VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי 2

נוצר ע"י dean·20 ביוני 2016

4278 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1975
ציטוט מאת "Stick"

אם תגיד לי שrt גם פותר אוטומטית את העובדה שאורות של רכב לא יוצרים צל (כלומר אפשר לעמוד מול מכונית עם אורות דלוקים בלילה והדמות לא 'תחסום' את האור ותיצור צל, אלא הצל ימשיך להיות זה שנוצר מהתאורה של העולם) אז אני הופך לחסיד הדוק של הrt הזה 😃.

אני מאוד לא 'בעייתי' בדברים האלו, אין לי בעיה עם fps לא יציב או עם aa בעייתי וכל הדברים שבדרך כלל מוציאים אנשים מדעתם, אבל השתקפות וצל ממכוניות אלו שני הדברים הקטנים וחסרי המשמעות שאיכשהו באופן עקבי שוברים לי את האשליה בלי שאני מתכוון בכל משחק עולם פתוח..


ההשתקפות זאת בעיה מאוד גדולה שקשה לפתור אותה בלי המון עבודה של אמנים (וגם קצת מתכנתים) ובעולם פתוח זה כמעט בלתי אפשרי בלי צוות אינסופי כמו שיש ל-GTA למשל. העניין של הצל הסלקטיבי כמו עם הפנסים של המכוניות (ובעוד המון מקומות, כמעט אך ורק השמש יוצרת צל), הם יכלו בקלות לעשות את זה עם צל רסטוריזציה קלאסי אבל הם העדיפו איכות גרפית על דיוק תאורה. אין להם מערכת תאורה בזמן אמיתי כמעט כלל, הכל אפוי מראש, מהצללים שאפויים מראש (הצללים של הגאומטריה הסטאטית של העולם כמו בניינים למשל) ועד התאורה שכמעט לא זזה בכלל מה שהוביל אותם לזמני יום אפויים מראש במשחק, כלומר אין מעבר מיום לילה. אם הם היו הולכים לכיוון הדינאמי, כמו RDR2 או GTA או הורייזן למשל, כנראה שהיית רואה צללים מפנסים של מכוניות. האמת שאני די בטוח שב-GTAV יש.

בכל מקרה גם עם RT אפשר להיות סלקטיבים, למשל לעשות צל ב-RT רק מהשמש אבל להתעלם מפנסי הרחוב. מצד שני בצל קלאסי של רסטוריזציה אפשר לעשות צל להכל, אבל העלות גדולה מדי ולרוב מנסים להתעלם מחלק מהמקורות אור או מחלק מהחפצים. בקיצור, יכלת בכיף לקבל את הצל פנסים אם אינסומניאק היו הולכים לכיוון אחר במנוע שלהם אבל הם העדיפו דברים אחרים ואני בספק אם המשחק היה יפה כמו שהוא עכשיו אם הם היו עושים תאורה דינאמית. אבל אני די בטוח שביום שישתמשו ב-RT במשחקים שכאלה, אתה תקבל צל ל-100% ממקורות האור ולא יהיו לך תלונות.

אז מעבר ללוק הראליסטי יותר (וכמובן ההשתקפות של ספיידי בבניינים), אני בעיקר מדבר על כמה עבודה היום מפתחים שופכים להצללה והשתקפויות בזמן שעם RT היה פשוט עובד, במאמץ מינימאלי. עבודה עם RT יותר דומה ללעבוד בסט של סרט אמיתי, תשים מראה והיא תשקף בדיוק של העולם האמיתי, תשים שלולית והיא תתפקד בדיוק באותה תצורה ואם תשים פנס הוא יאיר את הסצנה ויטיל צל בדיוק כמו שאתה מצפה מפנס אמיתי. הכמות עבודה שנכנסת באפקטים שונים שנועדו לרמות אותנו לחשוב שיש שם צל כמו שצריך (או שאין בכלל כמו עם הפנס מכוניות) או השתקפות סבירה היא אדירה ולחשוב שעוד כמה שנים, במקום לשבת וליצור אינסוף תוכן כדי שהדברים האלה יעבדו כמו שצריךהם פשוט יעבדו, מראה איך התקדמות של טכנולוגיה והכוח של הקונסולות דווקא יכול להוזיל עלויות פיתוח וליעל אותם במקום לנפח אותם.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1976
ציטוט מאת "DrKeo"


