PS4 | הנושא הרשמי 2

יש לך את את הקישור לציטוט שהבאת? לי זה יותר נשמע כמו עניין של קונטקסט.
ואני לא אומר שהוא משקר,אבל איך אתה יכול להתווכח עם ציטוט מדרוקמן עצמו ואחת משני הקודקודים של TLOU2 בצד ה'משחקי' שלו(הבמאי של TLL הוא גם ה-Game director של TLOU2 ודרוקמן הבוס של שניהם)?

לאסקין, התכוונתי שהם לא יגיעו עד לסיום השנה המשוערת של הפס5 שזה סביב אוקטובר נובמבר 2021 אבל בתכלס אני מסכים איתך וזה קצת קטנוני חודש לפה חודש לשם, מאמין שכבר בחצי הראשון של 2022 (הזמן המסורתי להוציא את ה sleeper hits שלך) יצאו כבר כמה גדולים של סוני.

פייג׳ הסרטוני מעבר ששחררה נראו כבר סופר מלוטשים ומוכנים, ממתי רואים דברים כאלו ממשחק שרק אתמול בקושי התחיל פיתוח לדבריך?

רואים שהיה להם שם לא מעט חומר מוכן, ואני שוב אציין שלא זכור לי שנוטידוג באה ליותר מ 2 E3 במקסימום להציג משחק שלה (לרוב גם לא יותר מאחד), גיימפליי נרחב כמו שהראתה ב E3 האחרון זה לא משהו שאתה מצפה לראות ממשחק כה מוקדם,תגיד לי אתה מה נראה לך יותר מוכן לפי כל מה שראינו בעיניים עד עכשיו, GoT או TLOU2?

נוטי דוג היא חברה יעילה מאוד, ולמעט אנצ׳רטד 4 שפותח כמעט פעמיים - הם יודעים להוציא משחקים מלוטשים ברמה פסיכית ביחס לזמן שהם מפותחים, שהוא קצר יחסית. בנוסף, הם עושים משחקי ״מסדרון״ מאז ג׳ק ודקסטר בערך.
סאקר פאנץ׳ אף פעם לא שיחקה במגרש שהם עכשיו כנראה נכנסים אליו, והם מכוונים איתו לעולם פתוח ועשיר... והוא הוכרז די הרבה אחרי TLOU2.
אני פשוט לא חושב שיכול להיות סיכוי שGOT יוצא קודם, אלא אם דרוקמן מכוון למשחק של 50 שעות, או שיהיו להם בעיות בפיתוח או קשיים אחרים, בלתי צפויים.

פייג', תסתכל על מה שהבאת, זה מעורפל לגמרי.
הקישור הראשון שהבאת הוא לראיון עם אמיליה ושם היא אומרת ש:
1) הם עבדו על TLOU2 עוד מ2013.
2) הם עבדו על TLOU2 גם אחרי שחלק מהצוות התחיל לעבור ל-U4, כלומר הצוות של TLOU2 טפטף לאט לאט ל-U4 במהלך 2014 עד שהפיתוח שלו נעצר לגמרי.
3) ב-2016 הפיתוח על TLOU2 חודש כשיצא U4.
4) היא קוראת לצוות שעבד על TLOU2 ב-2016 בתאור "קטן". מה זה קטן? הרי היום עובדים על TLOU2 יותר מ-300 אנשים. אז זה 30 אנשים? 150? 200? מה זה קטן לעומת צוות בכוח מלא?

הקישור השני שהבאת הוא מלפני שאנצ'רטד 4 יצא בכלל. הקישור שאני הבאתי, זה שאמר שכשהם עובדים על ה-DLC, הוא מ-2017, כמה חודשים לפני שה-TLL יצא. כלומר כשראיינו את ניל הצוות עדין היה על אנצ'רטד 4 בקישור שהבאת. לפי הקישור מ-2017, כמה שבועות אחרי הראיון מהקישור שהבאת הם חזרו לעבוד על TLOU2 בזמן שצוות נפרד עשה את TLL. דברים משתנים, סדרי עדיפויות משתנים, כנראה שהם העדיפו לשבת על TLOU2 מאשר להושיב את כל נוטידוג על DLC.

