VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי 2

נוצר ע"י dean·20 ביוני 2016

4278 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#425

עושה רושם שזה ממש שיפור ניכר בהרבה משחקים מכל מני כתבות שאני רואה באינטרנט, אבל נחכה לוידאו מפורט של DIGITAL FOUNDRY שבטח יעלה בימים הקרובים

ובינתיים - IGN נתנו לNIOH ציון של 9.6, מה שכתבתי לפני כמה ימים היה 9.0 לפי רשמים ראשונים.
זה הBLOODBORNE של 2017. הפתעה אדירה, ונראה לי שהייתי משחק בו, מה שלא עשיתי עם כל הSOULSBORNE למיניהם. הוא הרבה יותר מהיר ואני מת על העיצוב... מניח שאקנה במבצע לקראת סוף השנה, אם יהיה לי PS4 עד אז

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#426

שיחקתי בבטא בזמנו (או באלפא, לא זוכר כבר, היו כמה כאלה) ובעוד הוא אולי יותר מהיר במובן של - אני יכול לעשות המון התקפות מהירות (עם נשקים מסויימים) או התקפות מיוחדות כמו איזה משחק נינג'ה גיידן או משהו כזה, זה אולי כן, אבל מההתרשמות שלי האויבים ממש לא יותר מהירים מבלאדבורן , וזה לדעתי מה שבאמת מכתיב קצב של משחק. כי הרי גם ב Nioh אתה יכול לקחת נשק כבד לשחק בצורה הזו ואז המשחק כביכול "איטי" יותר.

באופן אישי אין לי צורך עצום לשחק בו DAY 1, אני עובד על RE7 ומשתדל לשחק פה ושם בפורזה הורייזן 3 , זה יחזיק אותי עד זלדה ומאס אפקט במרץ שנמצאים אצלי בעדיפות על כל המשחקים הטובים/מסקרנים שיצאו ויצאו בינואר-פברואר שאני יקנה בזול במועד מאוחר יותר כי בכל זאת צריך לחסוך איפשהו😃
אבל היי, מגניב מאוד שטים נינג'ה עוד זוכרים איך לעשות משחק טוב אחרי כמה שנים לא משהו .

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#427

משחק שמאוד מעניין אותי ושמתי עליו עין ועקבתי אחריו כבר תקופה ארוכה, אבל כחובב הדוק של סדרת סולס זה לא מפתיע.
בכל מקרה נהדר לראות שהוא מוצלח, קנייה בטוחה ביום שיהיה לי ps4, דבר שכבר נראה שיקרה בקרוב בקצב הזה..

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#428

הפרו יקר משמעותית בארץ, מה סלים
לא היתי ממהר לקנות אחד

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#429

כן, אבל הפרו הוא שיפור ניכר ומאפשר לך לשחק בהגדרות שלא מביישות מחשב טוב, ברזולוציה נורמלית וקצב פריימים גבוה יותר, מה שמשפר משמעותית את חויית המשחק.
לדעתי לקנות היום PS4 SLIM זו טעות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#430

אז נראה שהניחוש המושכל היה נכון, המצב בוסט רק מעלה את מהירות השעון של הGPU/CPU/זיכרון ולא פותח את החצי השני של הGPU כך שהבוסט ביצועים שמגיע מהGPU הוא רק 14%:
https://www.youtube.com/watch?v=ftBB3ffc5A8

עכשיו יהיה ממש מעניין לראות משחקים לא מותאמים רצים על הסקורפיו להתחשב בזה שהוא נותן בערך פי 3 ביצועים על הפס4 פרו במצב בוסט. יש מצב שנראה משחקים בלי CAP ל-FPS משפשפים את ה100FPS מלמעלה.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#431
ציטוט מאת "DrKeo"

אז נראה שהניחוש המושכל היה נכון, המצב בוסט רק מעלה את מהירות השעון של הGPU/CPU/זיכרון ולא פותח את החצי השני של הGPU כך שהבוסט ביצועים שמגיע מהGPU הוא רק 14%:
https://www.youtube.com/watch?v=ftBB3ffc5A8


גם טוב.

