PS4 | הנושא הרשמי 2

בניתי על לשחק את המשחק ביום היציאה ואז קלטתי שהוא יוצא ביום שישי מתי שאצלי לפחות לא מתבצעת חלוקת דואר ומדובר גם ביום אחרי יום העצמאות אז אין לי מושג אם הדואר יעבוד בכלל,כך שגם אם אני אזמין אותו מ-Amazon שעד היום לפחות קיבלתי משלוח עד הבית מחברת שילוח חיצונית לא יהיה לי מושג אם הם בכלל עובדים באותו יום...ואני ממש לא רוצה לקנות את המשחק ב-PS Store,אומנם אין לי בעיה עם דיגיטלי אבל יש משחקים שאני רוצה physical copy והוא לגמרי אחד מהם. מקווה שיהיו חנויות במרכז שימכרו אותו בשישי,ובמחיר שפוי.

http://e.lvme.me/ohzrd5t.jpg

2018! ואני עדיין מסרב לשחרר לגמרי מעותקים פיזיים 😃
בנימה יותר רצינית,עם MS למשל ויתרתי מזמן על עותקים פיזיים כשאני קונה משחק לXB פעם ב...טוב,המון זמן,כי אני מרגיש שה-ecosystem שלהם הרבה יותר בשלה ל-digital only וכמובן הפלוס הענק הוא שאני מקבל גרסאת PC בלי באמת לשלם אקסטרה ועם סוני..יש מצב שזה רק אני,אבל אני באמת מרגיש שאם יגיע היום שתהיה לי בעיה עם המשתמש שלי לא באמת יהיה לי עם מי לדבר שם (קראתי גם המון ת'רדים על סיפורים כאלה עם סוני ב-resetera ומספר הפריצות לחשבונות משתמשים שם,אפילו אחרי הפעלת 2FA,הוא הרבה יותר גבוה ממה שלי יצא לראות על MS) ועם התמיכה של MS היה לי עד היום רק ניסיון חיובי.
ועוד שיקול משמעותי בשבילי לפחות הוא המהירויות הורדה האיומות שאני מקבל ב-PSN,לפחות ב-WI-FI שכרגע הוא הדרך היחידה שלי לחבר את ה-PS4,ועם ה-One אני מחובר חוטית ומקבל מהירויות סבבה לגמרי ולא בא לי לשנע את הPS4 כל פעם שאני ארצה להוריד משחק..

נמשחק נראה נהדר, המשחק נשמע נהדר, מת שיצא כבר 😃 .
ובאופן רשמי אני מפסיק לראות סרטונים מהמשחק לפני שהוא יצא. הצלחתי עדיין לא לראות את הטריילר המספלייר אבל עכשיו אני מרגיש שהרבה מתחילת המשחק כבר ראיתי.
בכל מקרה מה שכתוב כאן אני אמשיך לקרא, אז אני אשמח אם תוכלו להיות קפדניים לגבי אילו ספוילרים אתם כותבים, במידה וישתחרר איזה מדיע חדש או סרטוני גיימפלי חדשים בחודש הקרוב.. 😃

עותק פיזי.... כל כך הרבה חסרונות פוטנציאליים... תתאר לך שהדור הבא יוצא בלי דיסק, אבל כל מה שקנית בדור הקודם (הזה) בחנות הדיגיטלית עדיין יהיה אצלך בספרייה ותוכל לשחק בו בגירסה משופרת... מה תעשה? 😃 זו רק דוגמא אחת כמובן, אני פשוט לא מבין את זה. אפס יתרונות ולא מעט חסרונות.
כאילו, ברור שיש את הקטע הסנטימנטלי, אבל די נו... זה כמו לקנות דיסק מוזיקה. WTF.
לגבי מהירות ההורדה - יש PRELOAD היום למשחקים, אתה יכול להוריד את רוב המשחק עוד לפני שהוא יוצא אם אתה מזמין מראש, וגם ככה בטח יהיה DAY 1 PATCH אבל בשש בבוקר כבר תוכל לשחק בו, גג שבע...

