VOXELIM

נושא הדור הבא

נוצר ע"י DrKeo·18 ביוני 2018

5208 הודעות
InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4525

אובסידיאן היתה חברה בקשיים, כמה ברירה אתה חושב שהיתה להם? כנ״ל inxile.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4526

חברות בקשיים לא מוכרות את עצמן בכדי למות בחברה שהן לא רוצות להיות חלק ממנה. העובדה שעברו כבר שנתיים מהכרזת הרכישה (וכנראה יותר מהרכישה עצמה) ואין שום סימן של עזיבת עובדים אומרת משהו. אני גם בטוח שMS לא היו הבידר היחיד וזה לא שאובסידיאן הייתה עם עננת מוות מעל הראש, הם נקנו שנה לפני שיצא OUTER WORLDS.

מהראיונות בשנים האחרונות נראה שכל החברות הנקנות די מרוצות, הן מקבלות זמן, חופש, הגדלת צוותים ותקציבים מוגדלים. דברים שהיו לפני עשור היו לפני עשור, תקופה שונה והנהגה שונה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4527

רצון זה דבר יחסי. אני מניח שהן גם לא רצו למות בפשיטת רגל. מה שכן, אני מסכים שמיקרוסופט כנראה השתנתה ושהתרבות הארגונית שלהם היא לא מה שהיתה פעם. עדיין, אני בטוח שאוביסידיאן היתה מעדיפה להישאר עצמאית אם היו לה אמצעים, אבל לא היו. היא גססה כלכלית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4528
ציטוט מאת "InterAl"

רצון זה דבר יחסי. אני מניח שהן גם לא רצו למות בפשיטת רגל. מה שכן, אני מסכים שמיקרוסופט כנראה השתנתה ושהתרבות הארגונית שלהם היא לא מה שהיתה פעם. עדיין, אני בטוח שאוביסידיאן היתה מעדיפה להישאר עצמאית אם היו לה אמצעים, אבל לא היו. היא גססה כלכלית.


כולם היו מעדיפים להשאר עצמאיים, אני משער שגם אינסומניאק שתמיד התגאו בזה שהם עצמאיים. כמו שגם אתה אומר, נראה שהתרבות הארגונים של MS השתנתה מסיפורי האימה של לפני עשור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4529

מיקרוסופט יורה על הפס5, הם העלו עכשיו בלוג אחרי האירוע RDNA2 והוא כולל טקסט שאומר שהXSX הקונסולה היחידה שתומכת בכל הפיצ'רים של RDNA2.

"Xbox Series X|S are the only next-generation consoles with full hardware support for all the RDNA 2 capabilities AMD showcased today."

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#4530

אז כנראה שהפס5 באמת לא תומך VRS וSample Feedback.
אני תוהה גם מה הסיטואציה עם mesh shaders והאם prinitive shaders מהפרזנטציה של סרני זה בעצם אותו הפיצ׳ר עם שם שונה פשוט.
בהתחשב בזה שMS דאגה לפרט דווקא כל שלושתם,הייתי אומר שיש סיכוי לא רע שאלו אכן הפיצ׳רים החסרים בפס5.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4531
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

אז כנראה שהפס5 באמת לא תומך VRS וSample Feedback.
אני תוהה גם מה הסיטואציה עם mesh shaders והאם prinitive shaders מהפרזנטציה של סרני זה בעצם אותו הפיצ׳ר עם שם שונה פשוט.
בהתחשב בזה שMS דאגה לפרט דווקא כל שלושתם,הייתי אומר שיש סיכוי לא רע שאלו אכן הפיצ׳רים החסרים בפס5.


אכן, ושיידרים פרימיטיבים זה חצי דרך ל-mesh shaders כך שיש לסוני סוג של mesh shaders רק פחות מתקדם.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4532
ציטוט מאת "DrKeo"

אתה באמת חושב שאובסידיאן היו מוכרים את עצמם לחברה שהם לא רוצים להיות חלק ממנה? משחקים מבוטלים כל הזמן, אם מיאזאקי לא היה מספיק SAVVI אז גם סוני היו מבטלים את DEMONS SOULS וסוני היו אחראיים לזה שז'אנר שלם לעולם לא היה נולד (וזה בלי להתיחס לזה שסוני בייסיקלי גדעה את הפיתוח של DS באמצע ושחררה משחק לא גמור כי הם לא רצו לבזבז עליו יותר כסף). בכל מקרה, אם חברה מכרה את עצמה ל-MS ואפילו לא היו בה עזיבות, אז כנראה שהם מרוצים מההסדר. אז מה זה משנה מה אובסידיאן אמרו לפני 3 שנים על משהו שקרה לפני יותר מעשור אם היום הם מרוצים מ-MS?

ובו נהיה כנים, SCALEBOUND נראה כמו משחק מעפן, אני לא חושב שהביטול שלו הכניס מישהו לשוק. זה לא ש-MS נהנת לבזבז עשרות מליוני דולרים לפח, גם הם היו מעדיפים שהיה יוצא משהו טוב מ-SCALEBOUND והוא היה עושה להם כסף. אם כבר להפך, ביטול של משחקים מעיד שיש לחברה סטנדרטים.

נדב עם יד על הדופק. עכשיו אתה המנכל של אובסידיאן וספנסר ובוטי נכנסים לך למשרד עם ההצעה הזו שהם יקנו אותך, נשבר לך כבר מלהרים פריויקטים במימון המוני שאולי לא יצליחו לא תחתום? אני הייתי חותם עוד לפני שהם היו מתיישבים וגם שם תמונות שלהם במשרד שלי תלויות על הקיר עד שאני עוזב את התפקיד.

אני אישית חושב שאנחנו יכולים להיכנס עכשיו לתקופה שתזכר כGolden era של מייקרוסופט, כמו ש1989-1995 היו הgolden era של דיסני נגיד, אבל תמיד יהיה לי את החשש כלפיהם לפחות עד שיהיו שני דורות שהם טובים ברצף.

אתה אומר שזה קרה לפני יותר מעשור, אבל למשל הביטול של סקילבאונד 3 שנים, צריך תוצאות בשטח לפני שהאמונה בהם תבוא.

תשמע אני מאמין שספנסר ובוטי בעצמם לא רוצים לראות יותר מקרים כמו סקיילבאונד ולכן הם קנו את בטסדה,אם הם ישחקו נכון עם הקלפים שלהם ויתנו תוך כמה שנים לטוד האוורד והצוות השיווקי שלו לנהל את כל מה שהולך בגזרת הRPG ולפקח עליהם אז זה נגמר מייקרוסופט תהפוך לאחת הגדולות.

אבל יש להם מה להוכיח הם צריכים לתת עבודה בדור הזה שהולך לבוא.

אם סקילבאונד נראה לך מעפן אני לא אצליח לשכנע אותך אחרת. אני מעולם לא התאכזבתי מקאמיה אפילו עם החפירות המוגזמות באוקאמי. גם ביונטה שאני פחות אוהב אצלו אני לוקח כל יום על משחקים אחרים.

