נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018
Uncle Pey'jSageהדבר היחיד שמוזר לי בהכרזה על UE5 הוא שרק בשבוע שעבר אפיק שיחררה את UE4.25 והדגש בבלוג פוסט שלהם היה על התמיכה הרשמית ב-XBX/PS5 והשיפורים שהעדכון מביא איתו,אז פתאום להכריז שבוע אחר כך על גרסא 5 נשמע קצת לא סביר. אולי זו בכלל הדגמה של מה UE4.25 יכול לעשות בדור הבא.
DrKeoSite Adminשרץ על שלושה RTX 2080,הכי 2011 😃
אחרי זה הם הראו אותו רץ על 680GTX, כרטיס של 3.1TF. אפיק היו אופטימים לדור של הפס4, חשבו שסוני ומיקרוסופט אשכרה ישקיעו 😃
אתם יכולים לדמיין מה היה קןרה אם מיקרוסופט או סוני אשכרה היו משקיעות והקונסולה החזקה הייתה 3TF ועם מעבד טוב?
blingElderהדבר היחיד שמוזר לי בהכרזה על UE5 הוא שרק בשבוע שעבר אפיק שיחררה את UE4.25 והדגש בבלוג פוסט שלהם היה על התמיכה הרשמית ב-XBX/PS5 והשיפורים שהעדכון מביא איתו,אז פתאום להכריז שבוע אחר כך על גרסא 5 נשמע קצת לא סביר. אולי זו בכלל הדגמה של מה UE4.25 יכול לעשות בדור הבא.
וואו תודה אם הייתי בהייפ לא משהו על הכרזה והדגמה של מנוע אנריל חדש עכשיו הצלחת להוריד אותו עוד יותר.
אחרי זה הם הראו אותו רץ על 680GTX, כרטיס של 3.1TF. אפיק היו אופטימים לדור של הפס4, חשבו שסוני ומיקרוסופט אשכרה ישקיעו 😃
אתם יכולים לדמיין מה היה קןרה אם מיקרוסופט או סוני אשכרה היו משקיעות והקונסולה החזקה הייתה 3TF ועם מעבד טוב?
כן, כנראה שמשחקים היו נראים קצת יותר טוב אבל ממש לא שמיים וארץ, בכל זאת Diminishing returns וזה לא הפרש מספיק משמעותי כדי להוות כזאת קפיצה מטורפת.
אני בספק שיש מישהו שיש לו טענה כלפי הרמה הגראפית שמשחקים הגיעו אליה בדור הזה, הקונסולות האלה עמדו בציפיות ומעבר. רק הכוח עיבוד זו נקודת החולשה שהיתה חייבת חיזוק ודחוף וכרטיס של 3TF לא ממש פותר את זה.
אם היה מעבד חזק זה כבר סיפור אחר אבל אני לא קונה את הטענה שההפרש הגראפי הגבוה בין הטק דמוז למשחקים שקיבלנו עד היום בפועל נובע מעוד 1TF שחסר, חארטה בפיתה.
LaskinElderאם היו ״משקיעות״ ככה - אז יש מצב שהדור הזה היה נמכר פחות טוב כי הקונסולות היו עולות מאה דולר יותר, והמשחקים פשוט היו אצים על הגדרות very high של במחשב במקום medium. ואולי לא היו פרו/אקס באמצע הדור, משמע בלי 4k, או שכן היו וגם הן היו יקרות יותר, אבל חוויות המשחקים היו נשארות בדיוק כפי שהן.