ציטוט מאת "DrKeo"

עכשיו יהיה ממש מעניין לראות משחקים לא מותאמים רצים על הסקורפיו להתחשב בזה שהוא נותן בערך פי 3 ביצועים על הפס4 פרו במצב בוסט. יש מצב שנראה משחקים בלי CAP ל-FPS משפשפים את ה100FPS מלמעלה.


נראה לי שמיקרוסופט הולכת לאכול הרבה קש עם הסקורפיו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#432

לאכול קש איך? זה כמו הפרו רק עם ארכיטקטורה טובה כי הם לא צריכים לפצות על API נכה.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#433
ציטוט מאת "DrKeo"

לאכול קש איך? זה כמו הפרו רק עם ארכיטקטורה טובה כי הם לא צריכים לפצות על API נכה.


שיווקית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#434

שיווקית הפס4 פרו היה בעייתי רצח ועם לא מעט בעיות טכניות והוא מכר נהדר, הוא עשה לסוני את הרבעון הכי חזק שלהם בדור הזה. אני לא יודע איך מיקרוסופט ימתגו את עצמם עם הסקורפיו אבל אני די בטוח שאלה אם הם ממש אבל ממש מפשלים במיתוג, הוא יעשה להם רק טוב.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#435
ציטוט מאת "Laskin"

כן, אבל הפרו הוא שיפור ניכר ומאפשר לך לשחק בהגדרות שלא מביישות מחשב טוב, ברזולוציה נורמלית וקצב פריימים גבוה יותר, מה שמשפר משמעותית את חויית המשחק.
לדעתי לקנות היום PS4 SLIM זו טעות.

יצא לי לקנות סלים חדש לגמרי
ב1200 שקל, אחרי משלוח ומיסים, וזה כולל אנצארטד 4
ההבדל מהps4 פרו, היה יוצא בערך 1000 שקל

את הסלים אני כניראה ימכור שאני יסים כמה בילעדים
ויקנה פרו בעתיד, שיגיעו עוד בילעדים שחובה מבחינתי
עד אז בטח יהיה פרו סלים, ומחיר נמוך משמעותית

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#436

אז אתה בעצם תקנה את אותו המכשיר פעמיים ועד אז תשחק בכל המשחקים בהגדרות נמוכות יותר ובקצב פריימים נמוך יותר.
האלף ש"ח שחסכת עכשיו אתה תוציא בהמשך והמכשיר שלך לא יהיה שווה כל כך הרבה כשתרצה למכור אותו, כי אנשים לדעתי עם הזמן ירצו רק את הפרו.
בקיצור - לדעתי עשית קניה לא חכמה, אבל כל אחד והשיקולים שטובים לו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#437

לי לא ברור איך גיימר הארד קור קונה סלים ולא פרו, ביחוד שבהפרש הקטנטן הזה מקבלים גם דיסק קשיח כפול בגודל. העובדה שהפרו עולה רק 100$ יותר וגם מכפיל את הדיסק הקשיח הופך אותו לכמעט קניה אוטומטית. אגב, כשקנית את הסלים היה גם מבצע על פרו ב-330$, זה לא היה יוצא הרבה יותר מהסלים. כשאני קונה קונסולה אני קונה משהו שילך איתי חמש שנים לפחות, את השדרוגים אני משאיר ל-PC שלי, איפה שהוצאה של כמעט 2000 שקלים תעשה לי השפעה ענקית על הביצועים.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#438
ציטוט מאת "DrKeo"

שיווקית הפס4 פרו היה בעייתי רצח ועם לא מעט בעיות טכניות והוא מכר נהדר, הוא עשה לסוני את הרבעון הכי חזק שלהם בדור הזה. אני לא יודע איך מיקרוסופט ימתגו את עצמם עם הסקורפיו אבל אני די בטוח שאלה אם הם ממש אבל ממש מפשלים במיתוג, הוא יעשה להם רק טוב.