היה לי כסף בחשבון ששמרתי במיוחד לONE וסקיילבאונד עד כדי כך ידעתי שאני הולך להנות מהמשחק הזה ושהוא יהיה שווה כל רגע, בדיוק כמו שאני בטוח שבטסדה שווים את זה.
ומייקרוסופט פשוט בעטו בכל זה.

אז כן אולי באינטרנט אנשים מגזימים אבל לי לפחות אני עדיין ממורמר על הביטול הזה.כל כך הרבה פוטנציאל. היית אמור לרכוש את האמון של הדרקון בהדרגה, אם הוא לא היה מכבד אותך הוא היה תוקף אותך, הכל היה מונסטר האנטר כזה עם המערכות המורכבות שקאמיה יודע לעשות שאתה יכול לשבת עליהן שעות ורק להתחיל לחקור אותן.
המפה היתה אמורה להיות ענקית.
זה יכל להיות אחד המשחקים הגדולים בהיסטוריה של מייקרוסופט.

המזל זה שפלטיניום וקאמיה עדיין רוצים לעבוד עליו אם מייקרוסופט תרשה ואני מרגיש שעם בטסדה זה סוף סוף יכול לעבוד כי הם הוכיחו שהם יודעים לעבוד עם מפתחים יפנים לא רע בכלל.

בקיצור, כמו אינטר וכמוך אני אכן מרגיש בשיפור גדול של מייקרוסופט,ואני מרגיש שדווקא בגלל שהם קנו את בטסדה לפחות מראה שהם מודעים לזה שהם צריכים אנשים שאשכרה יודעים לעשות את העבודה ולא רק לחתום על צ'יקים.

אבל עם כל זה אני לא יכול להגיד שיש לי את השקט שיש לי שאני קונה מוצר של סוני או נינטנדו.

יש לי את הבטן המלאה שלי על נינטנדו וכבר חפרתי על זה, אבל אני יודע שכשנינטנדו מבטיחה לי משחק מסוים אני אקבל אותו. כן אפילו על מטרויד פריים 4 אין לי ספק שהוא יגיע.

וזה שורש העניין מבחינתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4533

אתה מתכוון נינטנדו שבטלה את dinosaur planet וכפתה על Rare להמיר אותו למשחק מבוסס זיכיון Starfox Adventures? או נינטנדו שרצחה את הWiiu תוך 4 שנים או הוירטואל בוי תוך שנה או ה-DD64 תוך שנה? נינטנדו שבטלה את סופר פייפר מריו לגיימקיוב ושחררה אותו בסוף לwii במקום או הכריזה על פרוייקט hummer ל-Wii ואז בטלה אותו?

לכולם יש את הביטולים ושבירת ההבטחות שלהם. מיקרוןפט הייתה תחת בנושא הזה לפני עשור, עכשיו נראה שהיא במצב הרבה יותר בריא ותגובות מפתחים להתנהגות שלה בשנתיים האחרונות מחזקות את זה. סקיילבאונד, אני לא אתווכח על טעם, אבל הפרוייקט הזה בוטל מסיבה ולא כי למקרוסופט היה חשק להפסיד מליונים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4534
ציטוט מאת "glass man"

קליימן רוב הסיכוים ששיחקת באחד המשחקים שלו כמו רזידנט איוול 2, ביונטה, אוקמי, DMC1 ועוד ועוד קלאסיקות או במשחקים שהוא פיקח עליהם. 😎

אבל עזוב, עד כמה הוא גאון זה עניין של טעם וריח. אבל מלבדו יש כל כך הרבה אנשים שמתלוננים על איך היה לעבוד עם מייקרוסופט שהוא לא נראה לי האישו בכלל.
עכשיו שמייקרוסופט קנו את Obsidian אז כולם שוכחים שמייקרוסופט ביטלה להם RPG בלעדי לONE אנשים שוכחים מה Obsidian אמרו על מייקרוסופט בעקבות הביטול.

When he spoke to IGN, he said that the game’s budget and that no one at Microsoft “championed” it are the two major reasons why it was never released. “Why did Stormlands get canceled? Stormlands got canceled because we didn’t have an advocate [at Microsoft],” he explained.

וההמשך Urquhart continued this thought, saying that big-budget games need to have “someone at the publisher” who can speak on the game’s behalf and convince upper branches of management that it is worth investing time or money into. For reasons that are unknown, Stormlandid not have this kind of support.

“For a game to truly be big, it often has to be pushed and it has to have ads and PR,” he explained. “It comes down to budget and it comes down to having a champion [at Microsoft].”

https://gameranx.com/updates/id/91705/article/obsidian-entertainment-boss-explains-why-stormlands-was-cancelled/

אולי זו לא אשמת ספנסר, אולי זו אשמתו של מאטריק, אבל סקיילבאונד זה לגמרי על ספנסר. מה אני אגיד לך קליימן אחי שכל כך הרבה חברות מוכשרות שהוציאו בלי בעיה מלא משחקים מושקעים אומרים מקבלים ביטול עם מייקרוסופט אז לי אין מה לחשוב מעבר לזה שהבעיה עם מייקרוסופט.

אני לא חושב שסקילבאונד היה נראה רע, אני חושב שהיה לו צאנס להיות אחד ממשחקי הדור, ויש לי את הסיבות להאמין שמייקרוסופט ניסתה להפוך אותו למשהו שהוא לא.
(מסינגל פלייר, מייקרוסופט ניסתה להפוך אותו לאונליין פוקוס)

כאילו אם הוא נראה לך רע אני לא יכול לשכנע אותך, אבל אני מדבר כאן בעיקר כמישהו שרצה לקנות ONE בעיקר בשביל סקילבאונד ביום ההשקה שלו וביטולים כאלה זה מה שגרום לי לא להאמין במייקרוסופט באותה רמה שאני יכול להאמין בסוני.

ברור שאם מישהו הוא בעיקר גיימר PC אז זה לא עניין גדול אם ביטלו לך משחק כזה או אחר, אבל שאתה משחק בעיקר בקונסולות או קונה קונסולה בעיקר בשביל משחק X אתה צריך שהמשחק יגיע או צריך לבחור לפעמים בין 2 קונסולות את מי שאתה חושב שמציע לך את הכי הרבה ערך, ואני חושב שפה מייקרוסופט מפסידה לסוני.

אני מבין שהמשחק היה נראה לך טוב ושאתה סומך על היוצר. לי הוא נראה באמת פסגת הבינוניות ולא כיף במיוחד, ולא מפתיע אותי שבוטל. מה שאתה אומר, זה שהיית מעדיף שהמשחק ייצא ויקבל ציונים בינוניים? למה? לא עדיף להרוג משחק לא טוב?

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4535

נדב: די נו נינטנדו עשתה טובה לרייר שנתנו להם להפוך את לסטארפוקס אחרת המשחק הזה היה נשלח למות.

וגם הפרויקט פטיש הזה מה אנחנו באמת נשווה כאן משחק כמו סקיילבאונד של אחד מגדולי המדיום כמו קאמיה לאיזה tech demo שהווי נחשף?

