PS4 | הנושא הרשמי 2

הר הבית בידי! בחינם 😁

https://scontent.fsdv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/41199285_10156501788175995_8769006677811789824_n.jpg?_nc_cat=0&oh=54eb1789529bf4acece673f61ab3592d&oe=5BF0134B

אושר רב. אפשר לצחוק ולהתרונן.

טוב אז אחרי ישיבה יחסית ארוכה על המשחק אני חושב שאני מאוד אוהב אותו, אבל הוא לחלוטין לא מושלם.
אפשר לחלק את המשחק לשלושה גורמים:
קודם כל המערכות - כאן המשחק פשוט מדהים. החל מהווב סלינגינג ועד לקרבות, כולל האווירה עצמה שהמשחק מצליח לייצר, זה משחק הספיידרמן המושלם. הוא עושה עבודה באמת כמעט מושלמת באספקט הזה.
לא הרבה מאחורה נמצא הקמפיין הראשי, אני עדיין כמובן רק מגרד את קצה השטח אבל הוא כרגע מצויין ומאוד מעניין. אחרי ההתחלה שהיא סוג של טוטוריאל סיפורי ארוך לכל התוכן צד במשחק, הקמפיין מתחיל והמשימות הראשיות בדרך כלל מקבלות איזשהו טוויסט שמונע מהן להרגיש רפטטיביות.
2 קרבות הבוס שראיתי בינתיים הם מהרגעים הטובים, יש מרדפים שמשמשים כסוג של סט פיסס בעולם הפתוח והם עובדים לגמרי לא רע. בנוסף בצד של הסיפור הוא מספיק קיים כדי לשמור על עניין אבל כמובן שהוא מאוד קומיקסי בינתיים. אני יכול רק להגיד שכמה שעות בפנים (למעשה ממש עד לאן שהגעתי) יש קטע די ארוך שלגמרי תפס אותי לא מוכן והיה מאוד מפתיע לראות אותו במשחק כזה, אם יהיו עוד כאלה זה לגמרי יעלה את הערך שלו.
בקיצור המערכות מושלמות והקמפיין מעניין, אבל הצד הנוסף זה התוכן צד שממלא המון בשר והוא.. די מעצבן.
המשימות עצמן אמנם קצת מעל מה שציפיתי אבל פשוט יש כל. כך. הרבההה. מהן! זה הדבר הכי רפטטיבי ולא מעניין ומרגיש כמו יוביסופט בתחילת הדור כשהם חשבו שהם המציאו את הגלגל. המפה מזכירה את זו של AC יוניטי לעיתים, זה נורא.
עכשיו שוב, אין בעיה עם המשימות עצמן כי הן בסדר כזה, אבל פשוט אי אפשר לעבור 20 מטר בלי שעוד אייקון יופיע על המיני-מפה.
אפשר כמובן להתעלם מהכל, אבל המשחק מפוצץ בשדרוגים לגאדגטים ובחליפות, שזה פשוט נהדר, אבל הוא דורש ממך לעשות *המון* מהתוכן צד הזה כדי לפתוח אותם.
הבעיה שלי עם התוכן צד זה שהוא כל כך בולט לצד כל שאר המשחק שנמצא ברמה אחרת לגמרי ממנו..

בכל מקרה אמנם סיימתי בשלילי אבל שלא יובן לא נכון, המשחק לגמרי מצוין ואני מאוד אוהב אותו. הקמפיין מעניין והמערכות סופר כיפיות ככה שאני מחכה לחזור לשחק בו מחר.

להתרונן ולהתרונן נן נן רונן נן.

[twitter]https://twitter.com/SonySantaMonica/status/1038095223685967872

הרשמים שלך תואמים את הווייב הכללי שעלה כלפיו מהביקורות, זה קצת מתסכל שהם נפלו דווקא בעיצוב עולם כזה מיושן שמלא בתוכן רפטטיבי והסחות דעת מטופשות, חבל שלא העתיקו מארקהם סיטי איך עושים תוכן צד טוב, אבל אפילו אם לא היה להם זמן ליצור תוכן צד איכותי, מספיק שהיו מדללים מהקיים, מרווחים קצת בין הפעילויות ומעצבים את כל השדרוגים סביב פחות תוכן צד רפטטיבי וזה כבר היה יוצר חווית משחק יותר טובה משמעותית.