סנטימנטליות לחלוטין משחקת פה תפקיד מרכזי אני לא אשקר 🙄 ובוא נהיה כנים,אין באמת סיכוי שהדור הבא יהיה נטול מדיה פיזית אולי יהיה איזה SKU בלי כונן UHD בהמשך אבל ברור שזה יהיה אופציונלי. ואם משחקים דיגיטליים יעבדו,אין שום מגבלה טכנית שמונעת מעותקים פיזיים לעבוד,הקוד הרי זהה וגם ככה משחקים פיזיים מתקינים את עצמם ל-HDD לחלוטין בדור הזה.

אם לא בדור הבא אז בעוד 2 דורות, או 3... לא תעדיף שכולם יהיו לך בספרייה האישית שלך "לנצח"? למה להיות תלוי בעותק פיזי שיכול להתקלקל או להשבר חלילה? גם אם אתה שומר הכי טוב על הדיסקים שלך זו סכנה קיימת. גם אם אתה מתקין משחק על ההארד דיסק זה לא מחשיב אותו כאילו רכשת אותו והוא לא מצרף אותו לחשבון שלך, או לפחות נדמה לי שזה לא עובד ככה (כי אז יש את הקטע של יד2 או חבר שמביא אלייך משחק... הוא לא יכול אחר כך להוריד את המשחק מהחנות הדיגיטלית).
פשוט לא מבין את זה, וניסיתי הרבה פעמים להבין :/

זו סוג של אספנות.
כמו לשאול למה אנשים אוספים מכוניות/עתיקות/קלפים או כל דבר אחר, גם אם הם לא משתמשים בהם.
יש אנשים שנהנים מעצם האיסוף עצמו, ויש משהו מוחשי בלהחזיק ספריית משחקים פיזית מאשר קבצים בספריית ההורדות שלך בpsn.

זה שונה, כי האופציה הדיגיטלית פה נותנת לך יתרון משמעותי, ובדרך כלל אספנות כוללת גם שווי שעולה עם הזמן אם זה משהו נדיר.
אם הוא היה מזמין גירסת אספנים עם פסל וכו' לא הייתי אומר שום דבר, אבל זה אותו משחק, בלי שום יתרון או שווי לאספנים, רק שאחד יכל לההרס/ללכת לאיבוד והשני שייך לחשבון שלך לנצח ויעבוד כנראה גם בדורות הבאים מבלי להיות תלוי בסוג המדיה... זה לא כמו אספנות, זה פשוט כדי לשים אצלך בחדר ליד המכשיר ואחר כך באיזה קרטון במחסן. אפשר באותה המידה פשוט להדפיס את הקופסא או לקנות בכמה גרושים ממישהו באינטרנט.

אני באמת חושב שיש סיכוי בהחלט סביר שהמדיה הפיזית לא תעבוד נגיד בPS5, ובזמן שאני אשחק בו שוב ב-4K 60FPS - הוא לא יוכל לעשות זאת. זה "סיכון" שאני לא הייתי לוקח.

זה כמובן רק במידה וסוני תאפשר תמיכה לאחור ולא תחזור על מה שעשתה עם הPS3...
חוץ מזה, עם כל האופנה של הרימאסטרים, יש למשחק סיכוי לא רע לקבל חידוש בדורות הבאים אם הוא באמת יהיה מוצלח.

מעבר לעניין הסנטימנטלי היתרון היחיד שאני עדיין רואה בדיסקים פיזיים זה האופציה למכור ולקנות כמשומש, לא יודע מה קורה בחו"ל אבל בארץ יש שוק יד שנייה רציני למשחקי PS4.