זה היה ברור שמשחק מזעזע כמו הפרויקט פטיש הזה לא יגיע לכלום
הוא היה נקטל אפילו אם היה יוצא לנינטנדו 64. אולי רק רונן התבאס על הביטול שלו. ואפילו עליו אני בספק.

על הפייפר מריו היא שיחררה אותו לווי שברור שכל מי שרצה לשחק בו קנה ווי מה הבעיה? המשחק קיים למי שרצה לשחק בו.
על הווי U שהווי יו נחשף ההבטחה הכי גדולה לגביו היתה הtech demo של זלדה והרוכשים של הפלטפורמה קיבלו על הwii u שלהם
אחלה זלדה בדמות botw בהחלט קיום הבטחה בספר שלי.

אצל מייקרוסופט סקיילבאונד בוטל.

אם נגיד נינטנדו היתה מבטלת את botw 2 אז עוד הייתי יכול להסכים אבל זה לא דומה סוני ונינטנדו עומדות במילה שלהן.

קליימן: שמע קליימן אם הוא באמת היה יוצא בינוני אז ניחא אבל להערכתי הוא היה מתגלה כאחד המשחקים הכי טובים בדור הזה אז אני לא מצליח לראות את ההצדקה בביטול שלו.

אם ספנסר הראה בפנים ישרות את היילו אינפיניט אז הוא היה צריך לתת המשך פיתוח לסקיילבאונד חד וחלק.

אולי נחזור לדיון הזה כשסקיילבאונד יקבל החייאה אחי? 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,625הצטרף: 13 באפריל 2013
#4536

שמע, יכול להיות מאוד שהיה חזון מדהים למשחק, אבל מה שהוצג נראה בינוני מאוד, לדעתי! אם הוא יקבל החייאה לדור הבא, אולי זה יהיה כבר יותר מתאים לחזון

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4537

אתה משווה את SCALEBOUND ל-BOTW2? כלומר מה בדיוק היה בדמואים של SCALEBOUND? דמות נרו/דנטה-wannabe רצה בעולם פתוח ריק ונלחמת בצורה מאוד משמימה עם אוייבים? אני מבין שההבטחה של משחק חדש מקמיאה זה לגמרי מגניב וגם אני מחכה לכל משחק חדש שלו אבל SCALEBOUND נראה פשוט... MEH. ומעבר לזה, אם זה היה משחק טוב, למה מיקרוסופט בטלו אותו? לעשות לנו דווקא? להרוס את הפורטפוליו שלהם? לשפוך מליונים לביוב? הרי המפסיד הכי גדול מכל הסיפור הזה היא מיקרוסופט, אתה חושב שהם לא רצו בלעדי יפני גדול ואיכותי לקונסולה ועוד אחד ששפכו עליו כבר מליונים והיו צריכים להתמודד עם הבושה הציבורית של לבטל אותו? כלומר אני מנסה להבין מה בדיוק הזוית פה, איך מיקרוסופט נרשעים כי הם בטלו משחק שכנראה לא עמד בסטנדרטים? אתה יודע כמה משחקים נינטנדו מפתחת עד שלב מתקדם יחסית ואז מבטלת? המון, ההבדל היחיד בין זה לבין SCALEBOUND הוא שSCALEBOUND הוכרז והודגם בזמן שנינטנדו מכריזה על משחקים לרוב כשהם כמעט גמורים לגמרי.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#4538

התחילו פרסומים של מחירי הגימפאדים בישראל
באחת החנויות ראיתי לדוגמה דול שוק 5 ב350 שקל
גימפאד סדרה s/x ב270 שקל או משהו כזה

אני לא יודע על הדול שוק 5
אבל בxbox יש תאימות אחורה וקדימה לפי מה שיצא לי להבין
זאת אומרת הגימפאד יכול לפעול בwin10 ובמשפחת הxbo
וכניראה גימפאדים xbo יפעלו על ה s/ x

בps5 אני חושב שדול שוק 4 לא יתמוך במשחקי ps5
או בחלק ממשחקי הps5 ,אני צריך לבדוק את זה
לא זוכר מה סוני אמרה בעניין
וגם צריך לבדוק בנוגע לתאימות לאחור

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4539
ציטוט מאת "DrKeo"

אתה משווה את SCALEBOUND ל-BOTW2? כלומר מה בדיוק היה בדמואים של SCALEBOUND? דמות נרו/דנטה-wannabe רצה בעולם פתוח ריק ונלחמת בצורה מאוד משמימה עם אוייבים? אני מבין שההבטחה של משחק חדש מקמיאה זה לגמרי מגניב וגם אני מחכה לכל משחק חדש שלו אבל SCALEBOUND נראה פשוט... MEH. ומעבר לזה, אם זה היה משחק טוב, למה מיקרוסופט בטלו אותו? לעשות לנו דווקא? להרוס את הפורטפוליו שלהם? לשפוך מליונים לביוב? הרי המפסיד הכי גדול מכל הסיפור הזה היא מיקרוסופט, אתה חושב שהם לא רצו בלעדי יפני גדול ואיכותי לקונסולה ועוד אחד ששפכו עליו כבר מליונים והיו צריכים להתמודד עם הבושה הציבורית של לבטל אותו? כלומר אני מנסה להבין מה בדיוק הזוית פה, איך מיקרוסופט נרשעים כי הם בטלו משחק שכנראה לא עמד בסטנדרטים? אתה יודע כמה משחקים נינטנדו מפתחת עד שלב מתקדם יחסית ואז מבטלת? המון, ההבדל היחיד בין זה לבין SCALEBOUND הוא שSCALEBOUND הוכרז והודגם בזמן שנינטנדו מכריזה על משחקים לרוב כשהם כמעט גמורים לגמרי.

אני משווה את BOTW2 לסקילבאונד במובן הזה ששניהם משחקי תפקידים ענקיים עם המון תוכן, סקילבאונד נועד להיות משחק של מעל 40 שעות ולפי אוקאמי קאמיה יכל לספק את זה בקלות ומעבר לזה.

בוא נגיד ככה אם נשווה את הוריזון 1 או הוריזון 2 סקילבאונד במידה והיה גמור היה אוכל אותם לדעתי בלי מלח אם הם אמורים להיות התשובה של סוני לBOTW.

הסיבה לטעמי שלא התרשמת ממנו , זה שקשה מאוד להרשים בslice של משחק RPG, הוריזון הרשים נטו בגלל הגרפיקה המפוצצת שלו ו"הולי שייט גרילה עושים משהו חדש!"
אפילו על BOTW שהגיעו רשמי גיימפלי אמייתים מתערוכות אנשים אמרו שהוא מאכזב בהשוואה לטריילר החשיפה מ2014 זה רק כשאנשים אשכרה קיבלו את BOTW ליידים
רק אז הם יכלו להתרשם מהעומק האינטרקטיבי שבו ומהעולם שלו ולוותר על אי אלו אכזבות גרפיות.