הסיטואציה היא קצת מתסכלת אבל היא גם מבשרת טובות בו זמנית, לאינסומניאק של היום יש את כל הטאלנט והכח אדם ליצור את המשחק 9 פלוס שלהם, הם כבר בנו פה את כל הבסיס שצריך, קלעו במכניקות, בקמפיין, בעלילה נחמדה, ברמה טכנית גבוהה, עכשיו הם רק צריכים לתת המשך שנבנה על זה ומשפר את האספקטים החלשים, אפשר להמר די בביטחון שספיידרמן הבא יהיה ברמה של ארקהם מכל הבחינות כבר, ואלו בשורות טובות בסך הכל למרות הטעם קצת של ההחמצה (למרות שעדיין משחק מעולה מן הסתם אבל זה קצת מבאס שהם ככה היו קרובים ל greatness והם פספסו) עם הניסיון הראשון שלהם 😃

———

עומר וקיאו, למה נראה לכם שהבחור פה הוא מי שנראה לכם?

חוץ מזה גם אם זה הוא, אם הוא בא ופותח דף חדש (והוא יהיה חייב לעשות את זה אחרת יעלו עליו בקלות) אז למה לא? לא יזיק כמה שיותר כח אדם בפורום.

עד המשחק הבא שלהם יש סיכוי טוב מאוד שהמשחק הבא של רוקדסטדי כבר יעשה ONE UP וההשוואה לארקהם תשמע מגוכחת 😃
אני אישית בינתיים מאוד נהנה מהמשימות ה"רפטטיביות" של העולם הפתוח... בעיקר בגלל שכל כך כיף להסתובב בעולם אז אפילו לחפש 55 תיקים בעולם זה ממש מהנה.
כן, המפה מפוצצת אצלי כבר עכשיו בדברים לעשות, אבל אני באמת לא חושב שזה נורא, כי להפך ממשחקים כמו AC - אני נהנה מכל רגע של גיימפליי.
אתה יכול לעשות את ה"מרווח" בין הפעילויות האלה בעצמך, אני לא חושב שאם היו מדללים את הפעילויות האלה אז היה משחק איכשהו טוב יותר.
אבל בא נראה איך אחשוב עליו בעוד כמה שעות, אני חושב שאני איזה 5 שעות בפנים, אבל תכל'ס לא התקדמתי הרבה בעלילה הראשית בזמן הזה.

לגבי ההוא שלא אומרים את שמו - הוא יכול לשנות את שמו, אבל לא את האופי שלו, אז מה זה ייתן? רק אינספור ויכוחים מייגעים, רק לשם הויכוח.

שמח שאתה נהנה לאסקין, נדבר בעוד כמה שעות 😃

אני חושב שדילול יכול לעזור מהבחינה הזו שאתה לא רואה מפה מפוצצת באייקונים ושיש פחות הסחות והרגשה שאתה לא באמת מנצל את התוכן במשחק כי עשית אולי 3% מהתוכן הצדדי.

בעניין ההוא שלא אומרים את שמו, קודם כל אנחנו לא יודעים שזה הוא, אין סיבה להניח ולהאשים כל בנאדם חדש שנרשם שזה אוטומטית הוא. דבר שני בהנחה שזה הוא והוא תחת זהות בדויה הוא יצטרך להתנהג באופן לא ״רונני״ כדי להחזיק מעמד, אחרת ישר יעלו עליו, אז אם הוא יתנהג אחרת ויהיה נעים בחברתו בפורום אז למה לא? זה בסך הכל מקום לדיונים סביב תחביב שיש לכולנו, לא חתונה קתולית, לא מפריע לי אישית שהוא ישתתף אם הוא מתנהג בהתאם.

אני רק אגיד ששכחתי לציין שבאופן עקרוני יש הגיון מאחורי הכמות הבלתי נסבלת והרפטטיביות של התוכן צד.
מבחינה עלילתית נוגעים בזה והתמה לפחות בהתחלה מאוד שקועה בזה שחלק מלהיות ספיידרמן זה להיות מפוצץ בדברים שאתה צריך לעשות ומלא אנשים שצריך לעזור להם לצד הדאגות של פיטר פארקר ופשוט אין זמן ויכולת לעשות את הכל ואתה פשוט סוג של קורס מנטלית סביב כל הסיפור הזה.
ככה שיש את זה, אבל! כמובן שזה תירוץ די עלוב ולא מבטל את העובדה שזה משחק והכמות תוכן הזאת משעממת.
אמנם זה מתאים לאווירה ונאמן לדמות אהל את אותו אפקט בדיוק היה אפשר להשיג עם תוכן צד טוב, או עם תוכן צד שמפוזר בצורה טובה יותר ובעזרת כתיבה טובה מצליח לייצר את אותו האפקט.