לגבי מה שהיה בין ה-PS3 ל-4 כנראה לא יחזור כי הפעם בגלל המעבר לX86.
ברור שיהיו חידושים ורימאסטרים של משחקים של הדור הזה בדור הבא, אבל הם יעלו כסף, בזמן שאם תרצה פשוט לשחק במשחקים שכבר קנית - ייתכן ולא תוכל לעשות זאת בגירסה הפיזית אבל סביר מאוד שתוכל לשחק בהם ובגירסה שרצה טוב יותר או ברזולוציה גבוהה יותר אם רכשת דיגיטלית.
עניין היד 2 בעיניי זניח כי הרבה פעמים מדובר במשחקים ישנים שגם ככה מקבלים אותם בפלוס/גולד או שהם כבר עולים ממש גרושים, ואם זה משחקים חדשים אז לפחות המולטי שלהם הרבה פעמים לא יעבוד כנראה בלי הקוד שכבר השתמשו בו.

אם מדיה פיזית לא תעבוד בפס5,גם רכישות דיגיטליות לא יעבדו,זה עד כדי כך פשוט. שוב,הפס5 כמעט בוודאות הולך לכלול כונן UHD ולמרות שאני בטוח שעד 2020 אחוז הרכישות הדיגיטליות שיתבצעו יהיה גבוה משמעותית מתוך כלל הרכישות (אני חושב שהיום זה משהו כמו 35% דיגיטל ו-65% פיזי אבל לא בטוח) עדיין רכישות פיזיות ברשתות כמו gamestop,best buy וכו' ישחקו תפקיד משמעותי ועתיד שכולו דיגיטלי,בעוד שבלתי נמנע בטווח הרחוק,הוא לא משהו שעתיד לקרות בחמש שנים הקרובות לדעתי. אסור לשכוח שסוני ו-MS תלויים ברשתות האלה לשיווק ומכירה של הקונסולות שלהן ורמז קטן למה שעלול לקרות אם הן יחליטו לוותר על מדיה פיזית בדור הבא (ושוב,לא קורה) ראינו עם ההחלטה של MS להציע את כל המשחקים שלה דרך gamepass מה שגרם לאיזו רשת באוסטרליה להודיע שהיא מורידה מהמדפים את הקונסולות שלה. להערכתי התגובה תהיה הרבה יותר קשה אם החלק של מכירות פיזיות ייעלם לחלוטין בדור הבא.

ואני לא יודע כמה אני אספן למען האמת,האוסף משחקי פס4 שלי באמת לא גדול ומסתכם ב-U4,הורייזון,הקולקשן של אנצ'רטד ו...זהו. אני קונה עותקים פיזיים של משחקים שאני חושב יותר 'משמעותיים' עבורי ו-gow נופל בקטגוריה הזו.

לדעתי דווקא המשמעותיים האלה בעלי יותר סיכוי שתרצה לשחק בהם נגיד עוד 10 שנים, ולא סביר להניח באותה מידה שהעותק הפיזי יעבוד כמו שהעותק הדיגיטלי... אז אולי זה לא יקרה בפס5, אבל בפס6-7 כן. ואני לא מסכים שאם משחק לא יעבוד בגירסה הפיזית זה בהכרח שולל גם את הגירסה הדיגיטלית. ממש לא.
בכל אופן נראה לי שמיצינו את הדיון... נסכים שלא להסכים, אני די בטוח שאם לא אגיד ״אמרתי לך״ בדור הבא, זה יקרה לא הרבה אחריו (: לי זה נראה כמו מקרה קלאסי של better safe than sorry... ולא רק מבחינת תאימות פיזית, אלא גם בקטע של דיסק שנהרס/נאבד/וואטאבר.

צריך גם לחשוב על היום שבו סוני כבר לא תהיה בעסק,מה יבטיח לנו גישה לכל אותם עשרות או מאות משחקים שרכשנו דיגטלית? כשאני רוכש פיזית,חובת השמירה על העותק עלי ועד היוט,לפחות לי מה שזכור לי ואני מניח שאני אזכור אם הרסתי דיסק שרכשתי,לא נתקלתי במצב שנהרס לי דיסק ולא יכולתי לשחק במשחק כלשהו,אולי במחשב,אף פעם לא בקונסולות. ברור לי שלא כולם יכולים לשמור על העותקים שלהם באותה מידה,ויש שמשאילים גם לחברים ושוכחים לבקש חזרה וכו' אבל אצלי לפחות הסביבה הקרובה רחוקה מאוד מגיימינג כך שלפחות השיקול הזה יורד מהפרק..בכל מקרה, לי עדיין משחקי פס3 ו-360 מ-2009 שעובדים מצוין וגם עותקים פיזיים שהודפסו ב-2006/2005 ומי יודע מה יקרה כשהשרתים של סוני יסגרו בעוד X שנים ואני ארצה לתת לילדים שלי לשחק באנצ'רטד 😃 עותק פיזי יהיה כבר פריט אספנות..