אני התרשמתי בעיקר בגלל שקראתי ערימות על החזון של קאמיה של לאן זה אמור ללכת וגם מזה שמתחת לכל החספוס יכולת לראות את הגאונות שלו, את הדינמקיות
עם הדרקון ושוב כמובן העבודות הקודמות של קאמיה ידעת שיהיה פה משחק גדול.

מה גם שכולם מסכימים שהיו חילוקי דעות בין מייקרוסופט לפלטיניום לגבי לאן המשחק הזה צריך ללכת, ככה שזה לא נשמע שהוא היה משחק זבל אלא פשוט מייקרוסופט
לא חשבה שהחזון של פלטיניום לגביו שווה משהו.

ברור שהם לא רצו לבטל אותו, אני לרגע לא חושב שספנסר אוהב להיזכר בכישלון הזה ולראיה מייקרוסופט מחקה את כל הסרטונים מהמשחק שהיו בערוץ שלה.
אבל זה בדיוק העניין נדב

כשאתה אומר "למה יש BIAS לסוני" אי אפשר להתעלם מהדברים האלה.

בוא ניקח נגד את The last guardian. למרות שהוא לא יצא לפס3 כמו שסוני הבטיחו ולמרות שדילגת על הפס4. עדיין יכולת לשחק בו ב2016, או תוכל לשחק בו השנה/שנה הבאה על הPS5.

המשחק עצמו קיים וזמין לך. אי אפשר להגיד דבר כזה על סקילבאונד (לפי שעה הם אלה שיהיו חייבים להחיות אותו לפי קאמיה אם יש לו סיכוי לחזור)
וסקילבאונד הוא ממש לא היחיד מה עם הרימיק לPhanthom dust? לONE ?

מה עם מה שקורה עם Everwild שהבמאי שלו עזב, והוא בכלל נחשף לפני שבכלל היו תוכניות גיימפלי לגביו? אלה צעדים שאמורים לגרום לי להרגיש נכון בלקנות את הפלטפורמה שלהם? מזל שיש את בטסדה.

אמרת שנינטנדו חושפת קרוב לשיגור. לדעתי הרבה דברים יכלו להידפק בBOTW כשהוא נחשף ב2014 לא פחות מסקילבאונד ועובדה שזה לא קרה.
מייקרוסופט באמת חושפת מוקדם מאוד, אבל זה בדיוק מה שמפריע בלהאמין להם.

זה לא חוכמה להראות המון תוכן בתערוכות כל השנים ובסופו של דבר חצי מזה מתבטל.

נגיד שאני רוצה לקנות את הSeries X ואני שוקל לוותר על הפס5 בדור הבא, אני יכול?
SF6 -יגיע לפלטפורמה? כי השמועות הם שהוא אצל סוני שוב.
DQ12 - יגיע לפלטפורמה שהמשחק יוצא ולא באיחור של שנתיים פלוס? (אם בכלל)
Everwild - יבוטל?
יהיו משחקי צד ג' שידלגו על הבוקס? -3 הדורות הקודמים אומרים שכן בכל דור גם בדור ה360 הטוב ביותר שלהם.
יש בעיות עם היילו- מה יהיה איתו?

נדב כל הדברים האלה גומרים לBIAS לסוני שדיברת עליו.

למי שיש מחשב, ברור שהוא יכול להסתכל על סוני ומייקרוסופט בצורה נטרלית יותר כי בסופו של דבר, גם משחקים שמייקרוסופט מפתחת וגם משחקים שסוני מממנת יגעו לPC
אבל מי שחייב להינעל על פלטפורמה אחת שזה הרוב הגדול של הגיימרים וחייב להכריע, יש אמון חזק יותר בסוני ל4 דורות.

בשבילי זה לא ש"מייקרוסופט נרשעים" זה יותר כמו "באשמתם או שלא באשמתם מייקרוסופט לא מסוגלים לתת לי מה שסוני מסוגלים" הצד א' תמיד בסכנות ביטולים/בעיות מעל הממוצע בענף, משחקים מדלגים עליהם אם בגלל שסוני מממנת מה שהם לא (שנמו 3 נגיד) או בגלל שהקהל שלהם נתפס כלא מעוניין במשחקים מסוימים.

תמיד יש סביב מייקרוסופט את הענן הזה שאם תקנה את הקונסולה שלהם המפתחות יתיחסו אליך כStep child, ושמייקרוסופט עצמם לא תמהר לספק לך צד א' טוב כתחליף.
לנינטנדו אולי אין צד ג' גם כן, אבל נינטנדו לפחות אומרים לך "אתה קונה את הקונסולות שלנו בשביל צד א' מתאים לך סבבה לא מתאים לך בעיה שלך"

כאילו זה לא שאנשים נהנהים דווקא להיות בצד של סוני, כמו אוהדים של קבוצת כדורגל. זה שמייקרוסופט לא הוכיחה את עצמם מספיק, לא בצד א' לא בצד ב' ולא בצד ג'.
אז כן לסוני גם יש ביטולים, אבל איזה חוץ מTLG (שלא נחשב כי חזר לחיים) ראית בתערוכות והובטח לך שהוא יגיע ולא הגיע? הכול ביטולים פנימים שלא ראית מהם כלום.

בתקופת הקיוב כולנו זוכרים בטח את ריג'י מבטיח לנו "מריו 128 השנה על הגיים קיוב!!!" אז כן זה היה סתם שקר אבל ריג'י הוא איש PR מריו 128 מעולם לא הוצג על הקיוב
מעולם לא הובטח רשמית על ידי ההנהלה הבכירה יותר/מיאמוטו.

ואפילו אם נרשה לעצמנו להניח קצת ספקולציות, לא מן הנמנע לפי דעתי, שמריו 128 הוא מריו גלקסי והוא כן תוכנן בשלב מסוים לקיוב אבל שוב, הוא לא הובטח רשמית לא הוצג,וגם אם מריו גלקסי היה מוצג כמשחק קיוב ומבוטל עבורו (AKA הרבה משחקים ווי שהתחילו כמשחקי קיוב) עדיין הוא היה ממשיך לחיות על הווי אז אין כאן ביטול אמיתי.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#4540
ציטוט מאת "InterAl"


אבל אלה חברות בת של סוני. סוני היא לא על תקן מפיצה אלא על תקן מפתחת.

לגבי פוקוס, זה לא באמת סותר. לפחות לא בכל הנוגע לסינגל/מולטי שהם רכיבים כמעט אורתוגונליים ומפותחים על ידי צוותים שונים.
לגבי FPS - לא זוכר, אבל מה זה משנה? ההיילו האחרון שזכה ל-MC עם 90+ היה ריץ׳, לפני עשור, והוא פותח ע״י באנג׳י. לא ממש רלוונטי. 343 והקואליציה רחוקות מהרמה של באנג׳י או אפיק.


סוני היא תמיד על תקן המפיצה - אם סוני עצמה היתה הסטודיו אז היית צריך לצפות בדיוק לאותה רמה מכל המשחקים שיוצאים תחתיה וזה לא המצב. יש לסוני סטודיואים טובים יותר וטובים פחות למרות שהיא מפיצה את כולם, בדיוק כמו שיש סטודיואים חיצוניים שעובדים עם סוני ועם מפיצות אחרות ושומרים על הרמה שלהם ללא קשר למפיצה.