DrKeoSite Adminאבל הדמואים האלה הם לא ממש מעבד, הם כמעט נטו זיכרון וכוח gpu. פי 2 כוח gpu זה המון, זה כמעט חצי דור הפרש כשעובדים באותה רזולוציה. אם הדור הזה היה קפיצה כמו שצריך לא היית מקבל AC יוניטי שכמעט לא מתפקד. הרי הם בנו את יוניטי לכוח שלא היה לדור הזה ואז הם נאלצו לשנמך את המנוע והקהלים למשחקים הבאים, סינדיקט לא התקרב אליו גרפית או מבחינת כמות קהל. אם היה לך כרטיס 3TF ונניח עוד 40% על המעבד אז יוניטי היה הlow bar של סדרת ac בדור הזה ובמקום זה הוא הפך לבנצ׳מארק.
זאת סיטואציה מצחיקה כי יוניטי פותח על עיוור למה שמפתחות ציפו מהדור, לא למה שהפס4/one בסוף היו. אז במקום שיוניטי יהיה הצעד הראשון לac בדור, הוא הפך לסוג של להכניס לפה יותר ממה שהקונסולות יכלו לבלוע, אז צעד לאחור עם סינדיקט ולאחר מכן rework מלא עם אוריג׳ן. אז אני לגמרי מנסה לדמיין מה פי 2 כוח היה עושה לגרפיקה של הדור הזה כשהם ממילא היו נאלצים להשאר ב1080p.
בנוגע למחיר, בכל דור סוני/מיקרוסופט הפסידו מאות דולרים על כל קונסולה, בדור הזה הן היו break even. כנראה שקונסולת 3TF הייתה מגדילה את העלות בבערך 50$ ועדין משאירה את הפס4 כקונסולה עם הBOM הכי נמוך מזה עשורים.
blingElderאני מדבר נטו על הרמה הגראפית, לא כוח עיבוד, AC יוניטי היה צריך בעיקר כוח עיבוד ואז היה רץ סבבה, אין ויכוח שזה היה חסר.
מבחינה גראפית אני לא חוזה ש 3TF היה משנה עולמות גם ב 1080P, משחקים היו נראים בקצת יותר טוב אבל כן יש אלמנט של דימינישינג שדורש יותר כוח כדי להביא באמת קפיצה מטורפת וה TF הזה שחסר זה לא ממש מספיק עבור זה. אני חושב שמשחקים היו נראים עם קצת יותר פלפל ואפקטים אבל לא היינו מקבלים fidelity ברמה חדשה.
או בקיצור, הדמו הטכני של לומינוס היה חארטה בפיתה ולא היה נראה ככה בגיימפליי גם ב 3TF, כל הדמואים של אפיק מלבד השומרוני שיצא בימי הפס3 - כנ״ל.
אולי משחק שנבנה מאפס ב 1080P ל XBX עם ה 6TF שלו זה כבר סיפור אחר, אבל לא 3TF, וכן אני לא איש טכני אבל זה מה שההיגיון שלי אומר ועד שלא יראו לי משחק כזה שנבנה על 3TF מאפס ושנראה כמו החשיפה הראשונה של אנצ׳רטד 4 (או הדמו לומינוס או של אפיק) רק בזמן גיימפליי אני לא אאמין.
LaskinElderנכון, בכל דור הפסידו, ובכל דור לא רכשו כל כך הרבה חברות או השקיעו כל כך הרבה במשחקים ונתנו להם זמן פיתוח חסר תקדים 😃
בסבירות די וודאית - זה היה מגיע על חשבון *משהו*.
לגבי יוניטי ושות׳ - לא חושב שזה מה שהיה משנה משמעותית... גרפיקה יפה יותר, אותם משחקים בדיוק.
Uncle Pey'jSageו...ההכרזה של ג'ף שוב נהרסת 😃
עריכה: טוב,הטאגים של יוטיוב בפורום הצליחו לשגע אותי רשמית..הנה הלינק,אני אשמח אם קיאו יערוך לי את זה 😃
קיצר,מנוע אנריל 5,רץ על הפס5 😃
https://www.youtube.com/watch?v=qC5KtatMcUw
Uncle Pey'jSageעכשיו זה,זה היה הדור הבא.
