VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#3000
ציטוט מאת "Stick"


תשמע יש לי כ100 שעות באודיסי, והטריילר של ACV היה נראה לי די מוכר בגדול. כלומר הוא נראה טוב מאוד, והסטינג כמובן שונה ומביא גיוון ויזואלי, אבל מבחינה גרפית זה בעיניי באותו האזור חיוג של אודיסי. אשמח לשמוע משאר האנשים פה ששיחקו באודיסי מה הם חשבו.

אחרי שראיתי את הטריילר באתי לכתוב ש ac קיבל את השידרוג הגרפי שדיברנו עליו לפני כמה ימים בפורום. אבל אז צפיתי בטריילר עוד פעם ויש כמה תמונות שנראות ממש טוב וכמה תמונות שנראות בערך אותו דבר כמו המשחק הקודם רק עם ארט סטייל קצת יותר טוב (לא אהבתי את יוון של odyssey). אז אני כבר לא בטוח מה לחשוב, יכול להיות שיש כאן טריקים של טריילרים, in engine וכאלה. נחכה לטריילר יותר רציני בשביל לקבוע חד משמעית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3001

השאלה היא איך אתה ״מכיר״ את אודיסי... על המחשב בהגדרות גבוהות או על הוואן/פס4/פרו/אקס

blingblingElder
הודעות: 10,488הצטרף: 13 באפריל 2013
#3002

טוב אני חוזר בי, ראיתי את הטריילר של AC שוב הפעם באיכות טובה (האיכות של הסטרים ירדה וכנראה ״השלמתי״ קצת מהדימיון) וזה אכן נראה כביכול משחקי אבל שוב, זה הסוג הזה של ה in engine שלא באמת מעניין וגם לא מראה באמת איך הגיימפליי השוטף ייראה. בזבוז זמן.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
נערך לאחרונה: 07 במאי 2020 בשעה 20:51
#3003
ציטוט מאת "Laskin"

השאלה היא איך אתה ״מכיר״ את אודיסי... על המחשב בהגדרות גבוהות או על הוואן/פס4/פרו/אקס

על המחשב עם 970 ו 4770k.
הורדתי כמה הגדרות בקטנה אבל לא היה שינוי משמעותי, אני מרגיש שדי הייתי קרוב למקסימום הפוטנציאל הגרפי אם לא מתחשבים ברזולוצייות ופריימים.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#3004
ציטוט מאת "Laskin"

השאלה היא איך אתה ״מכיר״ את אודיסי... על המחשב בהגדרות גבוהות או על הוואן/פס4/פרו/אקס


את ה100 שעות שלי עשיתי על הpc, אבל שיחקתי בו לפני ששדרגתי את הכרטיס מסך ככה ששיחקתי בו בערך בהגדרות הפס4 (רזולוציה, אפקטים, ואפילו הfps אצלי היה רק 40~).
בכל מקרה יש לי גם לפחות 10 'שעות מבט' על גרסאת הפס4 פרו, אחד מהשותפים שלי לדירה קנה אותו אחרי היומיים חינם שיוביסופט נתנו בתחילת הסגר (מהלך גאוני שלהם..), ובמשך תקופה לא קצרה כל ישיבה בסלון הייתה מלווה בטיול ביוון העתיקה על הOLED 😃.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3005

כן אבל גם פס4 פרו וגם 970 בן 5 שנים לעומת מחשב חדש בהגדרות מקסימליות זה גם הבדל לא קטן אני מניח... מספיק כדי להבחין בהבדל בטריילר הזה.

בכל אופן אני משוכנע שנראה ממנו תצוגה רצינית תוך חודש-חודשיים.
איזה פספוס למיקרוסופט, במינימום ציפיתי לגולום/באטמן/הארי פוטר. גם אם WB עושים אירוע משלהם - שיתנו הצצה קטנה לפני, שתשאיר לנו טעם של עוד... קמצנים!

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#3006

לא חושב שפריימים ו 1080P זה רלוונטי שעורכים השוואה גרפית לטריילר ביוטיוב. שוב, לא הייתי רחוק מהגדרות/אפקטים במקסימום ועד כמה שאני זוכר לא הייתה איזו הגדרת זהב כמו ה rtx ב control שממש נותנת בוסט גרפי שמשנה את המשחק.

