VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,270הצטרף: 26 במאי 2013
#3150

נו אבל כתבתי לא מנוטי דוג 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,624הצטרף: 13 באפריל 2013
#3151
ציטוט מאת "swiss-the-engine"


התגובה הייתה בהקשר של מי שאמר שיש לדמו מראה משעמם או משהו בסגנון. אז המראה לדעתי הוא בעצם המראה של המנדלוריאן כי כזכור לי ככה הם עבדו בסדרה הזאת.


זה הייתי אני.

מרגיש כאילו פגישת העיצוב באפיק הלכה ככה: "בואו נבנה דמו טכני שחיק לדור הבא! אני יודע! בוא ניצור אותו במדבר עם חול ואבנים! נוסיף תאורה (אבל לא באמת כי כבר המנוע דואג לרוב) ובסוף. נוסיף טיפה צבע כחול".
זה האמאמאאמא של מראה משעמם. אהה כן, ואני מבין ששיער זה עדיין משהו שקשה ממש לרנדר בזמן אמת אה? הקוקו שלה היה ממש מכוער וגם זז לא יפה!

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3152

עוד פרט מעניין הוא שאת הדמו הטכני הזה פיתחו באפיק במשך 7 חודשים עם צוות של 24 איש,כמובן עם שימוש נרחב בספריית אסטים של Quixel.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,624הצטרף: 13 באפריל 2013
#3153

האמת שזה ממש מעניין, פייג'! רק לי זה נשמע קצת הרבה?

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3154

ממש לא הרבה בעיניי,זה די מקביל לצוות שלדי שבונה דמו טכני למפיצה לצורך קבלת גרין לייט לפרויקט שלם אני חושב,רק שכאן היה להם גם שידרוג מנוע משמעותי להתעסק איתו.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,624הצטרף: 13 באפריל 2013
#3155

כן אבל הדמו די מוגבל במה שיש בו, והמנוע בסוף אמור לטפל ברוב הדברים "הכבדים" כמו תנועה וכאלה... על פניו עם כל החיסכון בזמן שדיברו עליו בהיבטי עבודה על תאורה וספריות quixel וכו', לא היו אמורים להרים דבר כזה מהר יותר? גם בסוף הם פאקינג אפיק... הם המומחים לשימוש במנוע הזה..

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,611הצטרף: 08 באפריל 2013
#3156

בכל זאת הם בנו גיימפליי, מוגבל אבל גיימפליי. בו נגיד שאם 24 אנשים בנו את זה ב-7 חודשים, יכול להיות שב-3-4 שנים הם יכלו לבנות ממש משחק שלם שנראה ככה. בכל מקרה זה מרשים, נכון שכמו שקליימן אמר הART קצת משעמם אבל אם הייתם אומרים לי שזה TR החדש ומחליפים את המודל בלארה קרופט הייתי מאמין.

אגב, בנוגע לקוויקסל, כולם משתמשים בו כבר כמה שנים, הוא הפך לסטנדרט תעשיה. רק DICE מפגרים מספיק בשביל לשלוח צוותים לצלם דברים בשטח במדינות שונות בעולם בשביל photogrammetry כשיש ספריה כמו של קוויקסל זמינה בתשלום (ואפילו בחינם היום למי שמשתמש בUE4).

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,624הצטרף: 13 באפריל 2013
#3157

שמע אני לא ממש בקיא במנוע אנריל והיכולות שלו, בטח לא בגרסא 5, אבל רוב הדברים כמו תנועה, קפיצות ודאייה שכזו לא אמורים להיות די אפויים פנימה יחסית? הגיימפליי פה הוא טיפוס, קפיצה דאייה והזזת אובייקטים? כלומר אין כאן איזה משהו מהפכני..... על פניו עם כל החיסכון בזמן שדיברו עליו, חשבתי שאפשר לבנות משהו כזה בזמן מהיר יותר.

blingblingElder
הודעות: 10,488הצטרף: 13 באפריל 2013
#3158

נראה לי בכל זאת זה שונה לבנות משחק שמביא הדגמת גיימפליי אמיתית לכל דבר מאשר CUT SCENE מפונפן ממנוע כמו ברוב הטק דמוז.

זה גם 24 איש, מספר אפסי ביחס למספר האנשים שיעבדו על הפקת AAA מלאה שתראה ככה בעתיד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,611הצטרף: 08 באפריל 2013
#3159

העניין הוא שדמו מסילה לא היה מרשים במיוחד כי כשהדמו על מסילה, יותר קל לזייף את החוסר ב-SSD. האמת שזה חלק מהסיבה שסרטוני מעבר נראים כל כך הרבה יותר טוב מגיימפליי, כי בסרטוני מעבר אפשר לטעון מודלים ממש איכותיים כי הכל תחת שליטה. עכשיו ה-SSD כל כך מהיר שזה לא משנה אם אתה בסרטון מעבר או בגיימפליי, אפשר להשתמש באותם נכסים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,611הצטרף: 08 באפריל 2013
#3160

אני לוקח ניחוש פרוע שהדמו הזה ירוץ על ה-XSX אותו דבר רק ב-1600P.