סינגל ומולטי הם לא אורתוגונליים, מצריכים את אותו צוות בסיס לפני שבכלל אפשר לדבר על שילוב צוותים שונים, ובאים כל זמן הפיתוח אחד על חשבון השני בהיבטים של פוקוס בזמן הפיתוח. משחקים שמכילים גם מולטי וגם סינגל הם משחקים שתמיד היה אפשר לעשות טובים יותר אם היו משקיעים את כל המאמצים בהם באספקט אחד בלבד, ובהיבט של ציונים אז בדרך כלל האלמנט הפחות מוצלח הוא זה שיכול למשוך את ציון המשחק כלפי מטה. קרי, יכול להיות שאם משחק כמו TLOU 2 היה יוצא בדיוק כמו שהוא היום אבל כולל מולטיפלייר לא אפוי בהשקה - זה היה פוגע ברשמים ממנו ובסטטוס הביקורות שלו.

ולמה זה רלוונטי למשחקי FPS (או לז'אנר בכלל)? כי אנחנו רואים מגמה שבה משחקי FPS הופכים ליותר ויותר מבוססים על רכיב המולטיפלייר שלהם, ובמקביל מולטיפלייר הוא אלמנט שהרבה יותר קשה לקבל בו חותמת של איכות - גם אם המשחק עצמו זוכה לסופרלטיבים מקיר לקיר בקרב קהל השחקנים שלו. זה בדיוק כמו שבקולנוע יש ז'אנרים שפשוט לא יקבלו אוסקרים וז'אנרים אחרים שמאד מטורגטי אוסקר מההתחלה.
343 והקואליציה הן לא באנג'י ואפיק, אבל באנג'י ואפיק חצי עשור אחרי ההקמה שלהן גם לא היו באנג'י ואפיק של העשור האחרון. אין באמת נוסחה כזו לסופר-סטודיו שאפשר להקים מכל מיני יוצאי סטודיו אחרים ולצפות שהוא יספק להיט אחרי להיט כבר מהיום הראשון שלו. צוותים צריכים להתבשל אורגנית בשביל להגיע לנקודה כזו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4541

לגבי סוני, זה לא ממש נכון, גם אצל מפתחות גדולות יש כמה צוותים שעובדים על כמה משחקים במקביל. למשל, bioware, בליזארד, נינטנדו EPD ויוביסופט (מונטריאול/טורונטו וכו' - כל אחת מפתחת כמה משחקים במקביל והאיכויות משתנות ממשחק למשחק גם באותו הסטודיו).

לגבי סינגל ומולטי, כן, צוותי בסיס תמיד יש, גם במשחקי סינגל הצוות שמפתח את הקמפיין לא אחראי על המנוע וה-tooling והוא לחלוטין נסמך עליהם, אבל באופן כללי, סינגל ומולטי הם די אורתוגונליים, ובלא מעט מקרים גם עושים אאוטסורסינג של המולטיפלייר לחברות אחרות ולפעמים אפילו מפתחים אותו תחת מנוע שונה לגמרי, עד כדי כך זה אורתוגונלי. מולטיפלייר זה כמעט משחק אחר בד"כ, לא קשור לקמפיין. אני כן מסכים ש-MP מוסיף איזשהו overhead לפיתוח ה-SP, אבל אני לא חושב שהוא לרוב מאוד משמעותי. קשה לדעתי גם למצוא קורלציה בין איכות לבין הפוקוס הזה שאתה מדבר עליו. יש כ"כ הרבה דוגמאות סותרות למשחקים מעורבים מעולים לעומת משחקים טהורים גרועים ולהיפך, לפעמים אפילו מאותה מפתחת, כך שקשה לטעון שאם היו מתמקדים רק ב-SP המשחק היה יוצא טוב יותר משמעותית. במציאות קשה לראות את הקורלציה הזאת.

לגבי באנג'י ואפיק - 343 קיימים כבר 13 שנה. הקואליציה קיימת 10 שנים תחת שמות שונים... מספיק זמן לדעתי. גם לא חסרות דוגמאות לסופר סטודיואים שהוציאו משחקים מצוינים כבר בבכורה. לדעתי זה אפילו הדבר הנפוץ, כי אם המשחקים הראשונים נכשלים אין הרבה הזדמנויות נוספות, החברה לרוב מתפרקת די מהר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4542

קצת מאחורי הקלעים של ה-RT ב-WD, מעניין לראות איך הדברים נראים לפני הדינוייזר ובעצם כמה עבודת הדינוייזר חשובה ל-RT:
https://www.youtube.com/watch?v=OC637pfAJs8

ציטוט מאת "glass man"

אני משווה את BOTW2 לסקילבאונד במובן הזה ששניהם משחקי תפקידים ענקיים עם המון תוכן, סקילבאונד נועד להיות משחק של מעל 40 שעות ולפי אוקאמי קאמיה יכל לספק את זה בקלות ומעבר לזה.

בוא נגיד ככה אם נשווה את הוריזון 1 או הוריזון 2 סקילבאונד במידה והיה גמור היה אוכל אותם לדעתי בלי מלח אם הם אמורים להיות התשובה של סוני לBOTW.

הסיבה לטעמי שלא התרשמת ממנו , זה שקשה מאוד להרשים בslice של משחק RPG, הוריזון הרשים נטו בגלל הגרפיקה המפוצצת שלו ו"הולי שייט גרילה עושים משהו חדש!"
אפילו על BOTW שהגיעו רשמי גיימפלי אמייתים מתערוכות אנשים אמרו שהוא מאכזב בהשוואה לטריילר החשיפה מ2014 זה רק כשאנשים אשכרה קיבלו את BOTW ליידים
רק אז הם יכלו להתרשם מהעומק האינטרקטיבי שבו ומהעולם שלו ולוותר על אי אלו אכזבות גרפיות.

אני התרשמתי בעיקר בגלל שקראתי ערימות על החזון של קאמיה של לאן זה אמור ללכת וגם מזה שמתחת לכל החספוס יכולת לראות את הגאונות שלו, את הדינמקיות
עם הדרקון ושוב כמובן העבודות הקודמות של קאמיה ידעת שיהיה פה משחק גדול.

מה גם שכולם מסכימים שהיו חילוקי דעות בין מייקרוסופט לפלטיניום לגבי לאן המשחק הזה צריך ללכת, ככה שזה לא נשמע שהוא היה משחק זבל אלא פשוט מייקרוסופט
לא חשבה שהחזון של פלטיניום לגביו שווה משהו.

ברור שהם לא רצו לבטל אותו, אני לרגע לא חושב שספנסר אוהב להיזכר בכישלון הזה ולראיה מייקרוסופט מחקה את כל הסרטונים מהמשחק שהיו בערוץ שלה.
אבל זה בדיוק העניין נדב

כשאתה אומר "למה יש BIAS לסוני" אי אפשר להתעלם מהדברים האלה.