אבל יכול שהבעיה עם odyssey זה שאני יותר זוכר את הסוס והאויבים עם כל האנימציות פח שלהם מאשר הנופים או הים שהיו הרבה יותר מרשימים.. ובאופן אולי לא מקרי זה גם מה שבעיקר הרשים אותי בטריילר של Valhalla. אבל שמגיעים לתמונות של הדמות וכל מיני קטעי גיימפלי קרובים, גם אם מזווית סינמטית, זה פתאום נראה לי הרבה יותר דומה ל odyssey. יכול להיות שהם סתם בחרו שוטים מושלמים וזה מתעתע בי לחשוב שהמשחק קיבל שדרוג גרפי, אבל התמונות מ 23 ועד 32 שניות בטריילר כן נראות לי כמו שידרוג. אנאערף, אולי אני טועה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3007

תשמע, יש draw distance ויש lod ויש אפשרויות של הצמחייה וכמובן תאורה והצללה, מים, טקסטורות, עשן, ניצוצות, AA וכו׳... הכל ביחד על ultra לרוב נראה הרבה הרבה יותר טוב מhigh למשל. ולפעמים לא. לגמרי תלוי במשחק. אבל בהתחשב באיך שאני מכיר את המחשב שלי שהוא בערך כמו שלך, ואיך שאני מכיר את משחקי יוביסופט - ההבדל בין מה שאני מקבל לעומת מישהו עם מחשב עדכני הוא די ברור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3008

מיקרוסופט פשלה, לפחות במסר. הדבר הזה היה מתקבל אחלה כסטרים מקדים שמזרם 48 לפני הסטרים הגדול. אם הם רצו לעשות סטרים של צד ג׳, הם היו צריכים להראות את טייטנפול 3, Battlefront 3 ואלדם רינג, לא אוסף של אינדים. כלומר המשחק הראשון שאי פעם ראינו רץ בזמן אמיתי היה ליטרלי אינדי שפותח על ידי אדם אחד.

אני לא חושב שפתאום הכל דום וגלום למיקרוסופט, את זה נשפוט אחרי שנראה את צד א׳, אבל כתצוגה ראשונה של ה-XSX זה היה כשל ענק.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3009

הכל בסדר, תהיה להם כל חודש תצוגה... ביולי אני משוכנע שנדבר אחרת.
אבל זה גם ממש תלוי מה סוני יראו, ואיך הרשמים מהשלט יהיו, ואם יש באמת PSVR2 בהשקה והוא ממש מרשים זה גם יכול לשנות עוד קצת, לפחות עד שמיקרוסופט יציגו את הפתרון או פתרונות שלהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3010
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

MS מחקו את הסטרים מיוטיוב,כנראה בגלל 33K dislikes..


הם לא מחקו, כשיש סטרים לייב הוא בסוף נעלם ועולה במקומו סרטון קבוע (ועדין יש את ה-30K דיסלייקים 😃):
https://www.youtube.com/watch?v=REwzQraW7K4

ציטוט מאת "Laskin"

הכל בסדר, תהיה להם כל חודש תצוגה... ביולי אני משוכנע שנדבר אחרת.
אבל זה גם ממש תלוי מה סוני יראו, ואיך הרשמים מהשלט יהיו, ואם יש באמת PSVR2 בהשקה והוא ממש מרשים זה גם יכול לשנות עוד קצת, לפחות עד שמיקרוסופט יציגו את הפתרון או פתרונות שלהם.


כן, ברור שזאת רק תמונה זמנית, אבל זה מעיד רעות על מיקרוסופט, כאילו הם לא למדו. יש הרגשה כאילו מיקרוסופט עם תסבוך נחיתות בנוגע לבלעדיים (די ברור למה) והתשובה המידית שלהם היא פשוט להקיא אינדים לא מעניינים בכמויות הזויות.

