה אנימציה כדי לראות שגיימפליי אחד זז כמו סרט וגיימפליי שני, עד כמה שמבחינת אנימציות הוא ברמה גבוהה (טוב זאת נוטי דוג, גם אם האנימציה היתה זהה לרמה של אנצ׳רטד 4 ללא התקדמות מאז היא עדיין היתה אחת הטובות גם היום), עדיין זז ומרגיש כמו משחק.

על הגראפיקה אני אמנע מלהגיב כמו שקיאו הציע, נחכה לשלב ב setting דומה, הגיוני גם שבמשחק של מעל ל 30 שעות לא כל סביבה ורגע יהיו ברמה זהה אז נחכה ונראה אבל מבחינת אנימציות אני לא רואה למה שלא נשפוט כבר מעכשיו.

חד משמעית רואים הבדלים משמעותיים בין חשיפות הגיימפליי... אפשר לנסות כמובן להגיד שלא, אבל רואים את זה במפורש.

אני לא חושב שהיה לנוטידוג בשנים האחרונות משחק בלי תצוגה ״מזוייפת״ מבחינה כזו או אחרת. פשוט צריך לקחת בערבון מוגבל ולדעת שהתוצר הסופי יהיה מדהים 😃

לא בתצוגת גיימפליי ממה שזכור לי. לא גרפית, לפחות. זה לא היה המקבילה של סצינת החוף, זה היה הטיזר הראשון עם הגיטרה או השני עם האמא (?) שמתעללים בה, אם כבר. הגיימפליי שראינו בחושך היה המקבילה לפעם הראשונה שראינו גיימפליי של אנצ׳רטד 4, למשל. עם הסביבות הפתוחות יותר על האי. לא היה שם שום דאונגרייד בגרפיקה או באנימציה, לעומת המשחק המלא.

התצוגת גיימפליי הראשונה של TLOU הייתה בולשיט מבחינת גיימפליי, התצוגה הראשונה של אנצ'רטד 4 בג'ינגל הייתה בולשיט מעולם אחר (במציאות הם חשפו אחרי שהמשחק יצא שהסצנה הזאת רצה ב-2FPS והם האיצו אותה ל-60FPS. כלומר דאבל בולשיט, גם גרפיקה שהפס4 לא מסוגלת לעשות וגם 60FPS במקום 30) ונראה שהתצוגת גיימפליי של TLOU2 שוב פעם מזייפת. אני לא מבין מה הבעיה לעשות תצוגה אמיתית, המשחקים שלהם מדהימים גם בלי לזייף את הגרפיקה, הגיימפליי סינמטי ומרשים גם בלי רמאויות. חבל.

מה אנחנו אמורים לחשוב כשנראה טריילר ראשון למשחק נוטידוג לפס5? למה אנחנו אמורים להאמין?

לא, אני מדבר על גיימפליי. הגרפיקה לא הייתה טובה יותר בגיימפליי שראינו לראשונה מאנצ׳רטד 4 לעומת המשחק המלא. אתה מדבר על הקטע שהוא מתעורר בחוף, שזה לא היה גיימפליי.

גם הגיימפליי של tlou הראשון היה די שקרי (לכל היותר אפשר להגיש שזה היה bestest case scenario). הכל היה מתוסרט למוות, למרות שזה נראה שלא. ויש ירידה גרפית מובחנת מe3 2018 להצגה האחרונה.. זה לא משנה את העובדה שהוא נראה מדהים גם היום, אבל מה שהראו שם, כנראה היה מאיזה Dev kit מוקדם של ה ps5 (לא אומר שככה נראה משחק ps5, אלא שככה נראה משחק ps4 עם יותר כח לרשותו.)

אבל אני לא מדבר על תסרוט. פה אני מסכים, הם תמיד מראים את הגיימפליי בצורה הכי סינמטית שאפשרית וגם לפעמים ממקמים אוייבים במקומות הכי נוחים שלא מופיע אחר כך במשחק המלא ככה. אבל גרפית לא היה דאונגרייד של ממש, היו דברים שהוסיפו ושיפרו, היו דברים שהסירו בעיקר ממניעים אמנותיים, אבל סה״כ הרמה של הגרפיקה והאנימציה הייתה 99% אותו הדבר.
גם בTLL לעומת המלא.

מסכים עם לאסקין שההיסטוריה של נוטי דוג בדרך כלל לא רצופה שקרים כשמגיעים לגראפיקת גיימפליי.

בגלל זה אמרתי שנראה שהפעם יש דאונגרייד ״אמיתי״ ושזה תקדים עבורם, כי בדרך כלל הם לא לקחו את זה למקום הזה.

הם מן הסתם זייפו כמה פעמים גיימפליי עם הרבה תסרוט, זה מה שהיה בתצוגה של TLOU1 ו 2 (וגם, ברמה פחות חמורה בהרבה, באנצ׳רטד 4 בגיימפליי ג׳ונגל) אבל לא ציפיתי שיהיה שנמוך לאנימציות ולגרפיקה כי בזה בדר״כ הם לא נוגעים.

אולי צריך לעבור שוב על החשיפת גיימפליי של TLOU הראשון, יש מצב שגם שם בדיעבד האנימציות ברמה גבוהה יותר מהמשחק המלא.

כרגע זה נראה שהמשחק יפהיפה אבל משונמך גם בגראפיקה וגם באנימציות לעומת החשיפה, עם הגראפיקה נחכה סופית למשחק המלא ול setting ולתנאים דומים, עם האנימציות אפשר לאמר כבר עכשיו בביטחון שיש שנמוך ושהם לא עמדו ביעד של החשיפה.

לא אמרתי שההדגמה של TLOU הייתה עם שנמוך גרפי, מה שאמרתי הוא שכמעט בכל הדגמה שלהם, חוץ מאשר בהדגמות הסופיות ששם פשוט מראים קטע אמיתי מהמשחק כמו שראינו עכשיו מTLOU2, יש אלמנט מסויים של "זיוף". בחשיפה של אנצ'רטד 4 היה זיוף גרפי כבד בצורה ממש בוטא, בגיימפליי של אנצ'רטד 4, TLOU2 ו-TLOU1 הם יצרו תרחישים בלתי אפשריים בכדי לגרום למשחק להראות הרבה יותר סינמטי ומרשים ממה שהוא באמת. אפילו הטריילר המקורי של אנצ'רטד 1, בחשיפה שלו ב-E3 2006, היה מלא בדברים שלא היו בכלל במשחק כמו למשל אוייבים שהופכים שולחנות ויוצרים לעצמם מכסה. זה כבר הפך לשיטה אצלם, הם משחררים דברים שאין להם, לרוב מציגים AI חכם הרבה יותר מבמשחק האמיתי, בתקווה שהם יצליחו להשיג אותם בשלב כלשהו ובסוף זה מעביר מסר לא כנה.

בנוגע לגרפיקה של הדמו הקודם שבלינג מדבר עליו, צריך לחכות כדי לדעת אם היה שם משהו או לא כי זה אזור אחר לגמרי במשחק ואני לא חושב שזה הוגן להשוות אזור מושלג לאזור יער ולצפות שהם יראו אותו דבר.