בוא ניקח נגד את The last guardian. למרות שהוא לא יצא לפס3 כמו שסוני הבטיחו ולמרות שדילגת על הפס4. עדיין יכולת לשחק בו ב2016, או תוכל לשחק בו השנה/שנה הבאה על הPS5.

המשחק עצמו קיים וזמין לך. אי אפשר להגיד דבר כזה על סקילבאונד (לפי שעה הם אלה שיהיו חייבים להחיות אותו לפי קאמיה אם יש לו סיכוי לחזור)
וסקילבאונד הוא ממש לא היחיד מה עם הרימיק לPhanthom dust? לONE ?

מה עם מה שקורה עם Everwild שהבמאי שלו עזב, והוא בכלל נחשף לפני שבכלל היו תוכניות גיימפלי לגביו? אלה צעדים שאמורים לגרום לי להרגיש נכון בלקנות את הפלטפורמה שלהם? מזל שיש את בטסדה.

אמרת שנינטנדו חושפת קרוב לשיגור. לדעתי הרבה דברים יכלו להידפק בBOTW כשהוא נחשף ב2014 לא פחות מסקילבאונד ועובדה שזה לא קרה.
מייקרוסופט באמת חושפת מוקדם מאוד, אבל זה בדיוק מה שמפריע בלהאמין להם.

זה לא חוכמה להראות המון תוכן בתערוכות כל השנים ובסופו של דבר חצי מזה מתבטל.

נגיד שאני רוצה לקנות את הSeries X ואני שוקל לוותר על הפס5 בדור הבא, אני יכול?
SF6 -יגיע לפלטפורמה? כי השמועות הם שהוא אצל סוני שוב.
DQ12 - יגיע לפלטפורמה שהמשחק יוצא ולא באיחור של שנתיים פלוס? (אם בכלל)
Everwild - יבוטל?
יהיו משחקי צד ג' שידלגו על הבוקס? -3 הדורות הקודמים אומרים שכן בכל דור גם בדור ה360 הטוב ביותר שלהם.
יש בעיות עם היילו- מה יהיה איתו?

נדב כל הדברים האלה גומרים לBIAS לסוני שדיברת עליו.

למי שיש מחשב, ברור שהוא יכול להסתכל על סוני ומייקרוסופט בצורה נטרלית יותר כי בסופו של דבר, גם משחקים שמייקרוסופט מפתחת וגם משחקים שסוני מממנת יגעו לPC
אבל מי שחייב להינעל על פלטפורמה אחת שזה הרוב הגדול של הגיימרים וחייב להכריע, יש אמון חזק יותר בסוני ל4 דורות.

בשבילי זה לא ש"מייקרוסופט נרשעים" זה יותר כמו "באשמתם או שלא באשמתם מייקרוסופט לא מסוגלים לתת לי מה שסוני מסוגלים" הצד א' תמיד בסכנות ביטולים/בעיות מעל הממוצע בענף, משחקים מדלגים עליהם אם בגלל שסוני מממנת מה שהם לא (שנמו 3 נגיד) או בגלל שהקהל שלהם נתפס כלא מעוניין במשחקים מסוימים.

תמיד יש סביב מייקרוסופט את הענן הזה שאם תקנה את הקונסולה שלהם המפתחות יתיחסו אליך כStep child, ושמייקרוסופט עצמם לא תמהר לספק לך צד א' טוב כתחליף.
לנינטנדו אולי אין צד ג' גם כן, אבל נינטנדו לפחות אומרים לך "אתה קונה את הקונסולות שלנו בשביל צד א' מתאים לך סבבה לא מתאים לך בעיה שלך"

כאילו זה לא שאנשים נהנהים דווקא להיות בצד של סוני, כמו אוהדים של קבוצת כדורגל. זה שמייקרוסופט לא הוכיחה את עצמם מספיק, לא בצד א' לא בצד ב' ולא בצד ג'.
אז כן לסוני גם יש ביטולים, אבל איזה חוץ מTLG (שלא נחשב כי חזר לחיים) ראית בתערוכות והובטח לך שהוא יגיע ולא הגיע? הכול ביטולים פנימים שלא ראית מהם כלום.

בתקופת הקיוב כולנו זוכרים בטח את ריג'י מבטיח לנו "מריו 128 השנה על הגיים קיוב!!!" אז כן זה היה סתם שקר אבל ריג'י הוא איש PR מריו 128 מעולם לא הוצג על הקיוב
מעולם לא הובטח רשמית על ידי ההנהלה הבכירה יותר/מיאמוטו.

ואפילו אם נרשה לעצמנו להניח קצת ספקולציות, לא מן הנמנע לפי דעתי, שמריו 128 הוא מריו גלקסי והוא כן תוכנן בשלב מסוים לקיוב אבל שוב, הוא לא הובטח רשמית לא הוצג,וגם אם מריו גלקסי היה מוצג כמשחק קיוב ומבוטל עבורו (AKA הרבה משחקים ווי שהתחילו כמשחקי קיוב) עדיין הוא היה ממשיך לחיות על הווי אז אין כאן ביטול אמיתי.


מה אני אגיד לך, אם יצא מתישהו ש-MS דחפה את פלטיניום לכיוונים רעים ואז בטלה את המשחק כי הוא לא היה טוב, באשמתם, אז זה דבר אחר. אבל אנחנו לא ממש יודעים מה הלך עם סקיילבאונד. אז אפשר להגיד שזה סגנון משחק שלא מודגם טוב בתצוגה ולכן הוא לא נראה לנו מרגש במיוחד. אבל זה לא מסביר למה הוא בוטל, הרי אם הוא היה טוב, MS הייתה מתה לסיים לפתח אותו ולשחרר אותו.

בכל מקרה, לכולם יש ביטולים ופיתוחים בעייתיים (נניח AGENT של סוני עם רוקסטאר), זה נכון של-MS יש פחות חבל מסוני ונינטנדו אבל נראה שהם משתנים בשנים האחרונות. אז וואללה, נחכה ונראה מה הולך עם הצד א' שלהם שהפך למפלצתי במספר הצוותים שלו, אני לפחות חושב שיש שם גרף עליה די חד ונראה ש-MS נותנת לצוותים שלהם זמן וכסף בכמויות מסחריות. כמה זמן אנחנו שומעים על פייבל שבפיתוח? כמה זמן היילו אינפנט בפיתוח? איך פורצה הפך מכותר דו שנתי למשחק שבקושי שמעת עליו אפילו אחרי 3 שנים? בקיצור, נראה שכל הצוותים שלהם מקבלים עכשיו תקציב, חופש וזמן. האם הצוותים הללו יתרוממו לרמות איכות חדשות? אולי כן, אולי לא. אבל לפחות נראה ש-MS כן נותנת להם את הסביבה הנחוצה.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4543

בהחלט יש למייקרוסופט עליה בהשקעה בצד א'. פורצה הפך למשחק גדול ואיכותי אין ספק וגם פייבל נשמע כאילו הוא הולך להיות AAA מהסרטים עם אחלה מודל GAAS.
אז כן אנחנו מסכימים שיש פה שיפור איכותי, אם זה יוכל להתחרות בצד א ' של סוני או נינטנדו? לא נראה לי. אבל כן הם במגמת עליה וצריך לראות איך הדור הזה יסתיים.
על Agent סוני אולי שילמה על הבלעדיות ובלי ספק גם השתתפה במימון שלו. אבל לא היה להם חלק בפיתוח שלו או בהפקה שלו זה נטו משחק של רוקסטאר שצריך להיחשב כמשחק של רוקסטאר והביטול הוא עליהם, וגם לא ראינו ממנו כמעט כלום חוץ מכמה תמונות.