ה PR של הפרו היה הרבה יותר קל כי סוני שיווקה את הפרו כ PS4 עם ביצועים טובים יותר, לא יותר מזה.
אם מיקרוסופט תעשה אותו הדבר עם הסקורפיו, היא תמות מהר מאוד.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#439
ציטוט מאת "DrKeo"

שיווקית הפס4 פרו היה בעייתי רצח ועם לא מעט בעיות טכניות והוא מכר נהדר, הוא עשה לסוני את הרבעון הכי חזק שלהם בדור הזה. אני לא יודע איך מיקרוסופט ימתגו את עצמם עם הסקורפיו אבל אני די בטוח שאלה אם הם ממש אבל ממש מפשלים במיתוג, הוא יעשה להם רק טוב.

אין ספק ששיווקית סוני הצליחו לעשות את המינימום ההכרחי. ההצלחה האדירה של הPS4 היא למרות המהלכים השיווקיים שלהם עם הפרו ובזכות הבסיס האדיר שהם יצרו עם הPS4 והמומנטום האדיר שלה שנמשך בערך מאז תחילת הדור.

במקרה של מייקרוסופט, הם לא צריכים להיות מתוחכמים מידי, לדעתי. בהנחה ויש משחקים (יש בטוח פורזה 7... נראה בנוגע לשאר) מוצלחים להשקה, הם רק צריכים לפרסם את העובדה שמדובר בקונסולה החזקה ביותר בשוק, בהפרש ניכר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#440

לדעתי יש להם גם היילו ממש ממש ממש יפה בשרוול 😃

ונדב, למה אתה מסבך דברים... במקום פשוט להוסיף עוד 1000 ש"ח - הרבה יותר נח לקנות עכשיו מכשיר רגיל ב-1200 ש"ח, לשחק ברוב הלהיטים של 3-5 השנים הראשונות של המכשיר בצורה נחותה, ובעוד שנתיים לשבור את הראש כדי למצוא קונה ב-700 ש"ח, ורק אז להוסיף עוד 1000 ש"ח כדי לקנות פרו.
כי סיבות. 😁

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#441

לא הבנתם בכלל
המכשיר עלה לי 1200 כולל אנצארטד
וגם שמרתי על הקופסא

הכל במצב חדש
במקרה הרע. אני ימכור אותו ב1000, תוך חודש,חודשים
שאני יסים את הבלעדים
על חלקם אני יפסיד כסף, כי חלק דיגיטלי
ואני ימחק את החשבון
אבל בכלי, על המכשיר במקרה הרע,יצא לי הפסד של 200 שקל

שאני יקנה את הפרו, המחיר יהיה בערך 1200 או פחות
הוצאה של 1000 שקל, וגם אותו אני ימכור אחרי הבלעדים
של התקופה
זאת אומרת מאות שקלים הפסד, על משפחת הps4
Xbo. כבר לא צריך לקנות בגלל win10
ונינטנדו רק מכשיר אחד דור הבא

אין יותר ויטה לסוני, וזה מצוין לי לכיס
יש גם סיכוי שאני ידאג על ps4 פרו
ויקנה ישר ps5, תלוי בשוק באותה התקופה

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#442

אני מתכוון הוצאה של 1400 שקל, כולל ההפסד

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#443

אתה יודע.. בהסתכלות הזאת שלך על הדברים אתה גם יכול לקנות פרו ב1000 יותר מהסלים ואז פשוט למכור אותו ב1000 יותר משהיית מוכר את הסלים..

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#444

אם נשים את המתמטיקה למטורפים בצד לרגע.. אז אתה לא "תפסיד כסף" על המשחקים הדיגיטלים שלך, אתה תוכל לשחק בהם גם אחרי שתחליף קוננסולה . זה לא נינטנדו, המשחקים קשורים לחשבון שלך, לא לקונסולה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#445

דין, אני חושב שהמשוכה הכי גדולה של מיקרוסופט בשיגורי חומרה החדשים הייתה ה-S. לשכנע אנשים לקנות גרסה דקה של הקונסולה כשהם כבר מכריזים מראש על הסקורפיו? זה קשה. למכור את הסקורפיו, מה קשה בזה? "הנה אקסבוקס ONE מדגם חדש, היא חזקה יותר מכל דבר בשוק". בום, מכרת לקור סקורפיו, לא בדיוק בעיה גדולה. יש אך ורק נקודה אחת שחייבת לקרות, 399$ אחרת זה יקר מדי.