לאסקין, דווקא התיקים זה הדבר הכי נחמד 😃
לוקח 3 שניות לאסוף אחד ואתה מתוגמל באיסטר אג קטן וחביב בכל פעם. התיקים הם דווקא הצד הטוב של התוכן צד.
אבל הבעיה היא עם הכמות הבלתי נגמרת של הפשעים, אני אגיד שמדי פעם כן תופסים איזה פשע יותר נדיר ומושקע ואז זה מעניין, אבל עוד פעם אחת אני עוצר עסקת סמים ושומע את ספיידרמן מספר את אותן שתי בדיחות על האירוע ואני מתחרפן..
בנוסף שאר התוכן (אוסקורפ, החתולה, בעיקר הצילומים..) לא מעניין ומפוזר בדיוק באותה כמות, אולי זה יפתח משהו מעניין כשהוא יסתיים אבל בינתיים זה מאוד משעמם ונראה כמו מרדף אבוד שבלתי טפשרי לסיים גם אם רק בשביל לבדוק מה קורה.

אולי לאזרח הממוצע בארץ אין מושג אבל אם הוא היה יודע על כל מקרה שהשב״כ או המוסד מכירים ומסכלים כנראה שהיינו חיים בפרנויה תמידית. ההרשמה הזאת היא לא חזרה ראשונה, היא ה-15. אני לא מגזים או מפריז, תשאל את עומר/חנן/ארז/גיא, אשכרה 15 פעמים. בכמה מהם נתנו למשתמש החדש קצת להתקיים ואז עופר או תומר או ronron וכו׳ הספיק לכתוב הודעה או שתיים (באמת שלוקח רק אחת לזהות) וכבר בשניה או השלישית ההתפרצות הגיעה. הפעם האחרונה הייתה לפני שבועיים כשאמרתי שיש לי 10+ משחקי פס4 אבל עדין אין לי פס4; אז הגיע משתמש חדש שכתב הודעה אורכה המתארת כמה אני צבוע כי אני קונה משחקי פס4 ולא משחק בהם ולכן אני איכשהו האדם הכי נוראי בעולם שמשמיד את התעשיה (כן, גם אני מנסה להבין את הלוגיקה).

כמה וכמה פעמים הצעתי לתת ל״עופר״ להשאר כשכולם אמרו לי שזה טפשי. בכל פעם שנתנו ל״עופר״ להשאר, לצערי תוך 3-4 הודעות זה דרדר לבדיוק אותו מקום.

אוקיי לא הייתי מודע לאסקלציה שנעשתה איתו בזמן שנעדרתי, ראיתי שהתחרפן קצת ב E3 אבל לא חשבתי שזו כבר הפעם ה 15 של הבנאדם. בתכלס אותי זה משעשע אבל אני יכול להבין אתכם שזה מהווה מטרד, גם עומר הסביר לי בפרטי את העניין, ברור לי למה אתם חושדים שזה שוב אותו מקרה וכנראה שאתם גם הפעם צודקים.

רק בריאות.

אנצ'רטד 2 לעומת 1 זה שמיים וארץ.. גרפית, מבחינת שליטה, מכניקות...הכל..הוא אפילו משחק די יפה נכון להיום.

זה בטוח. אחד משחק חמוד לזמנו והשני בזמן שיצא היה פורץ דרך ונכנס לרשימה של גדולי הדור. אולי מאז דברים טיפה התיישנו אבל אני בטוח שהוא עדיין מהנה מאוד גם אחרי כל הזמן הזה. אם הראשון נגיד ירד מ 8 פלוס ל 7 נמוך במקרה הטוב, אז השני ירד מ 9 גבוה ל 8 פלוס, עדיין משחק מצויין ומהנה.