עדין עובד לי hl2 שקניתי ב2004, הוא גם כנראה יעבוד לי עוד 10 שנים. אין לי מושג אם משהו מהעותקים הפיזים מהתקופה הזאת עדין עובד. בנוסף, אני גם בטוח שלא יהיה כונן אופטי עוד כמה שנים. זה מיושן מוות, דור האייפון בכלל לא יודע מה זה משחק שלא מורידים מחנות דיגיטלית. הסיבה היחידה שזה עדין קיים היא הכוח שיש לחנויות כמו גיימסטופ אבל עם השנים הן ילכו בדרכה של הבלוקבאסטר ממילא.

אני שם כסף על זה שדור הבא לפחות אחת השחקניות נטולות מדיה פיזית. שם כסף.

שם בנושא התערבויות...

ולי עובד בוואן המשחק KOTOR הפיזי המקורי, תעשו חשבון כמה שנים הוא... (גם עובד לי באלדור גייטס 1,2)

לא צריך כונן אופטי
היום שכרטיסי זיכרון זולים ליצור ,ובנפח גדול
חריץ לכרטיס זיכרון יעודי ,כמו בנינטנדו ns
יכול להיות תחליף מצוין ,וזול ,לכונן אופטי

לא יכול להיות שבאמת השווית את העלות של כרטיס זיכרון 64GB (נפח מינימלי למשחקים בדור הבא אני מניח) שיהיה גם מספיק אמין כדי לא למות אחרי פרק זמן מסויים למחיר של דיסק BR ועוד ב-mass production...נכון? 😧

העלות יצור היום ,מאוד זולה
ובחבילה ,כמו בns ,לדוגמה
זה יחזיק המון זמן

אתה משלם יותר ,לא בגלל היצור ,אתה משלם בגלל רווחים ליצרניות
אבל כרטיס סגור נפרד ,ליצרניות קונסולות ,זה דבר שונה לגמרי

בעניין דור הבא ,ככל שעובר הזמן ,המחיר לנפח גם יורד
השטח אכסון שזה דורש פיזית
קטן משמעותית מבלו רי

החריץ גם קטן יותר ,זול ואמין

הימים שכונן אופטי ,נבחר בגלל מחיר לכמות אכסון קבצים
מתחילים ליתמוסס
היום אפשר כבר ליצר 512 ג'יגה ,בכרטיס זיכרון
בלו ריי כפול שיכבה זה 50 גיגה

נכון 512 לא יכנסו בקרוב לקלטות משחק ,בגלל מחיר
אבל דור הבא כניראה ניראה חלק מהמשחקים על 128
ג'יגה בהתחלת הדור ,ויותר בהמשך

להזכיר לך כמה מהמשחקים הגדולים בדור הזה קיבלו פורט לns על מדיה פיזית
להכניס נכסים של 4k ,יצריך יותר אכסון
אבל היום הxbox ,תומך במדיה פיזית עד 50 גיגה
שצריך יותר ,זה מגיע מכווץ ונפתח בהתקנה
מה שאפשר לעשות גם בקלטת