סקילבאונד הוא משחק של מייקרוסופט, הIP הוא של מייקרוסופט לחלוטין ואנשים במייקרוסופט היו אמורים לפקח על המשחק ולהוציא משחק טוב.תראה למשל את העבודה שסקוור עשו עם פלטיניום או נינטנדו עם ביונטה 2. תפוקה מצוינת כשיש מאחוריהם את האנשים הנכונים.

ומנגד תראה גם איך נינטנדו משקיעה בצוותים שלה. רק השבוע שמענו שרטרו סטודיוז מתרחבים בשביל מטרויד פריים 4 ומעבר לזה שיש להם עכשיו top talent מערבי גם קיבלו מנינטנדו חצי מליון דולר בשביל כל ההרחבה הנדרשת.

כשהוא יגיע הוא יהיה משחק מדהים זה בדוק 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4544

נו, כל אחד רואה מה שהוא רוצה לראות אני משער.

רטרו גם חברה שהיא כבר לא מה שהייתה, עשתה כמה פלטפורמרים דו מימדיים טובים אבל מהחברה שעשתה את המאסטרפיס AAAA מטרוייד פרים למשחק דונקי קונג דו מימדי במקביל לזה שהם אבדו כמעט את כל הכישרון שהיה להם, בו נגיד שהשקעה בסטודיו הזה היא הדבר האחרון שהייתי אומר על נינטנדו.

האם מיקרוסופט יעשו AAA ברמה של נינטנדו וסוני בדור הזה? אולי, אין לי שמץ. הם לפחות מנסים לעשות את זה וזה לא משהו שיכלנו להגיד לפני 7 שנים.האם היוזמה, נינג'ה ת'אורי, בת'זדה מרילנד, ID, ארקיין או פלייגראונד יכולים לעשות AAA ברמה של סוני? ברור. לא יודע אם ברמה של נוטידוג, אבל כמעט כל סוני לא מסולת לעשות ברמה של נוטידוג. אבל ברמה של "סוני"? כלומר DAYS GONE או הורייזן או KZ או אינפמס או GT או ספיידרמן או ראצ'ט או GOT? כן, ברור שאני חושב שהם יכולים, כמעט כולם משחקי 85 שכאלה. הם גם יכולים לעבור אותם. האם הם יעשו משחקים ברמה של נוטידוג או סנטה מוניקה? זאת כבר שאלה אחרת, אבל דוגרי גם האולפנים של סוני לא מסוגלים לעשות משחקים ברמה הזאת.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4545

הקטע עם בטסדה מרילנד זה שרוב האנשים אף פעם לא יגידו שהם ברמה של נוטידוג או סנטה מוניקה (לדעתי הם כן) כי בטסדה משקיעה באינטרקטיביות וב"show dont tell"

ונוטי דוג משקיעה בגרפיקה והרגשה קולנועית וזה ברור שרוב הגיימרים ה"כבדים" רוצים משחק שדומה לסרט קולנוע.
אני חושב שבטסדה מוכשרים יותר אבל זו רק דעה 😃.

שאר הצוותים לדעתי קשה לדעת. פלייגראונד מצוינים אבל ראינו אותם בעיקר בז'אנר המירוצים שהוא מאוד By the book.
אנחנו צריכים לראות אם יש להם את היכולת להוציא משחקים טובים בזאנרים אחרים קודם.

לכן לדעתי הדור הזה יהיה כל כך גורלי למייקרוסופט הוא הדור הגורלי עבורם כמו שדור הפס4 היה הדור הגורלי של סוני. הרבה ייקום ויפול עבורם לפי הדור הזה שנכנס.

ארקיין תמיד היו צוות של משחק 88 87 שכאלה הם צוות כזה שכמעט תמיד שם.. אבל בהחלט יכולים להתמודד עם שאר הצוותים.

היוזמה זה הבטחה גדולה אבל עוד לא ראינו כלום ונינגה תאורי יכלו להיות נוטי דוג עם תקציב דומה אבל נראה שאפילו אצל מייקרוסופט הם לא יקבלו תקציב של נוטי דוג.

על רטרו. אני מסכים שהם לא מה שהם היו. כשנינטנדו בעצם מאלצת את רוב העובדים תמיד להיות "דור מאחור" לא מפתיע שהרבה רוצים לעזוב.

תחשוב מה זה לעשות משחקי PS3 שבע שנים ואז לחזור לשוק ופתאום אתה צריך לעשות משחק פס5 😃

עדיין, הכישרון שנשאר וזה שנכנס הם מספיק מוכשרים שנהיה אופטימים לדעתי.. הם עדיין אוכלים את רוב הצד ג' עם הדילול הזה.
והזמן יראה את זה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#4546
ציטוט

תחשוב מה זה לעשות משחקי PS3 שבע שנים ואז לחזור לשוק ופתאום אתה צריך לעשות משחק פס5 😃

את האמת ,זה כניראה תענוג למפתחות לעבור מהps3
לps5
הps3 ,בגלל מעבד ה cell ,ובגלל ההפרדה בין הvram
לram ,היה סיוט למפתחות

הps3 היה סוג של הסאטורן לדורו
הwii היתה חלשה בהרבה אבל קלה לפיתוח
וה360 היו לה יתרונות וחסרונות מול הps3 אבל היתה קלה לפיתוח

מפתחות דוגמת נוטי דוג שהצליחו לנצל את הps3 באמת
המעבר לps4 בטח היה להם קליל שלא לדבר על הps5

יש הרבה משחקי ps3 ,שנחותים מהגרסאות 360
רק בגלל שמפתחות לא הצליחו / לא ניסו לנצל את החומרה באמת

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4547
ציטוט מאת "glass man"

הקטע עם בטסדה מרילנד זה שרוב האנשים אף פעם לא יגידו שהם ברמה של נוטידוג או סנטה מוניקה (לדעתי הם כן) כי בטסדה משקיעה באינטרקטיביות וב"show dont tell"

ונוטי דוג משקיעה בגרפיקה והרגשה קולנועית וזה ברור שרוב הגיימרים ה"כבדים" רוצים משחק שדומה לסרט קולנוע.
אני חושב שבטסדה מוכשרים יותר אבל זו רק דעה 😃.

שאר הצוותים לדעתי קשה לדעת. פלייגראונד מצוינים אבל ראינו אותם בעיקר בז'אנר המירוצים שהוא מאוד By the book.
אנחנו צריכים לראות אם יש להם את היכולת להוציא משחקים טובים בזאנרים אחרים קודם.

