חדשות גיימינג שוטפות

אבל למה להרוס חלומות.. יכולת לתת לי להמשיך לפנטז.

אממ...מה?
https://deadline.com/2020/12/oscar-isaac-solid-snake-sonys-metal-gear-solid-movie-1234650259/

לא בחירה נוראית אבל בכל מקרה זה יהיה סרט פח די בוודאות

הבמאי הוא פאנבוי רציני של המשחק (ויש לו את הזקן הכי מפואר בהוליווד 😃 ) ושל קוג'ימה וחתום על כמה סרטים חביבים כמו קונג האחרון אז אני מרשה לעצמי להיות טיפה אופטימי. הוא גם יהודי אז אני קצת בעדו 😃

זה החלום שלך? משחק בפרקים של היוזמה? quote="Uncle Pey'j"]

הבמאי הוא פאנבוי רציני של המשחק (ויש לו את הזקן הכי מפואר בהוליווד 😃 ) ושל קוג'ימה וחתום על כמה סרטים חביבים כמו קונג האחרון אז אני מרשה לעצמי להיות טיפה אופטימי. הוא גם יהודי אז אני קצת בעדו 😃
הוא גם נמצא בdeath stranding, קוראים לדמות שלו שם ״הבמאי״ ואתה צריך להביא לו חבילות עם כל מני שטויות של קולנוע שמפוזרות בעולם.

זה החלום שלך? משחק בפרקים של היוזמה?

הוא גם נמצא בdeath stranding, קוראים לדמות שלו ״הבמאי״ ואתה צריך להביא לו חבילות עם כל מני שטויות של קולנוע שמפוזרות בעולם.

בהחלט. ולא רק של היוזמה. אני רוצה לראות את כל התעשייה עוברת למודל אפיזודי, זה משהו שנמצא אצלי חזק בראש בערך מאז 2009.
תן לי אפיזודה באורך של ספיידרמן MM בשנה ואני מרוצה משהו כמו 8 שעות לפרק. (וזה אפשרי גם אם זה דורש שיטות פיתוח קצת שונות ) אפילו פה בפורום תמצא הודעות שלי מת למשחק אפיזודי מקוג'ימה ובהחלט הייתי משחק בDS אם הוא היה משחק של 24 שעות נגיד שמחולק ל3 חלקים. לא חייב פעם בשנה אפשר יותר קצר.

למזלי מייקרוסופט די עושה צעדים לכיוון הזה, זה בעיני מה שאמור להשאיר את בני ה30, 40 50+ במשחק בעתיד, וזה לדעתי שלב שנהיה חייבים להגיע אליו.

אז כן אם היוזמה תהיה אחת הראשונות שעושות את זה ברצינות (ואולי לכן השם שלהם)
אני מאוד אתלהב מזה.

הערה: שאמרתי MM אני מתכוון לאורך של קמפיין של 9 שעות בערך ממה ששמעתי זה האורך שלו אם אתה רץ אותו לא בדקתי את זה אל תתפסו אותי במילה 😃

כן, אין כמו משחק של 5-7 שעות, נשמע תענוג חחח...

אני אתן לJRPGS להישאר 20 שעות אבל זה ממש למתוח את הגבול 😃

אנשים לא רוצים היום לשלם סכום מלא על משחקים ממש קצרים.
עכשיו תבוא ותגיד לי שזה כל פרק ובסוף זה ישתלם, אבל מה יקרה אם הפרק הראשון מעולה והשאר פח? איך תדע מה האיכות של כל מה ששילמת עליו 70 דולר? אתה לא תדע. ואוקיי, יש את הגיימפאס, אבל עדיין אתה תאלץ לחכות שנים כדי רק להתחיל לקבל את הפרקים, לא עדיף לחכות נגיד עוד שנה אחת ולקבל הכל בבת אחת? הרי זה לא שכל פרק לוקח את אותו הזמן, אחרי הפרק הראשון הפיתוח כמעט תמיד רץ מהר יותר כי יש המון מהassets וכל המנוע ומכניקות הגיימפליי מוכנות, וכבר אין באגים (בתקווה)...