אני משער שיש סיכוי קל מאוד שהסוויטצ' 2 תהיה בלי מדיה פיזית אבל היורשת של הבוקס והפס4? אין מצב. זה לא שטכנולוגית הן לא יכולות, כולם מתים להפטר מהמדיה הפיזית (כשהפס4 שוגרה עלה 387$ ליצר אותה ומתוך זה 28$ היה הכונן בולריי, כלומר אחרי עלויות אכסון ומשלוח כנראה שהכונן הזה יכל להיות ההבדל בין חומרת פס4 רווחית למפסידה בשיגור. אה, וכמובן שסוני ומיקרוסופט מרוויחות פי 2 יותר על משחק דיגיטלי מאשר פיזי וצד ג' מרוויח מעל ל-60% יותר), הבעיה היא הכוח שיש לחנויות כמו גיימסטופ. תעצבן את גיימסטופ והקונסולות שלך הולכות לאחורה של החנות, הם יכולים לשרוף קונסולה בשיגור שלה. רק תתאר לעצמך שמיקרוסופט לא שמה כונן אופטי, הפס5 והאקסבוקס משוגרות שתיהן בנובמבר כשהפס5 עם אינסוף פרסומות ענק בחנות ובכל מקום אתה רואה פס5 בזמן שהבוקס מוחבאת מאחור.

כדי לעבור למודל דיגיטלי בלבד סוני, מיקרוסופט ונינטנדו צריכות לרצוח את הגיימסטופיות למניהן. צעד ראשון צריך להיות רווח על החומרה, מה שלרוב החנויות האלה לא רואות. לרוב חנויות לא עושות שקל על פס4 שהן מוכרות בידיעה שכל אביזר, משחק וכרטיס PSN שהן מוכרות יחד עם הפס4 יכניס להן כסף. אם החנויות ירוויחו על החומרה, אז אפשר להתחיל לשווק את הקונסולות במקומות שלא ממש מתעסקים במשחקים וכך לדלג על גיימסטופ. אופציה נוספת היא ללכת לכיוון של כרטיסים סטייל כרטיסי PSN וקודים דיגיטלים. אני לא יודע אם חנות כמו גייסטופ באמת יכולה להתקיים על כרטיסים דיגיטלים, אבל זה הדבר הכי טוב שהם יכולים לעשות. צעד שלישי צריך להיות אפשרות להחלפת והחזרת משחקים, בלי זה העסקי יד שניה של גיימסטופ ימותו וזה המכניס כסף העיקרי שלהם.

וכמובן צריך לקחת בחשבון את בכייני ניאוגף. זוכר שהONE נסתה להעביר אותנו לעתיד דיגיטלי סטייל סטים? שדיסקים היו אמורים להיות לכל היותר כלי להתקין את המשחק וזהו? ראית את מיקרוסופט נכוותה מהבכיינים הללו? אני לא בטוח שמיקרוסופט תרצה לעשות מהלך שכזה שוב וגם סוני, שחגגה על מיקרוסופט חזק ב-2013 ו-2014, למדה דבר או שניים מהמהלך.

קרירין, עלויות יצור של דיסק בלוריי הן שבריר מעלות יצור של SD CARD. אין ספק שיש לכרטיס SD את כל היתרונות בעולם אבל המחיר הוא... המחיר. כדי לעשות קונסולה מודרנית מבוססת SD CARD צריך כרטיסי משחקים של 128GB וזה יקר. כרגע 128GB הכי זול באמזון עולה 19$, דיסק בלוריי עולה סנטים ליצר.