לכן לדעתי הדור הזה יהיה כל כך גורלי למייקרוסופט הוא הדור הגורלי עבורם כמו שדור הפס4 היה הדור הגורלי של סוני. הרבה ייקום ויפול עבורם לפי הדור הזה שנכנס.

ארקיין תמיד היו צוות של משחק 88 87 שכאלה הם צוות כזה שכמעט תמיד שם.. אבל בהחלט יכולים להתמודד עם שאר הצוותים.

היוזמה זה הבטחה גדולה אבל עוד לא ראינו כלום ונינגה תאורי יכלו להיות נוטי דוג עם תקציב דומה אבל נראה שאפילו אצל מייקרוסופט הם לא יקבלו תקציב של נוטי דוג.

על רטרו. אני מסכים שהם לא מה שהם היו. כשנינטנדו בעצם מאלצת את רוב העובדים תמיד להיות "דור מאחור" לא מפתיע שהרבה רוצים לעזוב.

תחשוב מה זה לעשות משחקי PS3 שבע שנים ואז לחזור לשוק ופתאום אתה צריך לעשות משחק פס5 😃

עדיין, הכישרון שנשאר וזה שנכנס הם מספיק מוכשרים שנהיה אופטימים לדעתי.. הם עדיין אוכלים את רוב הצד ג' עם הדילול הזה.
והזמן יראה את זה.


ובכל זאת, איך כל הרשימה הזאת (פלייגראונד, T10, היוזמה, בת'זדה מרילנד, ID, נינג'ה ת'אורי, RARE או ארקיין) מתמודדת מול סאקרפאנצ', אינסומניאק, גרילה, פליפוני, סוני יפן, סוני באנד או מדיה מוליקול? לדעתי הם מתמודדים יפה מאוד. יש לסוני בדיוק שני אולפנים באמת טובים במצב שקשה להשיג אותו, סנטה מוניקה ונוטידוג וביננו גם האולפנים האחרים של סוני שציינו פה לא בדיוק מצליחים להגיע לרמה שלהם.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4548
ציטוט מאת "DrKeo"


ובכל זאת, איך כל הרשימה הזאת (פלייגראונד, T10, היוזמה, בת'זדה מרילנד, ID, נינג'ה ת'אורי, RARE או ארקיין) מתמודדת מול סאקרפאנצ', אינסומניאק, גרילה, פליפוני, סוני יפן, סוני באנד או מדיה מוליקול? לדעתי הם מתמודדים יפה מאוד. יש לסוני בדיוק שני אולפנים באמת טובים במצב שקשה להשיג אותו, סנטה מוניקה ונוטידוג וביננו גם האולפנים האחרים של סוני שציינו פה לא בדיוק מצליחים להגיע לרמה שלהם.

אבל זה העניין נדב.

זה נכון, שבדור הבא רוב האקסקלוסיבים של סוני ומייקרוסופט שניהם ישבו על 8. (מלבד נוטידוג סנטה ובטסדה מרילנד)

אבל לסוני יש את הסינמטיות והדגש העלילתי שמרים את רוב המשחקים שלהם בעיני האנשים. סאקרפאנק אמנם נשארה 8 אבל עשתה משחק סינמטי מושקע מעטים יגידו לטעמי שלא היתה השקעה מטורפת שם בערכי ההפקה ובבימוי.

זה מה שיגרום לרוב המשחקים של סוני להראות 'שווים יותר" ו"מושקעים יותר" משל מייקרוסופט.

סוני בנד וסאקרפאנץ בטח יקבלו הרבה יותר תקציב בדור הבא אז המשחקי פס5 שלהם יהיו אפילן יותר סינמטים.

הCEO של סוני אמר למשל שההצלחה של GOT תפסה אותם בהפתעה.

למיי- יהיה משחק של 8 עם everwild וGOT2 יהיה משחק של 8 אבל מי יראה יותר מטורף בתערוכות ויקבל שריקות סטייל החשיפה של זלדה TP ב2004? לדעתי סוני.

פלייגראונד מצוינים אבל האם פייבל הצליח אי פעם הצליח להיות ברמה של בטסדה? לדעתי לא.

ארקיין יוציאו בטח משחק של 8 שכולם אומרים שהוא מדהים ורק קומץ משחקים.

ספיידרמן 2 כנראה יהיה גם משחק של 8 כמו המשחק הבא של נינגה תאורי. אבל אם ספיידרמן 2 בדור הבא ייצא באמצע הדור הבא בדיוק מתי שנתחיל לראות קצת יותר את הכוח של הפס5.

אז זה יהיה ספייידרמן בגרפיקת דור הבא! וזה יעיף יותר אנשים.
אני מנסה לומר שגם אם למייקרוסופט וסוני יהיה על הנייר בעיקר משחקים של 8. הwow factor של המשחקים "הקטנים" של סוני יהיה גדול יותר.

תראה איך אנשים עפו על הוריזון 2 והוא יהיה המשחק הכי חלש בליינאפ של הפס5 בוודאות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4549

ומה פלייגראונד, נינג'ה ת'אורי או היוזמה עושים אם לא משחקים סינמנטים של כנראה לפחות 85 ככה?

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
#4550

אז כבר אנחנו מסכימים על זה שהיוזמה יהיו 85 ככה. ,
עדיין אי אפשר יהיה להשוות IP חדש/פרפקט דארק סינמטי לספיידרמן בגרפיקת דור הבא תאר לך שהם גם יתקנו את כל הבעיות של ספיידרמן 1 וגם יביאו גרפיקת דור הבא.

פרפקט דארק/IP חדש יוכלו להתחרות בזה? ולמה שפלייגראונד יעשו משחק סינמטי? זה בטח יהיה משחק עם עלילה הומריסטית ולא רצינית. סרטוני המעבר בטח יהיו מנימלים וזה יהיה כמו בטסדה מקסימום קריאת ספרים/פתקים ושיחות עם דמויות.

בעוד שסוני נותנת לך את ההרגשה שנכנסת לקולנוע.

יש להם רק את היוזמה ונינגה תאורי שישבו על המשבצת הסינמטית וhellblade הוא חביב המבקרים כזה וכל תנועת הGames can be art.
עפים עליו. רוב האנשים לא עפו עליו.

רוצה לומר.. אצל מייקרוסופט הסטודיו הכי יוקרתי אחרי בטסדה (היוזמה) יעשה 85 לדעת שנינו.

אצל סוני לא רק שכל סטודיו הכי מעפן יעשה 8 גם כולם ילכו ראש בראש עם היוזמה בתקציב בדגש הסינמטי ובקולנועיות.

אם רק בבלעדיים עסקינן אז סוני תנצח בלי מלח.
הבלעדיים של סוני הראו גדילה מטורפת באיכות בין הפס3 לפס4.
לדעתי תהיה קפיצה דומה באיכות גם בין הפס4 לפס5.

בין השאר בגלל הניסיון העצום שהמפתחות של סוני צברו בדור הזה וזה שהם הולכים לעבוד על חומרה דומה בסופו של יום.