DrKeoSite Adminמה שלום כל הבכייני "אני לא רוצה טק דמו"? 😬
אגב, אני חושב שעכשיו Hellblade 2 נראה הרבה יותר סביר כמשחק אמיתי בזמן אמיתי, לא?
Uncle Pey'jSageאני לא יודע מה איתכם,אבל ברגע שהדמות קפצה והתחילה לטוס לא יכולתי שלא לחייך כי אם היה בכלל ספק,אין מצב בעולם שדבר כזה היה יכול להיות אפשרי עם ה-HDD של הדור הנוכחי. דמו מדהים לדעתי,הרבה יותר ממה שציפיתי,וזו כמובן רק ההתחלה- אנריל 4 עשה דרך ארוכה במהלך הדור הנוכחי ואני בטוח שגם 5 יעבור עוד הרבה איטרציות ושיפורים. מה שכן,לא הצלחתי לקבוע אם הוא רץ ב-30 או 60,אני חושב ש-30.
BiAVeteranאחלה דמו. לא עף לי הראש יותר מדי, אבל החלקים המוארים במערה בהתחלה והחלק האחרון עם התעופה ממש מרשימים.
DrKeoSite Adminאני לא יודע מה איתכם,אבל ברגע שהדמות קפצה והתחילה לטוס לא יכולתי שלא לחייך כי אם היה בכלל ספק,אין מצב בעולם שדבר כזה היה יכול להיות אפשרי עם ה-HDD של הדור הנוכחי. דמו מדהים לדעתי,הרבה יותר ממה שציפיתי,וזו כמובן רק ההתחלה- אנריל 4 עשה דרך ארוכה במהלך הדור הנוכחי ואני בטוח שגם 5 יעבור עוד הרבה איטרציות ושיפורים. מה שכן,לא הצלחתי לקבוע אם הוא רץ ב-30 או 60,אני חושב ש-30.
אכן, ה-SSD בעבודה כאן, למרות שכל זה היה אפשרי עם HDD אם היה יותר זיכרון 😃
בכל מקרה דמו מעולה לדעתי, ביחוד כשמבינים קצת ב-GI. ממש מעניין אותי איך הם עשו את ה-GI הזה בלי RT (רמז, אני חושב שהם כן משתמשים ב-RT, אם הייתי צריך לנחש בNODES שמעודכנים על ידי RT, לא RT מלא). בכל מקרה, מרשים ביותר, אני משער ש-HELLBLADE יראה ככה. אגב פייג', הסרטון 30FPS אבל האיכות Motion blur כל כך גבוהה שזה מרגיש ממש חלק.
Uncle Pey'jSageכן,הנחתי שזה באמת 30. זה מרגש,באמת,כי בסופו של דבר זה מנוע צד ג',מי יודע מה סנטה מוניקה או נוטי דוג או אינסומניאק יעשו עם המנועים שלהם...זמנים מרגשים.
KlaymanSageמה שלום כל הבכייני "אני לא רוצה טק דמו"? 😬
מרגישים טוב. אם היו מראים דמו סטייל סמריטן, הייתי מתאכזב מאוד. הדמו נראה טוב, אבל חסר כל מעוף עיצובי בקטע כמעט נפשע. הלוק ממש ממש משעמם.
Uncle Pey'jSageאם כבר הדמו הזה רק הזכיר לי כמה אני רוצה לראות אנצ'רטד חדש על הפס5.
LaskinElderעוד לא ראיתי, אבל זה רץ על פס5? או ״חומרה ברמה של פס5״?
swiss-the-engineSageאם זה משתמש בקוויקסל וזה יענו asset ברמה של סרט אז הלוקיישן הוא סוג של המדבר של המנדלוריאן לא?
BiAVeteranכן רוב הזמן זה נראה בערך כמו אנצ'רטד, זה לא דמו שמשאיר אותך פעור פה, אבל כאמור יש אחלה קטעים בהתחלה והסוף.