יש שם הרבה ''עשן ומראות'' של תעשיית המשחקים, שעם הגיל לומדים לראות דרכם, אבל האירועים המתוסרטים/חצי מתוסרטים שמתרחשים לאורך שלב ממוצע הם מהממים, ואני מבין מצויין למה הוא נחשב למשחק כזה טוב.

ואם נחזור רגע למשחקים...
אז השבת הזאת הייתה לי מאוד פנויה ומצאתי את עצמי משחק די הרבה בספיידרמן, עוד איזה 5 שעות במהלך היום הייתי אומר, ונראה לי שאני בסביבות אמצע הקמפיין.
אז.. המצב קצת פחות טוב מפעם שעברה. המשימות הרפטטיביות עדיין שם ובאיזשהו שלב הן כבר מפסיקות לעצבן, פשוט כי אתה מחוייב לשנות סוויצ' בראש בקשר אליהן, הן גם לא מעניינות או משהו אלא פשוט אסופה של תוכן ברמה הרבה יותר נמוכה שלפעמים אני עושה כשהוא על הדרך אבל לא בודק במפה או מחפש אותו לעולם.
הקמפיין עצמו לעומת זאת קצת ירד ברמה במהלך מה שנראה לי כמו השליש השני שלו. המשימות לא אחידות (ו-וואו, אלו עם מרי ג'יין שנשמעו כמו רעיון נוראי ולמה לעשות אותו? אז הן רעיון נוראי ולמה לעזאזל עשו אותו?? אין לי הסבר.. כנראה כדי לנסות לשבור קצת את הפייסניג אבל המכניקות של ספיידרמן כל כך מהנות שזה פשוט מעצבן במעט שעוברים אליה) והסיפור באמת הפך להיות קשקוש קומיקסי באמת.. וואו.. ממש מטומטם 😃
זה לא שפתאום המצב נוראי או משהו אם אני גורם לזה להשמע ככה, אני רק רוצה להדגיש שהמשחק לחלוטין יכל להיות יותר טוב ושיש להם מה לשפר בסיקוול. אבל המשחק עדיין תופס את האווירה של ספיידרמן בצורה מושלמת והמכניקות עדיין בטופ של הטופ (אם כי לא משתנות כל כך מהרגע שהמשחק מתחיל), והמשימות הטובות *מאוד* מהנות.
אני גם די בטוח שבחצי השני שנשאר לי יהיו כמה אירועים יותר מעניינים מבחינת הסקייל של הקמפיין כי עדיין לא קרו כל מיני דברים שהמשחק ממש בונה לקראתם ואני בטוח שיקרו, ככה שאני מקווה שיש כמה אסים בשרוול כי נכון לעכשיו הייתי נותן למשחק מושלם במכניקות, עובר בקמפיין, ונכשל בתוכן צד. שזה.. לא יודע, 8 כזה? בכל מקרה אני אחזור עם רשמים יותר מלאים כשאסיים אותו אחרי החצי השני שאמור להיות (או לפחות בונה לקראת משהו) יותר מעניין.

גם אני דיברתי על משחקים! אומנם ישנים ומעידן הPS3, אבל משחקים! 🤣 😈

כן זה הצחיק אותי, לקח לי זמן לכתוב את התגובה, אתה פירסמת אותה בין לבין 😃.

בקשר לאנצ'רטד, אלו בסופו של דבר משחקים של ספקטקל וזה מה שהרשים בהם בזמנו. הגיוני שהם מתיישנים ממש בקלות, כי ברגע שהם פחות מרשימים האפקט יורד. אין איזה מכניקות מיוחדות שמחזיקות את הכל, קצת כמו סרטי אקשן או גיבורי על ישנים שתמיד יתיישנו יותר מהאזרח קיין או הסנדק.
אנצ'רטד עדיין יופי של משחקים, כתיבה, דמויות ומשחק (של השחקנים) הם בטופ של עולם הגיימינג בכל מקרה, אבל הבשר הוא הספקטקל וברגע שזה נעלם הרבה הולך איתו.

הרשמים שלך מחזקים את ההחלטה שלי לחכות קצת עם המשחק. לא שהוא רע חלילה, הוא אחלה, פשוט לא איזו חובה שדורשת לעצור כל משחק אחר כדי לעבור אליו מיידית ולהיות חלק מההייפ ומהאירוע כמו שאני חוזה ש RDR2 יהיה.