משחקי פרקים זאת זוועה ומסיבה טובה. פיתוח של משחקים זה לא פיתוח של שלב אחרי שלב כמו סדרת טלביזיה. רוב המאמץ מגיע בהתחלה, בלא מעט משחקים רוב השלבים נבנים בשנה האחרונה.

אני הייתי שמח פשוט למשחקים קצרים ומפוקסים יותר.לא פרקים או משהו כזה, פשוט שכל משחק יכוון לחוויה מפוקסת וקצרה.

בנוסף למה שלאסקין אמר,משחקים הם לא סרטים- לפעמים לוקח כמה שעות להינעל לגמרי על המכניקות ולהבין מה בכלל רוצים ממך,במודל אפיזודי זה יכול לעבוד מזעזע. דמיין משחק כמו סייברפאנק שלפי מה שאומרים כל העשר שעות הראשונות שלו הם סוג של טוטוריאל (פאק,קראתי איפשהו שמישהו ששיחק בו אמר שהוא קיבל את ה-title drop רק איזה שש שעות פנימה..) ואחרי שאתה סוף סוף מרגיש שנסגרת על הגיימפלי אתה צריך לחכות עוד 3 חודשים לחלק הבא. לא עובד.

אבל אין שום הבדל בין מה שאתה רוצה/מציע למה שאני רוצה. זה רק סמנטיקה 😃 אתה יכול להתייחס למשחק באורך 8 שעות כמשחק קצר
אם אתה רוצה, במיוחד אם הם יעשו לכל עונה סוג של closure. אם אחרי 3 ענות אתה ממשיך לעונה 4 כי עשו לך cliffhanger מטורף בעונה 3 ואתה פשוט חייב להמשיך אז המשחק עשה את התפקיד שלו, אם לא אתה פורש ממנו 😃

אני רואה את ההודעות של לאסקין ועכשיו אני במצב שלו גם בלי משפחה אני רוצה לראות את כולנו משחקים יותר משחקים בפחות זמן ומקבלים כמה שיותר בשר, וכמה שפחות פיילר.

ולשמחתי אני מרגיש שלשם אנחנו הולכים.

פייג אתה צודק שזה לא הולך להתאים לכל סדרה. וכבר מפתחות אמרו בעבר שזה לא הולך להתאים לכל דבר, משחקים שבנו את השם שלהם על אורך שעות מטורף, כמו סייברפאנק כנראה ישארו לנצח חוויות של 40 שעות. אבל משחקים כאלה צריכים להיות היוצא מן הכלל, משהו חריג, סוג של EVENT שאנחנו חוגגים אותו פעם בכמה שנים, מניח שגם GTA וFF תמיד ישארו כאלה לדוגמא.

אבל שוב לטעמי אלה צריכים להיות כמה משחקים חריגים. את הרוב המוחלט אני רוצה אפיזודים, ולכן אני מאחל למייקרוסופט הצלחה ענקית בדור הזה בתחום הזה. 😃

אני רוצה לראות את כולנו מסיימים 40 משחקים בשנה בלי להזיע, ואת המפתחים עושים רעיונות מוזרים ומטורפים שלא היו יכולים להתקיים בלי המודל האפיזודי אני מת לראות מה קוג'ימה יכול לעשות עם הרעיון, למשל משחק אימה אפיזודי עם ריידוס ודל טורו שוב כמשחק אפיזודי מטורף.

אני מסכים עם הבעיות שהעלתם על למה יהיה קשה לפתח משחקים כאלה, זה דורש שינוי קיצוני בכמה תחומים אבל אני בטוח שהכול פתיר.

לגבי זה שלוקח זמן "להתרגל למשחק מסוים ולשליטה שלו"

הם יכולים לפני "עונה חדשה" לשחרר דמו סטייל ground zero (שיטות של procedural content ואוטומיטציה יכולות לנפח אותו) ולהחזיר אנשים לענינים כולל סוג של "מאורעות העונות הקודמות.