ההשתקפות זאת בעיה מאוד גדולה שקשה לפתור אותה בלי המון עבודה של אמנים (וגם קצת מתכנתים) ובעולם פתוח זה כמעט בלתי אפשרי בלי צוות אינסופי כמו שיש ל-GTA למשל. העניין של הצל הסלקטיבי כמו עם הפנסים של המכוניות (ובעוד המון מקומות, כמעט אך ורק השמש יוצרת צל), הם יכלו בקלות לעשות את זה עם צל רסטוריזציה קלאסי אבל הם העדיפו איכות גרפית על דיוק תאורה. אין להם מערכת תאורה בזמן אמיתי כמעט כלל, הכל אפוי מראש, מהצללים שאפויים מראש (הצללים של הגאומטריה הסטאטית של העולם כמו בניינים למשל) ועד התאורה שכמעט לא זזה בכלל מה שהוביל אותם לזמני יום אפויים מראש במשחק, כלומר אין מעבר מיום לילה. אם הם היו הולכים לכיוון הדינאמי, כמו RDR2 או GTA או הורייזן למשל, כנראה שהיית רואה צללים מפנסים של מכוניות. האמת שאני די בטוח שב-GTAV יש.
.


בGTA V יש, לפחות על הpc, אבל בgta 4 אין. אולי קשה להאמין אבל זה בערך הדבר הראשון שאני בודק במשחק עולם פתוח 😃 זו הקפיצה המשמעותית האמיתית בין gta 5 ל4 מבחינתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1977

בכל מקרה זה עניין של פוקוס בפיתוח, גם לספיידרמן יכל להיות אם הם היו לוקחים אותו בכיוון הזה טכנית. דווקא די הגיוני הכיוון שהם לקחו, סך הכל רוב הזמן אתה מתנדנד בגובה 50 מטרים וזה די בזבוז להשקיע בזה משאבים של ה-GPU. אני בטוח שבהמשך בפס5 תקבל יופי של צל מהמכוניות ואם יהיה סוג של נס עם חומרה יעודית ל-RT אז אולי גם את ההשתקפויות שאתה כל כך רוצה 😃

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1978
ציטוט מאת "DrKeo"

בכל מקרה זה עניין של פוקוס בפיתוח, גם לספיידרמן יכל להיות אם הם היו לוקחים אותו בכיוון הזה טכנית. דווקא די הגיוני הכיוון שהם לקחו, סך הכל רוב הזמן אתה מתנדנד בגובה 50 מטרים וזה די בזבוז להשקיע בזה משאבים של ה-GPU. אני בטוח שבהמשך בפס5 תקבל יופי של צל מהמכוניות ואם יהיה סוג של נס עם חומרה יעודית ל-RT אז אולי גם את ההשתקפויות שאתה כל כך רוצה 😃


אם הps5 מוכרזת כמכשיר 4k וצל ממכוניות אני קונה אותה בשיגור 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1979

ספיידרמן אצלי! 😃
ההייפ טיפה ירד לי אחרי הממוצע היחסית מאכזב,אבל שמח שנשארתי spoiler-free.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1980

יחסית מאכזב? לא יודע למה ציפית אבל אני לא חושב שהיה הגיוני לצפות ל 9 פלוס ממנו, מכל הגיימפלי שראינו היה ברור שמדובר במשחק איכותי מאוד של 85 שכזה, הממוצע דווקא הפתיע לטובה אם היו אומרים לי שככה המשחק יקבל אחרי החשיפה הראשונה. נראה לי שהרוב גם ציפו למשחק שנע על הסקאלה של ה 8.