ועכשיו ברצינות, אתה אשכרה חושב ש:
1) הם צריכים שנה+ ואת כל נוטי דוג כדי לעשות שליש אנצ'רטד 4? רק כדי לבנות שלבים למשחק גמור?
2) סוני הכריזה על משחק שיתחיל פיתוח רק 10 חודשים אחרי ההכרזה?

אני לא אומר שהמשחק לא יכול לצאת ב2020, פיתוח זה עניין מסובך ואין לי שמץ מה הולך שם בצוות כך שברור שהכל יכול להיות. אבל 2019 זה הגיוני לגמרי.

בהמשך לנושא של יציאת הקונסולה עצמה, אהבתי את הרעיון של קיאו שהם יכולים לכוון על מוקדם יותר ב 2020 ממה שרובנו מצפים. בדיוק מישהו פתח על זה נושא ב ERA שם הוא שיער שיכול להיות שנראה את הפס5 באביב, זאת אומרת בתחילת השנה אזור מרץ-אפריל.

הוא הביא כדוגמא את הפס2 שהושקה במרץ וגם את הסוויץ׳ שהושקה בתאריך דומה עם מכירות שוברות שיא, אולי באמת הם לא יחכו עד לחגים עם זה, הבעיה העיקרית בהשקה במרץ זה אלו משחקים יהיו מוכנים עד אז, אבל יכול להיות ש DS אכן יצא על הקונסולה ככה שמהבחינה הזו הם יהיו מסודרים . עוד בעיה זה שאולי לא יהיה זמן לשינויים אחרונים בחומרה כמו עם הפס4 וה RAM, אבל לא יודע עד כמה זה רלוונטי או טיעון.

אני כמובן מקווה לכמה שיותר מאוחר אז חגים 2020 יהיה מצויין אבל אולי בסוף עם כל ההימורים של סוף 2019 או סוף 2020 בסוף יצא משהו באמצע וה יגיע בכלל באביב 2020.

לא כ''כ מפריע לי מתי יגיע ''הדור הבא'', כי בכל מקרה אני לא אקפוץ עליו בשיגור.. מוכרח להגיד שזה פשוט כיף לשחק ככה בבקלוג של כמה שנים טובות ברצף (רק ''בטובים ביותר''), ואולי אפילו לתבל בכמה כותרי מולטיפלטפורם של סוף הדור (כי בכל זאת, על הטלוויזיה זה נראה טוב יותר).

אם הדור הבא מגיע עם BC מלא לנוכחי ואין איזו קטסטרופה חומרתית או מחיר מופקע,אני לא רואה סיבה למה לא לקפוץ בשיגור,בייחוד אם כמוני,דילגת על הפס4 פרו/XBX.
ולא הבנתי את החלק של הטלוויזיה,למה שזה ייראה טוב יותר עליה? כבר עכשיו משחקי מולטיפלטפורם על ה-PC נראים יותר טוב ממה שהם נראים על הפס4 פרו/XBX. קח את פורזה 4 למשל,נראה מצוין על ה-XBX אבל טוב יותר על ה-PC עם הבדלים די ברורים.
גם התמיכה ב-HDR ב-PC בסך הכל יותר טובה ממה שהייתה לפני שנתיים,הבעיה כרגע היא בעיקר מחסור במסכים תומכים,אבל באופן כללי מסך מחשב טוב בדרך כלל נותן תמונה יותר מדוייקת מטלוויזיה ועם אינפוט לאג נמוך יותר. אם אתה מדבר על האפקט של מסך גדול יותר,אין שום דבר שמונע ממך לחבר PC לטלוויזיה ולהשתמש ב-BPM של סטים לחוויה נוחה.

יש מצב שאני היחיד פה שחשוב לו לראות כמה קל יהיה לפתוח את קונסולות ההשקה בשביל לנקות 😃

זה בהחלט רלוונטי אחרי שעובר קצת זמן. בדור הזה למשל דגמי הבסיס ממש מעיקים לעומת ה-S/סלים והלאה.