אני רוצה משהו אפילו יותר רדיקלי. אני רוצה שגם אם חברות מסוימות כמו נוטי דוג, יוציאו משחק של 30 שעות DAY ONE שיחלקו אותו ל"עונות" ככה נגיד לאסקין אם אתה רוצה לטעום מהמשחק בסופשבוע של היציאה אבל אין לך מספיק גיימינג טיים, אתה יכול לסיים עונה
אחת בלי אטרף ועדיין להרגיש שחווית חלק משמעותי מהמשחק בלי לאבד את האוויר.

בקיצור אני חושב שכולנו נרוויח מהעתקה כמעט מלאה של מודל הנטפליקס כולל המפתחים. שישאירו את ה30 40 שעות, לאיזה משחק GTA/CDP פעם בחמש 6 שנים 😃

אני לפחות מחזיק אצבעות שמייקרוסופט תנסה ברצינות את המודל הזה עם נינג'ה תאורי עם היוזמה, ועם פרקים של HALO

אני לא אומר אותו דבר, כי אני אומר שמשחקים כמו אנצ'רטד או כל AAAA ענקי לא יכולים באמת להיות מבוססי פרקים. כלומר אלה אם יבנו משחק כמו תמיד ויפצלו אותו לפרקים. כלומר הכוונה שלי היא שלעשות פרק 1 מתוך 5 ולעשות משחק שלם זאת כמעט אותו עבודה ולכן אף אחד לא יעשה את זה.

ניל דרוקמן קודם למנכ״ל-שותף בנוטי דוג, לפני כן היה סמנכ״ל...
(או ״נשיא״ ו״סגן נשיא״ אם תרצו)

https://www.naughtydog.com/blog/studio_announcement_dec2020

שרק יעלה ויצליח מגיע לו 😃 אחראי לא מעט על איך שנראת נוטי דוג המודרנית ועל ההצלחה שלהם 😃

אבל מי אמר שיעשו משחק שלם, מכל משחק אפיזודי שכזה? רק המשחקים שיהיו ממש הצלחה מסחררת יזכו לאינספור עונות.
הרוב יוכלו להסתיים יופי אחרי שני פרקים.

אני מבין למה אתה נגד נדב, וגם העלת את זה על מודל הGAAS אם אתה נגד בגלל שאתה חושש שמשחקים עונתיים או אפיזודים יגרמו לאינספור עונות במנוע ישן, כמו חבילות הרחבה אינסופיות וגרפיקה שבקושי משתפרת וטכנולוגיה שנעצרת אני לא רואה למה לא יהיה אפשר לשפר גרפיקה מאפיזודה לאפיזודה.

אני באמת לא מבין מה יש לחשוש מהמודל האפיזודי אם אתה בקטע של משחקים קצרים ומהודקים מה רע, במבול של משחקים באורך של ספיידרמן MM ? או Lost Legacy.

אני חושב כשיבוא משחק שיהיה הBREAKOUT הגדול של המשחקים האפיזודים, אתה אולי תאהב איזה רעיונות מגניבים המודל הזה של משחקים קצרים כאלה מאפשר, כמישהו שמתעניין בטכנולוגיה ומנסה VR ותכף הולך להפוך את הסלון שלו לסימולטור טיסה,אני מופתע קצת שאתה לא מתלהב

ממבול החידושים שהמודל האפיזודי יכול לאפשר. גם בחופש למפתחים להתנסות כי המשחקים קצרים ולא צריכים למכור יותר מדי בשביל להצליח וגם כי אפשר להתפרע עם היצירתיות כי מקסימום אם רעיון אחד היה פח, לא השקיעו בו אינספור זמן כמו משחק רגיל.