אגב, אני ממליץ לראות את סקורן ב-4K 60 באיכות הזאת, הוא ממש מרשים:
https://www.gamersyde.com/video_scorn_xbox_series_x_trailer-44819_en.html

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3011

[twitter]https://twitter.com/geoffkeighley/status/1258421702398144514

סופיילר, הרוב הצביעו D ומטה)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3012

מסתבר שמדיום, כמו בלייר ווטצ', בלעדי ל-XSX, מוזר שהם לא טרחו ממש לציין את זה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3013

הבחור עם הזקן הארוך מהצוות חומרה של ה-XSX פחות או יותר מאשר ש-MS בייסיקלי מחכים לראות את המחיר של הפס5 ואז לתת ל-XSX את אותו תג מחיר:

ציטוט

I think Phil [Spencer]'s been pretty transparent. We designed the system with a price point in mind. We're confident in the system we've designed, but at the same time, we're going to be agile on price.

זה מתוך ראיון חדש עם יורוגיימר היום:
https://www.eurogamer.net/articles/2020-05-07-the-big-interview-xbox-series-x-development-chief-jason-ronald-on-power-price-and-that-new-boot-screen

עוד כמה ציטוטים מעניינים:

ציטוט

Q: Given the fact all of your Xbox Series X games must work on a base Xbox One, does that not mean games will be hampered when it comes to design or fidelity because developers will have to develop to the lowest common denominator?

Jason Ronald: Ultimately, that's a developer choice. And to be clear, there will be titles that are unique or exclusive to the Xbox Series X generation. The Medium is a great example of that. But ultimately, this is going to be a choice each developer is going to have to make. And in some cases, they will choose to make games that are exclusive to the next generation.

The exact same tools you use to build a game on Xbox Series X, are the exact same tools you use to build a game on Xbox One, or on PC. So we've tried to make it as easy as possible for developers to ship their game across multiple devices, but then also to take advantage of the unique capabilities of the specific device that they're on.

ציטוט

Q: With Xbox Series X, do you have any file size or installation footprint limits you dictate to developers or even first-party studios to try to keep those down? Or are developers free to have their file sizes as big as they want?

Jason Ronald: Ultimately, we don't constrain it. The player experience dictates some of this stuff. How large is the game? How quickly can I get in there? How often do I take updates? How big are those updates?

ציטוט

Q: Can you confirm that's the Xbox Series X boot sequence you just put out this week?

Jason Ronald: I can confirm that is the Xbox boot animation.

ציטוט

It's funny - maybe the first time I played a game was on the Xbox Series X, and I don't even realise the game has load screens until I play it on a current generation console.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,072הצטרף: 04 במרץ 2016
#3014

צפיתי בחלק לא קטן מהטריילרים ב-Gamersyde שאגב,אני כל פעם מתפעל אילו מהבדלי האיכות בינם לבין יוטיוב,שלא נראה רע כשלעצמו,אבל ביחס אליהם בהחלט יש הבדל.
לא ידעתי ש-Scorn בלעדי לפיסי ו-XSX (המפתחים אמרו שאין להם עצבים להתעסק עם גרסאות דור נוכחי שירוצו ב-900P ועם פריימרייט מקרטע) והוא נראה דוחה,זאת אומרת,הוא נראה טוב,אבל דוחה 😃
The Medium נראה טוב ואני סקרן לראות מה "הפיצ'ר הסודי" שהמפתחת עשתה לו טיז כשאחד המפתחים נשאל למה הם היו צריכים את החומרה של ה-XSX בשביל המשחק הזה,אני מניח שזה קשור למעבר בין העולמות או משהו כזה.
ו-Call of the Sea,וואו,אני יודע שהוא קרוס-ג'ן אבל הארט סטייל שלו תפס אותי לגמרי והוא נראה ממש,ממש מעניין ודוגמא קלאסית למשחק שמרוויח כנראה בעיקר מהאקסטרה כוח GPU ולא ממש מה-CPU כי לא נראה שהרבה קורה שם מהטריילר שלא יכול להתבצע גם בדור הנוכחי,אבל הוא נראה אווירתי מאוד וקיבלתי וייבים של ביושוק בתחילת הטריילר ממנו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3015