אני איתך,לך ל-ResetEra- יש שם בחור אחד שהחליף שישה פס4 פרו ועדיין לא הצליח למצוא אחד שלא מרעיש כמו מטוס (יש לפס4 פרו דגמים עם מאווררים שונים) אבל לפחות אפשר לפתוח את הקונסולה מלמטה בלי לפגוע באחריות כדי לנקות כמה שאפשר,מה שאי אפשר להגיד על ה-XBX/S או אפילו הפס4 הראשון.
אני מקווה שסוני תתאפס על עצמה ותעלה קצת את איכות הבנייה של הקונסולות שלה בדור הבא.

הטלוויזיה שלי כנראה יותר טובה, בהיבטי תמונה וכו' מכל מסך מחשב במחיר מתקבל על הדעת. התמיכה ב HDR בPC אומנם טובה יותר אבל לא בהכרח עובדת בכל כותר וכל הזמן.. דורשת המון התעסקות. נושא ה LAG הוא נחמד, אבל לא קריטי לי כי אני לא מאלה שמרגישים את זה כ''כ לרוב, ותכלס, לא שמתי לב לשום בעיה באף משחק ששיחקתי בפרו כרגע.

ויש לי את הפרו כרגע, ואני נהנה להשלים את הסדרות ש''פספסתי'' עד עתה. יש לי גם PC סבבה (לא GTX 1080, מצטער), ואני עדיין נהנה לשחק שם, אבל משהו בנוחות מול הטלוויזיה והאיכות שלה למול מסך המחשב שלי (או כמעט כל מסך מחשב אחר שראיתי, גם היקרים יותר), עושים את ההבדל עבורי

שכחתי להגיד - אני לא זונת גרפיקה בכלל.. אני נהנה מאיכות התמונה הכללית על הטלוויזיה שלי, אבל כשאני צופה בסרטוני DF על ההבדלים הקטנים בין רמות הפירוט השונות בגרסאות או הבדלים בין MED ל HIGH, אני לרוב מגרד את הראש ותמהה איך הדברים הקטנטנים האלה שתוך כדי תנועה בחיים לא הייתי שם לב אליהם, מפריעים כ''כ לאנשים.

ולמה אתה לא מחבר את הטלוויזיה ל PC קליימן?

אגב גם אני בחיים לא שמתי לב ללאג, גם כשחיברתי בזמנו את הפס3 לטלוויזיית LCD ישנה של LG כשהיא נמצאת על מצב התמונה המזעזע הזה עם כל עיבודי התמונה על המקסימום וכל אפקט מיותר עובד, בטח כשיצאתי למצב תמונה סטנדרטי וסידרתי את התמונה לטעם שלי. לא שמתי מצב משחק כי כאמור לא הרגשתי שיש לי בעייה של לאג אבל כן הבחנתי שבמצב משחק התמונה פחות טובה.

אני גם אגב לא תמיד מצליח לראות את ההבדלים ש DF מדברים עליהם וזה בהגדלה עם הילוך איטי. הבדלים משמעותיים בפורצה בין גרסת ה PC ל X? אולי אבל אני באמת סקפטי שהגיימר הקורי הממוצע (לא קז׳ואל, אבל גם לא חולה טכנולוגייה, נגיד מבדק בקרב משתתפי ERA) ישים לב בכלל.

כן רואים הבדלי רזולוצייה ו AA זה כן, אבל לא כל הבדל באפקט השתקפות עדין או הצללה נחשב מבחינתי למשמעותי, אני באמת מגרד את הראש לא מעט בחלק מהסרטונים של DF לגבי מה שנחשב בימינו ל״הבדלים משמעותיים״.

לא מסתדר לחבר את המחשב ב Layout של הבית, וגם בתכלס לא מתאים להשבית את הטלוויזיה בשביל המחשב ביומיום/לייצר ויכוחים בנושא.. אפשר אולי היה לשים שולחן מחשב+מחשב בקרבת הטלוויזיה ואז להחליף בין מכשירי הקלט - אבל כרגע זה יותר ממה שאני מוכן להשקיע.

אני שחקתי בדמו של פורצה בהגדרות הכי גבוהות ב-1440P ב-60FPS. כשה-X רוצה לעשות 60FPS היא מורידה הגדרות (שממילא נמצאות מתחת ל-PC עוד לפני השנמוך) ויורדת ל-1080P. לפעמים קשה לראות הבדלים גרפים אבל ההבדל בין 1440P ל-1080P מורגש מאוד וכנ"ל על 30FPS מול 60.