קרירין, כרגע הפרו באמזון גרמניה כולל משלוח לארץ ומיסים עולה 1750 שקלים, בלי מבצע ובלי כלום. בשביל ההפרש 500 שקלים האלה שאולי תצליח לסגור חלקיק ממנו בעזרת מכירה וקניה יד שניה אתה תשחק 3 שנים על קונסולה לא PRO? ביחוד שכבר מדברים על זה שהורייזן למשל פשוט לא מחזיק 30 על הפס4 אבל רץ נהדר על הפרו. אני רק מדמיין מה יהיה המצב עוד שנה כשהפרו תהיה בת שנה+.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#446
ציטוט מאת "DrKeo"

דין, אני חושב שהמשוכה הכי גדולה של מיקרוסופט בשיגורי חומרה החדשים הייתה ה-S. לשכנע אנשים לקנות גרסה דקה של הקונסולה כשהם כבר מכריזים מראש על הסקורפיו? זה קשה. למכור את הסקורפיו, מה קשה בזה? "הנה אקסבוקס ONE מדגם חדש, היא חזקה יותר מכל דבר בשוק". בום, מכרת לקור סקורפיו, לא בדיוק בעיה גדולה. יש אך ורק נקודה אחת שחייבת לקרות, 399$ אחרת זה יקר מדי.


אם זה היה כזה פשוט, האקבוקס הראשונה הייתה מוכרת הרבה יותר ממה שהיא מכרה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#447

מה הקשר האקסבוקס הראשונה? תקופה שונה, זה היה לפני 16 שנים. תקופה שונה, היום אין לפס4 35 בלעדיים על כל בלעדי לXBOX, היום הכל מולטי פלטפורם, היום יש ל אקסבוקס שם. לא ברור לי איך אתה מבסס את הדיעה שלך על שנת 2001. הסיטואציה אפילו לא דומה, מיקרוסופט כבר הראתה שאפילו עם קונסולה נחותה משמעותית ועל סף היציאה של הPRO, היא יכולה למכור טוב בארה"ב רק על בסיס פרסום טוב וחומרה "חדשה". מן הסתם עם הסקורפיו זה יהיה קל פי עשרות מונים על ה-S כל עוד המחיר יהיה סביר, כלומר 399$.

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#448

🤪

ציטוט מאת "DrKeo"

מה הקשר האקסבוקס הראשונה? תקופה שונה, זה היה לפני 16 שנים. תקופה שונה, היום אין לפס4 35 בלעדיים על כל בלעדי לXBOX, היום הכל מולטי פלטפורם, היום יש ל אקסבוקס שם. לא ברור לי איך אתה מבסס את הדיעה שלך על שנת 2001. הסיטואציה אפילו לא דומה, מיקרוסופט כבר הראתה שאפילו עם קונסולה נחותה משמעותית ועל סף היציאה של הPRO, היא יכולה למכור טוב בארה"ב רק על בסיס פרסום טוב וחומרה "חדשה". מן הסתם עם הסקורפיו זה יהיה קל פי עשרות מונים על ה-S כל עוד המחיר יהיה סביר, כלומר 399$.


לדעתך המצב של הבלעדיים היום יותר טוב? עם הקו החדש של ה Play anywhere, על אילו בלעדיים בכלל אתה מדבר?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#449

לא הבנת, ב2001 כל משחק היה בלעדי לפס2 והאקסבוקס קבלה אולי משחק מ20 שהפס2 קבלה. כמות מצומצמת הייתה מולטי פלטפורם, האקסבוקס כמעט לא הייתה קונסולה וולידית. מה ההבדל היום? חמישה בלעדיים לשם או חמישה לשם עם עוד 400 מולטי פלטפורם? מדןבר באותה קונסולה, שיווק קצת שונה והייפ קצת שונה והמצב בדור הזה היה הפוך.

להסיק מהאקסבוקס מול הפס2 זה בערך כמו להסיק מהwiiu מול הפס4.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#450

דרקו אתה לא מבין
התכנון שלי למכור את הסלים בערך עוד חודשים
ולא לקנות פרו, לפחות שנה, אולי יותר