Uncle Pey'jSageאפיק ממירים את פורטנייט לאנריל 5 שנה הבאה והמשחק יהיה זמין בהשקה של הדור הבא על הגרסא הנוכחית של אנריל 4,להפתעתו של אף אחד 😃
Uncle Pey'jSageעוד לא ראיתי, אבל זה רץ על פס5? או ״חומרה ברמה של פס5״?
רץ מ-dev kit של פס5 בזמן-אמת,ג'ף ממש לחץ עליהם להדגיש את זה בסטרים והם חזרו על זה כמה פעמים. הדמו שחיק לחלוטין על הפס5.
DrKeoSite Adminזה רק הראה לי כמה אני רוצה לראות כבר בלעדי לדור הבא. חסר למיקרוסופט שהם לא עושים דמו לHELLBLADE ביולי.
והנה DF:
https://www.youtube.com/watch?v=IIdn6yNdHMY
DrKeoSite Adminאם זה משתמש בקוויקסל וזה יענו asset ברמה של סרט אז הלוקיישן הוא סוג של המדבר של המנדלוריאן לא?
זה לוקח ASSET ברמה של המנדלוריאן ואז מעבד אותו לרמה הגרפית שמתאימה לפס5 על פי המרחק שממנו אתה מסתכל עליו במשחק בזמן אמיתי. כלומר יש להם מודל ברמה של CGI ויותר ויותר ממנו מוזרם ברמת פרטים גבוהה יותר ככל שאתה מתקרב אליו מה-SSD בזמן אמיתי.
LaskinElderאפיק ממירים את פורטנייט לאנריל 5 שנה הבאה והמשחק יהיה זמין בהשקה של הדור הבא על הגרסא הנוכחית של אנריל 4,להפתעתו של אף אחד 😃
מגניב... אולי יהיו משחקים של 500 איש במפות עצומות עם כלי טייס מהירים וכד׳, או עולמות מקבילים.
מקווה שהם ימשיכו להצליח עם פורטנייט, ואנחנו נמשיך לקבל עוד משחקים בחינם ומימון למפתחים מעולים עבור בלעדיות זמנית או קבועה 😃
לגבי הדמו עוד לא הבנתי אם זה רץ על ערכת פיתוח או מה.
אני מנחש שנוכל לדעת כמה הSSD הכרחי כשהדמו יגיע למחשב
Uncle Pey'jSageמגניב... אולי יהיו משחקים של 500 איש במפות עצומות עם כלי טייס מהירים וכד׳, או עולמות מקבילים.
מקווה שהם ימשיכו להצליח עם פורטנייט, ואנחנו נמשיך לקבל עוד משחקים בחינם ומימון למפתחים מעולים עבור בלעדיות זמנית או קבועה 😃
לגבי הדמו עוד לא הבנתי אם זה רץ על ערכת פיתוח או מה.
אני מנחש שנוכל לדעת כמה הSSD הכרחי כשהדמו יגיע למחשב
dev-kit ברוב המקרים,למעט ערכות פיתוח מוקדמות,זו בדרך כלל הקונסולה עצמה עם כל מיני יכולות debug ואקסטרה זיכרון או כוח עיבוד שנועד למטרה הזו. אתה יכול להיות רגוע,זה רץ מהפס5 לכל דבר ועניין.
KlaymanSageהקטע של הדאייה שלה בסוף נראה יפה ומהיר והכל, אבל לא פיצץ לי את המוח... אני כנראה מפספס משהו.. אני מבין שה ssd נותן אופציה לעוף מהר יותר ורחוק יותר בזמנים קצרים יותר, השאלה היא אם זה מה שהיה חסר באמת...?
מה שהצחיק אותי זה שהיה את הקטע שהיא עוברת במסדרון הצר, כמו שאמרו שתמיד עשו בדור הזה כדי להסוות זמני טעינה... 😁