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#3161

אז הלבלייד 2 הוא אכן משחק UE5.
עריכה: טוב, תכלס זה לא חד משמעי, אבל נותר להניח...
[twitter]https://twitter.com/XboxP3/status/1260681227071131648

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,611הצטרף: 08 באפריל 2013
#3162

רק רציתי להזכיר שהפרק השני של FFVII ירוץ על המנוע הזה 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,611הצטרף: 08 באפריל 2013
#3163

יש דיבורים על 399$. למרות שאני חייב להגיד שרווחים נמוכים בתקופת שיגור זה סטנדרט, שיגור עולה מאות מליונים ועל גבי זה מוסיפים הפסד על כל חתיכת חומרה (אפילו אם מוכרים אותה ב-20$ יותר מה-BOM, כמו הפס4, היא עדין מפסידה) כך שזה די ברור שיהיו הפסדים כבדים.
[twitter]https://twitter.com/gibbogame/status/1260720605281701888

deandeanTrainee
הודעות: 339הצטרף: 24 במאי 2013
#3164
ציטוט מאת "DrKeo"


זאת לא בדיוק דרך להשוות, זה בערך כמו להגיד שהxsx חזקה מהפס5 ביותר מפס4 שלם. כלומר זה נכון, אבל כוח מודדים בצורה יחסית ולהגיד שהxsx יותר קרובה לדור הקודם מאשר לפס5 זה קצת מגוחך.

בכל מקרה, אלה אם אתה רוצה לצלול עמוק טכנית לדיון הזה, בו נגיד שהיתרונות של הssd של סוני כנראה לא יגיעו באנריל 5 אלה במשהו בלעדי מנוטי דוג או סנטה מוניקה.


למה זו לא דרך להשוות? החישוב הוא די פשוט.
האם ההבדל בין הפס5 לסיריאס X מבחינת מהירות דיסק לא גדול יותר מההבדל בין הוואן X לסיריאס X?
אין פה ניואנסים, זה די שחור ולבן. אלא אם כן אתה טוען ל diminishing returns, כי פה איבדת אותי.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3165

אפיק שחררו סרטון שמדגים את היכולות של הדור הבא של המנוע הגרפי שלהם Unreal Engine
https://vimeo.com/417882964

blingblingElder
הודעות: 10,488הצטרף: 13 באפריל 2013
#3166
ציטוט מאת "DrKeo"

יש דיבורים על 399$. למרות שאני חייב להגיד שרווחים נמוכים בתקופת שיגור זה סטנדרט, שיגור עולה מאות מליונים ועל גבי זה מוסיפים הפסד על כל חתיכת חומרה (אפילו אם מוכרים אותה ב-20$ יותר מה-BOM, כמו הפס4, היא עדין מפסידה) כך שזה די ברור שיהיו הפסדים כבדים.
[twitter]https://twitter.com/gibbogame/status/1260720605281701888

אין מצב לדעתי ל 400$, למה שסוני תכנס למלחמות כאלה עקובות מדם, לא ראיתי בדיוק איזה סימן להתערערות ההגמוניה, מייקרוסופט מצד אחד עושה מהלכים טובים אבל מצד שני בועטת חזק בדלי בכל פעם. אני לא בטוח שלסוני יש מה לפחד גם אם שני הקונסולות יעלו 500$ בהשקה ולא יהיה לה את יתרון המחיר למרות שתהיה בחיסרון בכוח.

אגב ראיתי את הדמו שוב, הקטע שהיא מתעופפת בסוף זה ללא ספק הרגע דור הבא האמיתי הראשון שקיבלנו, מעניין אותי באיזה שלב נקבל משחקים עם סביבה כזו וכזו רמת פירוט ותאורה, וכן אני יודע שאמרתי שגם תאורה סטטית בדור הזה הגיעה לתוצאות יפות מאוד אבל יש הבדל בין תאורה סטטית מרשימה באיזה חדר שמעצב עבד עליו שעות לבין תאורה מדהימה אפילו יותר בסקאלה כזו גבוהה לאורך כל המשחק ועל פני מרחבים גדולים, זה כאילו המשחק תמיד נראה במיטבו וזו קפיצה ממש משמעותית.

אני חושב שהיה לי bias מסויים כשראיתי את הדמו בפעם הראשונה כי באתי לראות לא פחות מ CGI מהלך (ואולי זה כם עניין של ארט לתת לטכנולוגייה הזאת מראה יותר של CGI) והדמו עדיין היה נראה קצת ״משחקי״ אבל בראייה נוספת ממש הערכתי את רמת ה fidelity הפסיכית שהוצגה שם חוץ מכמה דברים קטנים כמו השיער של הדמות והמודל שלה בכלליות שלא מראה קפיצה משמעותית מעל הדור הזה.