חבל שגם בקמפיין יש רגעים לא משהו, דווקא קיוויתי שמרי ג׳יין תשבור קצת את השגרה עם הקטעים שלה, במידה והם עשויים טוב ויש להם הקשר נחמד בעלילה.

זה שהסיפור נהפך לקשקוש קומיקסי זה משהו שחזיתי במקרה של ספיידרמן, אחד מהכותבים של מארבל גם היה אחראי על הסיפור אז אני מנחש שזה די צפוי, זה כנראה עניין של טעם והמעריצים של המותג נהנים מזה, אבל לי אישית זה גם מוריד וזו אחת מהסיבות שלא קניתי את המשחק בהשקה כי ידעתי שהעולם לא הכי מדבר אלי כמו במקרה של באטמן.

בכל אופן, יש לאינסומניאק בסיס באמת טוב פה להמשך, צריך לתת להם להמשיך את מה שהתחילו פה כי לניסיון ראשון למשחק ברמות ההפקה האלו וסוג של כניסה לליגה של הגדולים באמת הם עשו פה עבודה מצויינת.

אה וקליימן דווקא מפרגן לאנצ׳רטד 2 והוא לא מרגיש שהוא התיישן משמעותית כמו שהנחת, גם אני חושב כמוהו שלמרות שהאפקט של הספקטקל יורד הוא עדיין משחק מצויין ומהנה מאוד (ולא רק בגלל הכתיבה וכו׳ אלא גם המשחק עצמו עם הפאזלים והסט פיסס והפייסינג המצויין וכמובן גם הדמויות המעולות) ואני מאמין שהוא גם ישאר כזה לעוד שנים רבות.

האמת, אני נהנה מהקטעים של מרי ג׳יין... זה כן שבירת שיגרה נחמדה, ואלו קטעים ממש קלים ויש ת׳רפוי א כל הזמן, אז זה לא מעצבן ולא ״מעכב״ יותר מדי.
התקדמתי די הרבה והעלילה דווקא בעיניי עולה על הציפיות.
קודם כל - הטקסטים לא קרינג׳יים כמו שחששתי שיהיו, ולפעמים אפילו לא רעים בכלל.
דבר שני קטעי הקישור ממש ברמה גבוהה, כזו שלא ציפיתי גם כן. דווקא פיטר לא מזהיר בכלל, כיפור, אבל כמעט כל השאר מעולים, והבעות פנים ואנימציות מרשימות מאוד, ממש מפתיע אותי שוב ושוב כשאני משחק, שאינסומניאק עשו את זה.
תמיד היו להם אנימציות מרהיבות וקטעי קישור שהשווינו ל״פיקסאר״ אבל חשבתי שהמעבר ל״ריאליזם״ באופן יחסי יוביל לתוצאות הרבה פחות אמינות.
העלילה מאוד מאוד ״ספיידרמנית״. זה כבר עולה על כל סרט שיצא, ואני רק עכשיו הגעתי לקטע שראינו בכלא, עכשיו המשחק באמת אמור להפתח מבחינת הסיפור. אני מקווה שאני עוד לא בחצי אבל באמת אין לי מושג (:

גם סוף סוף אני מרגיש חיבור מצויין לקרבות ואני הופך להיות ממש טוב, זה לקח לי הרבה יותר זמן מאשר משחקי באטמן, אולי כי זה קצת דומה אבל גם ממש שונה, אז כל הזמן ניסיתי לשלוט בו כאילו הוא באטמן, והוא ממש לא. זה שונה. הרבה באוויר והרבה מאוד כלי נשק מכוונים אלייך בו זמנית, צריך כל הזמן להיות מוכן, גם ממש גבוה בשמיים בקטעים מסויימים.

בקיצור, בינתיים אני דווקא מופתע לטובה.

אני גם חושב שהמשחק טוב אבל לא,הוא לא לוקח את הכתר של משחקי ארקהם בשבילי..ממש לא.
אני רק חושב כמה המשחק הזה יכול לטמטם Completionists..כל כמה שניות (אני לא צוחק,זה באמת כל כמה שניות) קופץ לך משהו חדש במפה- עוד פשע,עוד מרדף עוד שוד והכל בדיוק אותו הדבר.
כמו שסטיק אמר,המכניקות של ספיידי מושלמות,פשוט ככה- כשזה מגיע לשליטה בדמות וההרגשה של 'להיות ספיידרמן' זה כל מה שאי פעם רציתי ממשחק כזה,אפשר לומר.
יחד עם זאת,יש להם לא מעט נקודות לשפר בהמשך ולשמחתם זה לא אמור להיות קשה מדי בעולם פוסט BOTW- פשוט להיפטר מכל הג'אנק שהם דחפו שם,כי זה באמת מיותר.
ואני גם לא מעריץ של הקטעי גיימפלי עם MJ,היא אחלה דמות אבל פשוט לא מעניין לשחק אותה.