לא יכולתי לנסח את זה טוב יותר,מיקרוסופט וסוני לא עושות עסקים לבד,הן עדיין (בדגש על עדיין) צריכות את החנויות בשטח ואני מקווה שלעולם לא נגיע למצב שהן עושות רווח על החומרה,כי אז זה אומר שהן בעצם עושות לנו נינטנדו ומוכרות לנו קונסולות סופר under powered אפילו הפס4,שב-2013 היה נחשב under powered בהכל בערך חוץ מקוניפגורציית הזיכרון,נמכר בהפסד.
אבל אני לא מסכים עם 'בכייני ניאוגף'-אני זוכר היטב את 2013 ואת החשיפה של הקטסטרופלית של הONE על שלל המגבלות ההזויות שמיקרוסופט חשפו איתה כמו 24 שעות בלבד של פעילות לפני שתידרש התחברות לרשת-זה היה מהלך הזוי שאני משוכנע שלא יעבור גם ב-2020. הצמדת עותקים פיזיים ליוזר היה נשמע נחמד על הנייר,למקרה שבנאדם יאבד את הדיסק או משהו עדיין יהיה תיעוד שהמשחק שייך לו,אבל חיסול שוק היד 2 פשוט לא היה ולא יהיה שווה את זה לאחוז לא קטן של בסיס המשתמשים. אני חושב שהמצב הנוכחי של מכירות דיגטליות שמתחזקות בשילוב עם זמינות של עותקים פיזיים למי שרוצה הוא מצב די נוח שלכולם עדיף שיישמר לאורך זמן. ואני עדיין רוצה לראות את MS וסוני מטמיעות מערכת refunds נורמלית כמו סטים,מה שלא קיבלנו עד עכשיו..אפילו רשימת wishlist אין בקונסולות,רק באתר של ה-PS Store..אז עתיד שכולו דיגיטלי? סבבה,אני בעד אבל המערכות מסביב צריכות להיות קיימות.

הכל עניין של הרגל. ב-PC אין יד שניה כבר 15 שנים, כבר שנים כל משחק שנמכר בחנות הוא קופסה ריקה עם קוד עליו או לכל היותר דיסק התקנה שנועד רק להתקנה עם קוד שמודפס עליו. ב-PC כולם התרגלו כי ממילא ה-PC הוא הילד החורג של חנויות המשחקים (אי אפשר לזרוק לאחורי החנות משהו שכבר זרוק לאחורי החנות 😃) והחברות שמוציאות אליו משחקים לא מתחזקות חומרה כמו סוני ומיקרוסופט.

אולי בדיקת אונליין כל 24 שעות היא מחמירה מדי אבל אפשר לעשות אחת לשבוע, גם סטים עושה בדיקת אונליין אחת לכמה זמן וחלק מהמשחקים לא משוגרים אם לא היית אונליין מספיק זמן. זה עניין של חווית משתמש, אם 99% מהיוזרים לא ירגישו את זה, הם יקבלו את זה. מיקרוסופט הייתה טיפה יותר מדי שמרנית עם ההכרזות של 2013, אני חושב שתחת פיל ספנסר שהביא דברים כמו CROSS PLAY, תמיכה נרחבת לאחור בחינם, עותק חינם ל-PC לכל הבלעדיים של האקסבוקס וכו', יכול לעשות את זה בצורה קצת פחות דושבאגית.

אגב, אני רק אזכיר שמיקרוסופט כן טענה שיש להם דרך לעשות יד שניה בבלעדיות עם חנויות כמו גיימסטופ, הם פשוט מעולם לא הספיקו להשלים את ההליך בגלל הBACKLASH המטורף שגרם להם מהר לחזור בהם.

אתה מדבר על כרטיס ריק שנמכר לצרכן
אני מדבר על כרטיס שפועל רק על קונסולה מסוימת
והסכם של יצור מאות מיליונים ,בין יצרנית הקונסולה
ליצרניות הכרטיס
ה19 דולר ,פיתאום יאפכו לדולר בודד ,וזה כבר לא משמעותי
לצרכן ,שהמשחק ימכר לו ,באותו המחיר

בכל מקרה ms וסוני כניראה לא יעשו את זה דור הבא
בגלל העצבים של הלקוחות ,שלא יקבלו תאימות לאחור
למרות שהחומרה ,תיהיה כניראה מאותה משפחה
רק חזקה יותר
ומערכת ההפעלה ,כניראה גם תישאר אותה מערכת

אבל ביורשת לns ,כניראה ניראה קלטות של 128
כדבר נורמלי

אני אומר אתה ממש מפריזים בחשיבות של גיימסטופ אבל סבבה. כמו שאמרתי אני שם כסף על ההתערבות.

נ.ב
לשם לב שאני לא אומר שכולם ללא כונן אופטי... מישהי מהשחקניות (כלומר סוני או מיק') יעשו את הצעד.