מעניין אותי אם אפשר לצפות מספיידרמן 2 לרמת פירוט שכזו ולאפקט התעופפות דומה עם ה swinging בין הבניינים, זאת אומרת שזה יהיה כל כך חלק ומרשים ללא pop ins ושינויי lod כמו שראינו בדמו הזה של אנריל או שזה יעד רחוק יותר שנראה רק אחרי כמה שנים טובות לתוך הדור הבא. בכל אופן אני ממש בהייפ לדור הבא 😃

blingblingElder
הודעות: 10,488הצטרף: 13 באפריל 2013
#3167

משהו נחמד שראיתי ב ERA שמביא השוואה שטחית בין TR שהיה לו שלב עם ART דומה להפליא לבין הדמו של אנריל 5:

https://i.ibb.co/k8jNS03/animated1.png
https://i.ibb.co/D4ChQky/animated2.png
https://i.ibb.co/PD87FRM/animated3.png

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#3168

שראיתי את הוידאו אתמול הייתי בטוח בהתחלה שמדובר באיזשהו המשך לטומב ריידר, כנראה שאני לא היחיד.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,624הצטרף: 13 באפריל 2013
#3169

נאא.. זה פשוט חוסר המעוף שלהם

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3170

הנה משהו מעניין-היוטיובר RedGamingTech טוען שיש לו מידע אקסקלוסיבי על ה-APU של הפס5 והוא שיתף את זה בוידאו הזה:
https://www.youtube.com/watch?v=4BlDm-FD-ls
אני ממליץ כמובן לקחת את כל מה שהוא אומר בעירבון מוגבל,אבל בהנחה שלפחות הפרטים העיקריים נכונים,אז ה-CPU של הפס5 (וכנראה גם של ה-XSX) קצת יותר מתקדם ממה שחשבנו:
-במקום שני CCX בני 4 ליבות כשלכל CCX יש חצי מהקאש L3 הכולל יהיה CCX אחד של 8 ליבות עם קאש L3 מאוחד וזה כנראה יוביל לביצועים קצת יותר טובים ו-latency משופר בפעולות בין הליבות. המבנה CCX הזה אמור היה להיות מוטמע ב-Zen2 גם למעבדי Ryzen אבל בסוף הוזז קדימה ל-Zen 3. לפי שנה וחצי הימרתי שככה יהיה בנוי ה-CPU של הדור הבא אבל ברגע שהכריזו על סדרה 3000 וראיתי שהם נשארו עם אותה חלוקת CCX של הדור הראשון הנחתי שזה מחוץ לתמונה. מאוד נחמד אם נכון,נשמע שהוא די בטוח בזה.
-כל מיני דיבורים על למה TF זה לא כל התמונה בלה בלה
-טוען שיש עדיין חלקים ב-SOC של ה-XSX שלא דיברו עליהם.

קיאו,אני אשמח אם תראה את הסרטון ותגיד לנו כמה ממה שהוא אומר זה בולשיט וכמה אשכרה נכון,כי האינטרנט מאוד חלוק לגבי התוכן של הבחור הזה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3171

מאיפה הבאתם את נתון 24 איש? אני ראיתי ציוץ שזה היה 700.

בכל אופן, טק דמו שלא צריך לקחת בחשבון שום דבר אחר זה לא מעניין. גם אנת'ם בהדגמה המפורסמת מ E3 רץ על XBOX 1X. היה עדיף אם בסוף היה נחשף שזה המשחק הבא שאפיק עושים. אבל הם לא. אפשר כבר לצחוק עליהם שהם הפסיקו לעשות משחקים?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,270הצטרף: 26 במאי 2013
#3172
ציטוט מאת "Kazz"

מאיפה הבאתם את נתון 24 איש? אני ראיתי ציוץ שזה היה 700.

בכל אופן, טק דמו שלא צריך לקחת בחשבון שום דבר אחר זה לא מעניין. גם אנת'ם בהדגמה המפורסמת מ E3 רץ על XBOX 1X. היה עדיף אם בסוף היה נחשף שזה המשחק הבא שאפיק עושים. אבל הם לא. אפשר כבר לצחוק עליהם שהם הפסיקו לעשות משחקים?

לא, צריך שיעברו 22.3 שנים כדי שזה יהיה מצחיק

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3173

דין אחר לאפיק? 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3174
ציטוט מאת "Kazz"

מאיפה הבאתם את נתון 24 איש? אני ראיתי ציוץ שזה היה 700.

בכל אופן, טק דמו שלא צריך לקחת בחשבון שום דבר אחר זה לא מעניין. גם אנת'ם בהדגמה המפורסמת מ E3 רץ על XBOX 1X. היה עדיף אם בסוף היה נחשף שזה המשחק הבא שאפיק עושים. אבל הם לא. אפשר כבר לצחוק עליהם שהם הפסיקו לעשות משחקים?


אחד החבר'ה של אפיק אמר את זה בריאיון עם קילי אחרי ההדגמה של המנוע.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,270הצטרף: 26 במאי 2013
#3175
ציטוט מאת "Kazz"

דין אחר לאפיק? 😃

אותו דין בדיוק.
על וואלב הפסיקו לצחוק אחרי שהוציאו עכשיו את ALYX.
אם אפיק לא יוציאו עוד 3-6 שנים משחק - נצחק גם עליהם.