בכל אופן מחכים להתרשמות שלך.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1981

בנושא התערבויות נחשת 89, לא כל כך רחוק מ87 😃

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1982

האמת שמהביקורות שקראתי וראיתי הוא אפילו נשמע כמו הפתעה חיובית, וממשחק שבשורץ התכלס כמה הוא מהנה שלו עומד על מעל ה87 הזה (שזה ציון מצוין, כמובן).
אנשים עפים עליו אבל אומרים שהעולם רפטטיבי ושהוא פשוט לא מביא איזה משהו חדש כמו שבאטמן הביא בזמנו את המערכת קרב או ספיידרמן 2 את התנועה כדי שבאמת יתפוצצו עליו.
נו, זה אינסומניאק, איכשהו *תמיד* המשחקים שלהם הם 80 מאוד גבוה. משחקים מאוד מאוד מוצלחים שלא מצליחים להתפוצץ.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1983

אני מעולם לא נהנתי ממשחק אינסומניאק ושחקתי ברובם אבל יש משהו בספיידרמן שמושך אותי בצורה בלתי רגילה. יש בי אמונה שזה יהיה המשחק אינסומניאק הראשון שאני באמת אוהב.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1984

בשורה התחתונה מבחינת מכניקות והקמפיין עצמו הוא לא ממש נופל מרמת האיכות של ארקהם, המשחק נופל על התוכן הצדדי שהוא רפטטיבי מאוד (ולדעתי היו סימנים מקדימים לבעייתיות של התוכן צד כשראינו כבר 200 פעם את ספיידי עוצר רכב אחרי מרדף או אוסף תיקי גב) אבל אם לא מתעכבים על זה יותר מדי ופשוט משחקים בקמפיין אז אני בטוח שהוא יעמוד בציפיות ויותר.

ואני נהנתי מכל משחק ראצ׳ט ששיחקתי שלהם, הם אחלה מפתחת שאולי לא מפיקה יצירות מופת אבל כן מוציאה משחקים מעולים ומהנים.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1985

הייתה לי חיבה מסוימת למשחקי רסיסטנס בזמנו, בעיקר לרסיסטנס 2 שאפילו מאוד אהבתי לזמן מסוים. משחקי ראצ'ט היו נחמדים כשהייתי קטן יותר אבל אני לא מצליח להביא את עצמי לשחק בהם היום, יש לי את המשחק של הPS4 כשהוא היה חינמי בפלוס ועדיין לא יצא לי לשחק בו.
בכל מקרה לגבי ספיידרמן אני אדע מחר, התלתי עכשיו את ההתקנה ומחר בצהריים אשב עליו קצת ואחזור עם רשמים 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1986

מתוך כל המשחקים שלהם אהבתי רק את משחקי ראצ׳ט, אבל מאוד מאוד אהבתי אותם (:
הם מוכשרים בטירוף מבחינה טכנית ואין לי ספק שממש אהנה מ ספיידרמן, אבל הקרבות ממה שראיתי לא מלהיבים מאוד, אני אשכרה שוקל לשחק בו על הרמה הקלה רק כדי שארגיש חזק יותר ולא יהיה לי מוזר להרביץ קומבו של 28 מכות לסתם מישהו והוא עדיין על הרגליים (:
זה, ופשוט אין לי זמן גם ככה עכשיו בתחילת השנה ואני רוצה לסיים את הסיפור ממש מהר (:
אבל עוד לא החלטתי סופית, אתחיל בנורמל בכל מקרה

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1987

דווקא מערכת הקרב מצויינת, אלא אם כן לא אהבת את של ארקהם אז ברור שכנראה לא תעוף על של ספיידרמן אבל מזכרוני אהבת את ארקהם ופה מערכת הקרב ברמה גבוהה גם בדומה לארקהם אז אין סיבה שתוריד לאיזי כדי שתוכל לסבול את זה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1988

לא יודע עם כבר אמרו את זה
אבל ign נתנו לספידרמן 8.7
וצינו שהביקורת היתה על הps4 פרו

הרבה פעמים ,אני מוריד נקודה מביקורת של ign
אבל בכל זאת המשחק כניראה טוב
הבעיה שלי זה עניין הdlc
רציתי לקנות עותק פיזי עכשיו ,לעבור את המשחק מהר ,ולקזז הפסדים ,ולמכור את העותק ,אחרי שאני יעבור
בפועל ,אין לי טעם כרגע ,אני גם ככה מת על סדרת יאקוזה
ואחרי המסדר 18+ ,לא זוכר את השנה
אני יתחיל את יאקוזה
אני כניראה יחכה או למבצע דיגיטלי על ספידרמן
או גרסה באמת מלאה
כרגע חזרתי בns ,לזינובליד קרוניקל 2
ויתחיל את יאקוזה 0 ,בps4 ,ואחרי זה עוד משחק יאקוזה ביפן העתיקה
כן אני יודע שלא היה יאקוזה ביפן העתיקה
השם של הסדרה ביפן ,זה כמו דרקון ,או משהו בסגנון
אבל יש לי 3 משחקי כמו דרקון בps4
0
המשחק חרבות
ו6
בדרך גם gow
וכמה משחקים שלא שיחקתי עדין
בקיצור אני יחכה למחיר מוזל ,או גרסה מלאה