למה מדיום בלעדי ל-XSX? כי זה לגמרי קורה אך ורק בזכות ה-SSD:
https://i.imgur.com/JBPMFbU.mp4

מעבר בין עולמות בצורה seamless ואנחנו הולכים לראות הרבה דברים כאלה. פורטלים סטייל ד"ר סטריינג', קפיצה בין מקומות בעולם, חיתוכים סטייל screen wipe כמו שיש בסרטי מלחמת הכוכבים או זום לאיזה עצם וזום לאחור ואתה במקום או סיטואציה שונה. רק תחשבו על סצנות איבוד השפיות או על טבעי סטייל CONTROL, איזה דברים אפשר לעשות כשאתה מסוגל לטעון עולם שלם סביבך תוך פחות משניה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3016

יש ל-EDGE משהו על הדור הבא עוד שבועיים:
[twitter]https://twitter.com/edgeonline/status/1258423396792184841

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3017

Scarlet?
לפי התמונה הם רוצים להגיד שסקרלט זה בערך אותו דבר, עם רבע מהכח.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3018

אולי עכשיו אפשר לעשות את הרעיון שלי של משחק עולם פתוח עם 2 מפות: נגיד עיר בשנות ה50' ואותה עיר בשנות ה 90' ואפשר להחליף בין המפות בשניות ובאמצע פעולות. ואולי גם לעשות ששינוי בטיימליין אחד ישפיע על המפה של הטיימליין השני.

-

לא הבנתי את ההתחרפנות שלכם ממשחקי קרוס-ג'ן. למה צפיתם? משחקי AAA שיוצאים ב2020 או בחצי הראשון של 2021 התחילו פיתוח לפני שנתיים או יותר. איך אתם רוצים שהם יהיו משחקים שבנויים רק על הקונסולות החדשות? מי ייאשר תקציב של יותר מ 100 מיליון דולר על סמך מכירות לא ידועות של חומרה חדשה ותוך כדי פיתוח על ערכות שבעצמם בפיתוח ולא בשלות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3019
ציטוט מאת "Kazz"

אולי עכשיו אפשר לעשות את הרעיון שלי של משחק עולם פתוח עם 2 מפות: נגיד עיר בשנות ה50' ואותה עיר בשנות ה 90' ואפשר להחליף בין המפות בשניות ובאמצע פעולות. ואולי גם לעשות ששינוי בטיימליין אחד ישפיע על המפה של הטיימליין השני.


כלומר חצי מהמשחקים של נינטנדו כולל זלדה OOT? 😃

בכל מקרה מה שאתה מתאר יכל לקרות כבר בדורות קודמים עם זמן טעינה בין העולמות, מה שחדש הוא שאפשר לעשות את זה בדור החדש מידית ולגמרי seamless.

ציטוט מאת "Kazz"


לא הבנתי את ההתחרפנות שלכם ממשחקי קרוס-ג'ן. למה צפיתם? משחקי AAA שיוצאים ב2020 או בחצי הראשון של 2021 התחילו פיתוח לפני שנתיים או יותר. איך אתם רוצים שהם יהיו משחקים שבנויים רק על הקונסולות החדשות? מי ייאשר תקציב של יותר מ 100 מיליון דולר על סמך מכירות לא ידועות של חומרה חדשה ותוך כדי פיתוח על ערכות שבעצמם בפיתוח ולא בשלות.


מי יפתח AAA לדור הבא בלבד? בערך כל מפיצה אי פעם? קיימת מפיצה ששנה לתוך הדור הבא לא פתחה בלעדי? אולי אקטיוויז׳ן בדור הנוכחי וזהו (ככה מהזיכרון). המשחקים האלה יגיעו, פשוט מיקרוסופט עשתה אירוע תחת שמגיע לו להיות גג pre show בE3.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 880הצטרף: 14 באפריל 2013
#3020

אבל פיתוח משחקי AAA היום יותר יקר מאי פעם, קשה להשוות.
אם מפיצות רוצות להישאר רווחיות, הגיוני שבחודשים הראשונים לדור חדש לא יהיו משחקים בלעדיים רק אליו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,608הצטרף: 08 באפריל 2013
#3021
ציטוט מאת "Shlomix"

אבל פיתוח משחקי AAA היום יותר יקר מאי פעם, קשה להשוות.
אם מפיצות רוצות להישאר רווחיות, הגיוני שבחודשים הראשונים לדור חדש לא יהיו משחקים בלעדיים רק אליו.