אוקיי ברור שהבדלי FPS ורזולוצייה תראה, גם מתאר לעצמי שאם פורצה היה תומך ב RT בצורה מרשימה אז גם היו רואים הבדל ברור, אבל מבחינה גראפית שים את פורצה על ה X במצב איכות ובאמת שההבדלים שוליים לדעתי.

ההבדלים במציאות בין PC לקונסולות הם ענקיים. בסרטונים קשה להבחין בזה, משום מה. שיחקתי קצת בפורצה 3 על XBO, באמת שהגרפיקה שם תת רמה לעומת ה-PC.

אינטר, דיברתי על השוואה בין ה X ל PC. ברור שאם תשחק על פיסי חזק ב 4K ואז תשחק על ה ONE ברבע רזולוצייה אז תראה הבדל.

האמת שדי קל להשוות כי DF כתבו בדיוק מה ההגדרות הגרפיות של ה-X כך שאפשר לשים אותן ב-PC ולעשות תמונות השוואה 😃
https://uploads.voxelim.com/files/2_e9aa55954e92d217865285abc2984eb6.jpg
https://uploads.voxelim.com/files/2_e9aa55954e92d217865285abc2984eb6.jpg

כשהמשחק רץ ועף לך מול הפנים, חותם שרוב האנשים לא שמים לב

אם אלו כל ההגדרות אז דווקא התמונה של קיאו מראה שבמוד 30 פריימים אין מצב שיש הבדל מהותי בין ה X לגרסת המחשב חוץ מהפריימרייט, הכל שם כמעט על אולטרה.

בלי קשר אני חושב שאינטר מגזים שהוא אומר שעל ה ONE הרגילה הגראפיקה תת רמה ביחס ל PC, יש למשחק אחלה IQ גם על ה ONE הרגילה אז מה כל כך תת רמה שם ביחס ל PC?

אני באמת הייתי רוצה לראות פעם את ההבדלים במציאות על מסך טלוויזיה גדול זה לצד זה.

עם ה-X ספציפית אין לי ניסיון. יש לי ניסיון רק עם כל השאר (כולל PS4 פרו, שגם הוא לא ברמה של PC). גם לא דיברתי על 4K בהכרח - ההבדלים שאני חוויתי היו על FHD, באותה טלוויזיה עם אותם משחקים (למשל, פורצה 3, דארק סולס 3, AC ועוד).

ה-PC שלי מחובר למסך 27' 1440P,לאותו מסך מחוברת גם XBO בסיסית. אני גם רציתי לראות את ההבדלים בעיניים אז הפעלתי את פורזה הורייזון 3 על ה-XBO,שיחקתי קצת ואז הפעלתי את המשחק על ה-PC (אי אפשר להפעיל את המשחק במקביל על יותר ממכונה אחת)- ההבדלים ברורים וחדים לגמרי,מעבר לפריימריט ורזולוציה. צללים,AA,אפקטים שונים,הכל ברמה אחת למעלה. אני לא רוצה להגיד שזה מרגיש משחק אחר,כי זה לא,אבל לא יכולתי לחזור לשחק בו ב-XBO אחר כך.

אני חושב שב-4 ההבדלים קטנים יותר כי הוא נבנה במיוחד ל-X ואז עבר DOWNGRADE לבסיסית. אולי ההבדלים מהבסיסית ל-PC די גדולים אבל בין ה-X ל-PC הם די זניחים.

אני לא יודע אם באמת יש לזה משמעות אמיתית, אבל העמוד הרשמי של מוסיקה של הפלייסטיישן ציין שTLOU2 הוא 2019.
https://mp1st.com/wp-content/uploads/2018/09/The-Last-of-Us-2-release-date-leak.png

ככל הנראה זיוף:
https://gearnuke.com/the-last-of-us-part-2-release-date-leak-fake/

אז... בקישור שהבאת כרגע יש סרטון שבו ניל אומר ב-2017 (כלומר רק 3 חודשים אחרי שTLL יצא) שהמשחק 50-60 אחוז מוכן. זה היה שנתיים לפני חגים 2019 😃