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,257הצטרף: 26 במאי 2013
#1989

שיחקתי איזה שעה וחצי, מעט משימות והרבה מאוד להסתובב בעולם.
אין ספק שצריך לתת למערכת הווב סלינגינג קצת זמן אבל אחרי איזה חצי שעה - וואו כמה שזה כיף. לא בא לי לעשות משימות כרגע (:
יש כל כך הרבה כפתורים ותרגילים לעשות, זה לוקח זמן להתרגל כבר בהתחלה להכל וכל הזמן יש שדרוגים להכל... זה הולך להיות בלגאן, אבל ממש ממש כיף בינתיים.
זה כן קצת מוזר לחזור ל״קאטים״ וזמני טעינה פה ושם אחרי GOW, הייתי שמח אם חלק גדול עוד יותר של קטעי המעבר היו חוזרים לגיימפליי אבל בפעמים שזה כן קורה זה פשוט אדיר.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 בספטמבר 2018 בשעה 13:47
#1990

נשמע טוב לאסקין.

עם המכניקות הם פגעו בול זה כבר ברור, ממליץ לך לא לטבוע יותר מדי בפעילויות הצדדיות כדי שלא להמאיס את המשחק עליך, זה משהו שאולי נחמד להעביר איתו קצת את הזמן אבל הבשר האמיתי נמצא בקמפיין.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1991

אני גם ישבתי עליו מעט, ובינתיים נראה מאוד מבטיח 😃
לוקח טיפה זמן להבין באמת מה עושים בווב סלינגינג, אבל כשיש את ה'קליק' הזה הוא הופך למצוין. בקלות האינטרפטציה הכי מוצלחת על המערכת עד כה.
מערכת הקרב האמת לא מאוד זהה לזו של באטמן, אבל היא מאוד זורמת ומהנה בצורה שלה.
ריבוע משמש להתקפה כמו בבאטמן אבל שם זה בגדול נגמר, ההתחמקויות הן התחמקויות ולא קאונטר שמתקיף ומפיל לרצפה אויבים, והעובדה שכמעט תמיד יש כמה אויבים עם נשק חם בכל קרב משנה בכלל את הצורה שבה נלחמים.
ספיידרמן עצמו הרבה פחות סטיקי מבאטמן ולא קופץ עשרה מטרים בין כל אויב בכל פעם שתתקפו (למרות שתכלס פה זה עוד היה הגיוני) אלא במקום זה צריך 'להדבק' ידנית לאויבים רחוקים על ידי לחיצה על משולש שיורה קור ואו מושך אותם אליך או אותך אליהם בהתאם לאורך הלחיצה.
עוד לא פתחתי גאדטים אבל בכל זמן גם אפשר למשוך חפצים כבדים מהרצפה ולזרוק על אויבים או להעיף אותם לאוויר ולעבור לחבוט בהם שם. בקיצור המערכת די שונה על אף שגם אני חשבתי שהיא זהה לפני כן, יש יותר כפתורים ויותר קומבינציות אבל ברגע שזה מתחבר האנימציות מאוד זורמות וזה מרגיש טוב.
ההבדל היחיד שמציק לי (פשוט צריך להתרגל) זה שהטריגר להתקפת יריב מופיע מעל הראש של ספיידרמן ולא מעל האויב שמתקיף. זה קורה כמובן בגלל הנשק החם ולא כל האויבים שמתקיפים נמצאים בפריים, אבל בהתחלה אוטומטית העיניים שלי נמשכו לאויבים ולא לגיבור וזה שיגע אותי קצת שאני לא מבין מתי מתקיפים אותי 😃.