ההסטוריה מראה שבמשחקי קרוס ג׳ן גרסת הדור הקודם קמלה ממש מהר ואחרי שנה היא כבר כמעט לא מוכרת ביחס לדור הנוכחי. לפחות זה מה שקרה בתחילת הדור הזה ופיתוח משחקים לא אמור להיות שונה מדי בתקציב בין הדור הנוכחי לבא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3022

הפעם יש בסיס משתמשים ממש גדול ויש את הסוויץ׳ שמחזיקה מאחור את ההתקדמות ולא הולכת לצאת לה יורשת בטח בשנה וחצי הקרובות אם לא הרבה מעבר...
ובנוסף - יש את עניין הקורונה שיכול לשבש משמעותית את הייצור ולהוביל למצב בו גם אם יהיה ביקוש אדיר - לא יצליחו לעמוד בקצב לפחות במשך השנה הראשונה. אני מקווה שיתגברו על זה אבל זו אופציה שיכולה לתקוע ממש חזק את מכירות התוכנה בתחילת הדור.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,072הצטרף: 04 במרץ 2016
#3023

הסוויץ' היא כנראה בכלל לא שיקול של מפיצות צד ג',ראיתם את הנתונים- 82% בערך ממכירות התוכנה של הסוויץ' הן צד א' של נינטנדו,זה נתון פסיכי שמעיד שעם כמה שהסוויץ' מקבלת יותר צד ג',עדיין זה לא ממש מעניין את רוב הקהל שלה,והמכירות בהתאם אני מניח.
זה לא אומר כמובן שסוויץ' תפסיק לקבל צד ג',אם כבר המצב אפילו יותר טוב- אמרתי כבר מזמן שהתרחיש הכי טוב הוא שהסוויץ' תמשיך למכור בקצב פסיכי כמו עכשיו והיא תהפוך לכוח שצד ג' לא יוכל להתעלם ממנו אבל הדלתא בינה לבין הקונסולות יהיה גדול מדי כדי לאפשר פורטים,אז יקרה מצב שבו צד ג' יפתחו גירסאות ייעודיות לסוויץ',סוג של משחקים משלימים למשחק הראשי שייצא למחשב והקונסולות. זה לא חסר תקדים וזה קרה המון בעבר,בייחוד בדור ה-360/פס3.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,269הצטרף: 26 במאי 2013
#3024

אני חושב שזה עדיין שיקול להרבה צד ג׳... בטח ובטח אינדיז, אבל גם משחקים לא קטנים של מפיצות גדולות יגיעו לזווית׳ בשנתיים הראשונות וזה טיפה עלול לעכב את המעבר.
אבל העיקר זה בסיס המשתמשים, העובדה שהיה באמצע הדור גירסאות פרו/אקס שהרבה קנו לאחרונה (יחסית), ולכן לא ימהרו לשדרג, ועניין הייצור.
תחשוב על משחק שהם מצפים למכור ממנו 10 מליון יחידות והוא אמור לצאת בשנה הראשונה של הדור הבא. עם הסיכון שלא יעמדו בביקוש - די בטוח שעדיף להם או לדחות אותו, או להוריד פיצ׳רים כדי שיתאים גם לדור הנכחי. ומבחינת שיקול כלכלי הרבה יותר עדיפה האופציה השנייה, כנראה.

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#3025

ארון גרינברג מגיב לאיזה פאנבוי. כל הדור הזה צוות המרקטינג מכיר בטעויות אבל ממשיך לעשות אותן 🙄
[twitter]https://twitter.com/aarongreenberg/status/1258584474155053058

בחדשות אחרות, שרייר אישר באיזה פודקאסט שסוני עדיין במסלול לאירוע PS5 בתחילת-אמצע יוני.