וואו לאסקין אני כל כך לא מסכים איתך לגבי הסיפור, בעיניי הוא אחד בסיפורים היותר מטומטמים שיצאו ממשחק AAA בדור הזה 😃 יותר טוב מכל סרט ספיידרמן? לא שהם יצירת אומנות בהקשר הזה אבל אני לא יודע איך אתה אומר דבר כזה.

אבל קודם בקשר לשלבי מרי ג'יין, הם פשוט כל כך סתמיים. מערכת התגנבות די שבורה בשקל והשלבים כל כך קצרים וקלים שאני לא מבין למה לעשות אותם בכלל. אתה משווה בין זה לבין המכניקות המושלמות של ספיידרמן וזה עולם אחר לגמרי.

בקשר לסיפור, התקדמת יותר ממני אז אתה יכול לקרוא את הספוילר:

לא שחרתי במשחק עדין אבל ספיידרמן homecoming הוא ממש אחלה סרט קיץ כיפי שעשוי טוב ואפילו הצליחו לעשות את הנשר מעניין.

מה? נדב, חבל שאתה ממש לא מדייק. היו פעמים שהשארתי הודעה תמימה לאחר זמן רב שלא הייתי פה ונחסמתי מיד.

אני מסכים שאחר כך היו מקרים שבהם השארתי הודעות עוקצניות (מתונות ומתובלות בהומור), כי ממילא הודעות תמימות שלי תוסרנה מיד, אז אל תיתמם ותבחר רק את המקרים הנוחים לך. בגישתכם הזמנתם את הגישה שלי כלפיכם, כי כשהייתי נחמד, אתם לא הייתם.

ו"תוך 3–4 הודעות זה דרדר לאותו מקום"? נדב, לא השתנית. תמיד אהבת להגזים, לא לדייק. היה רק מקרה אחד שבו התווכחנו "עד זוב דם" ובסופו הורחקתי. להזכירך, עקצתי אותך על כך שלא הימרת נכון בכמה דברים שהיה בינינו ויכוח עיקש עליהם בעבר, אז לגיטימי שאזכיר לך זאת ואמליץ לך להיות יותר צנוע. מה, אתה מעולם לא עקצת אותי בעבר? כשאני ניהלתי פורום היית שם על תקן טרול בלבד (גורם מדכא), בעוד אני תרמתי באמת לפורום שלכם.

בזמנו כדי להצדיק את הרחקתי טענת שקיללתי את חברי הפורום. גם זה היה לא נכון ולא הגון (תן לחברים לפחות לראות את ההודעה ה"מפלילה" לפני שאתה מסיר אותה). כל פעם כשאני מתקן חוסר דיוקים שלך אני נחסם. אפילו שלעיתים הוויכוח נעשה קצת אמוציונלי ובעקיצות הדדיות, אין פה קללות, ואני לא חושב שאלו לא דברים שקורים ביניכם לעיתים.

נוסח הודעתי הזאת נשלח גם ל־bing באופן אישי כי הוא בחור נחמד ואני מעריך את גישתו, לכן מגיעה לו תשובה כנה. לא התשובה שהענקתם לו. גם ציינתי לפניו מה היו מעלליכם בעבר (רמיזות על פדופיליה; ניסיון לסכסך עם חבר בטיעון של פסיכולוגיה בשקל – אז אני ילדותי ויורד נמוך?). אני לא חושב שזה חברי לומר לאדם דברים לא נכונים, כפי שנהגתם כלפי bling. ומחיקת הודעותיי מוכיחה שיש לכם מה להסתיר.

רונן אני לא מכיר אותך ולא לגמרי בטוח מה אתה מנסה להוכיח אבל אני חושב שאתה מצליח להוכיח את הנקודה ההפוכה..

אני לא אחראי למה שאנשים בוחרים להבין.