זהו בינתיים, לא שיחקתי הרבה. המשחק יפייפה וגם עבודת הדיבוב מאוד מוצלחת בינתיים. אפילו הכתיבה קצת פחות קרינג'ית ממה שנראה בטריילרים וספיידרמן הצליח לגרום לי לגחח אפילו איזה פעם או פעמיים.
בקיצור נראה מבטיח, אחזור לעוד סיבוב בערב.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1992

תודה על הרשמים סטיק, עושה לי חשק להתפתות ולקנות גם. תמשיכו 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1993

לא התקדמתי המון במשחק (בקושי 10% השלמה) אבל אני כן אחזק את מה שאמרו כאן- מערכת הקרבות והקורים לגמרי צריכה קצת זמן התרגלות. עכשיו אני מבין שמי ששיחק בהדגמות של המשחק היה כנראה ממש טוב 😃.
המשחק יפייפה,אבל לא ברמה של הגדולים כמו GOW U4 וכמובן Horizon כשזה מגיע לרמת הפירוט אבל עדיין נראה מצוין.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#1994

החלטתי להמתין איתו.. אסיים את U2, U3 ו U4, אולי אתקדם עוד בהורייזן ו TLOU ואז אקנה אותו. לא שאני לא חושב שמגיע לאינסומניאק קרדיט על המשחק - הוא נראה מעולה, אבל אני חושב שיש לי יותר מדי מה לשחק בינתיים...

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1995

נראה לי שלרובנו יש את ״הבעיה״ הזו שתמיד יש במה לשחק, ועדיין זה לא מונע מרבים לקנות משחק חדש ומצופה 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#1996

אוהו כמה שזה נכון... אבל הפעם משום מה אני מצליח לעצור את עצמי! 😁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,598הצטרף: 08 באפריל 2013
#1997

אז איך הוא עובד עם זמני טעינה? הרי יש שם די הרבה דברים אפויים כמו התאורה וההצללה כך שאני משער שיש רגעים שבהם פתאום עוברים לבוקר או ערב ומגיעים למסך טעינה. זה משהו מציק או שזה זמן טעינה סופר קצר? זה מוסתר על ידי סרטוני מעבר מוקלטים מראש ולא חווים מסכי טעינה?

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1998
ציטוט מאת "DrKeo"

אז איך הוא עובד עם זמני טעינה? הרי יש שם די הרבה דברים אפויים כמו התאורה וההצללה כך שאני משער שיש רגעים שבהם פתאום עוברים לבוקר או ערב ומגיעים למסך טעינה. זה משהו מציק או שזה זמן טעינה סופר קצר? זה מוסתר על ידי סרטוני מעבר מוקלטים מראש ולא חווים מסכי טעינה?


אין פה איזה נוטידוג או SM במובן שאין מסכי טעינה בכלל והכל באשליה של רציף עם דלתות וסרטונים שמסווים זמני טעינה, אבל המצב סבבה לגמרי. מהמעט שראיתי פשוט יש מסך שחור של 3-5 שניות כל פעם שנכנסים למשימה בתוך מקום ואז כשיוצאים שוב פעם והתאורה (כלומר הזמן) במצב שונה. קצת כמו ארקהם סיטי אם אני זוכר נכון שלפעמים כניסה ויציאה ממקומות מלווה במסך טעינה קצרצר.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1999
ציטוט מאת "Klayman"

אוהו כמה שזה נכון... אבל הפעם משום מה אני מצליח לעצור את עצמי! 😁



גם אני מצליח 😃

אבל זה בעיקר בגלל ש RDR2 מגיע די בקרוב ואני מכיר את עצמי שיש מצב שאני לא אמצה את ספיידרמן עד אז עם הקצב שלי ואז אני אתבאס לנטוש אותו במידה ו RDR2 יעמוד בציפיות ואני אהיה חייב לקנות. כבר קרה לי בעבר עם הוויצ׳ר 3 שנטשתי בשביל מגס5 ולא חזרתי אליו מאז למרות שממש נהנתי מהעשרות שעות שנתתי בו עד אז, למדתי את הלקח מאז.

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#2000

שמח לשמוע את הרשמים החיוביים סטיק. בסך הכל מתגבש אצלי שזה בדיוק סוג המשחק לחכות איתו ולקנות בבלק פריידיי. הבעיה שהרשימה לקראתו נערמת 😃