מה משותף לספיידרמן MM ולאנצ׳רטד TLL? שלפניהם בא משחק מלא ושלם. אתה לא פשוט יותר TLL יש מעין, אתה יכול לעשות את זה רק כשיש לך בסיס. אם לא היה אנצ׳רטד 4 ו-TLL היה אנצ׳רטד 4, הוא היה לוקח שנים לפיתוח עם צוות מלא ולא שנה אחת עם צוות חלקי.

וזאת הבעיה עם משחקים אפיסודים, מפתחות יאלצו לשפוך 70% מהעבודה שלהן על הפרק הראשון. זה מה שהופך את המודל הזה לבעייתי, בניגוד למשל למשחקי טלטייל שבהם 80% מהעבודה זאת העלילה/כתיבת/סצנות מעבר שהם באמת הדברים שאתה יכול לעשות פר פרק.

כן, בשתי הדוגמאות האלה היה בסיס רחב כל כך, שזה חסך להם בטח 80% מהזמן וכח העבודה שהיה לוקח להם לעשות את זה מאפס, ובמקביל - החברות האלה עבדו במלוא המרץ והמשאבים על המשחק הגדול הבא שלהם (או 2 המשחקים הגדולים הבאים שלהם)... בקיצור - לא דוגמאות טובות 😃

ובסופו של דבר זה נכון לכל AAA. אם יש לך בסיס מוכן, קל לעשות עוד כי כל מה שאתה צריך לעשות זה לבנות שלבים ומה שסביבם (נרטיב, אירועים מתוסרטים וכו'). אבל לבנות את הבסיס, זאת העבודה האמיתית וזאת הסיבה שלא רואים TLL ככה סתם בפני עצמו מאפס, הם תמיד מגיעים אחרי שיש כבר משחק AAA שעליו הם המתבססים.

זה כמובן לא סותר את זה שמישהו אולי יעשה את זה, אולי כתוכנית למשחק ארוך במיוחד שממשיך בפרקים, אבל אם משחקים משמרים את המבנה הנוכחי שלהם זה לא יותר מדי וולידי כלכלית כי אתה שופך כמעט את כל התקציב והזמן שלך לפרק הראשון.

אני לא בטוח שאני מסכים עם זה. כשאתה בונה מנוע משלך, אז בוודאי שהמשחק יקח שנים, שאתה משתמש במנוע קיים,עושה יחסית מעט outsourcing ויודע שאתה עושה משחק קצר יחסית יש כל כך הרבה דרכים לגרום לזה לעבוד אני יכול פשוט לרשום הרי טקסט עם הרעיונות שלי שיאיצו את הפיתוח, אבל לא משנה מה אני אציע מייקרוסופט חכמים ממני בהרבה ואני בטוח שאיזה גאון שם כבר חשב על רעיון פורץ דרך.

אני יכול להגיד דבר כזה. matsuno היוצר של vagrant story אמר שאחת הסיבות שהוא הפסיק לעבוד על AAA זה שהאנשים בחליפות
מצד אחד אומרים לו "תעשה איזה משחק שבראש שלך, אבל התנאי הוא שהמשחק ימכור X עותקים"

למשחק כמו vagrant story 2 שהוא AAA לעולם לא יהיה הצדקה כלכלית כמשחק של 60 דולר. אבל כמשחק אפיזודי? אני רואה את מייקרוסופט רודפים אחריו.

וגם אם אני אעזוב רגע את החלומות האישים שלי. משחק אימה של קוג'ימה שהוא אפיזודי? כמה זמן אתם חושבים שקוגי'מה יקבל תקציבים אינסופים למשחקים סינמטים מטורפים כמו שהוא אוהב? זה לא הולך להמשיך לנצח, אבל כמו עם מאטסונו, אם יתנו לו לעבוד על משחקים אפיזודים, וואו הוא יוכל לעשות רעיונות שאף פעם לא נתנו לו לעשות.

תחשוב שהם היו עושים פרק קצרצר של death stranding הפרק היה נכשל וקוג'ימה היה מבין מהר שהגיימפלי של ה"משחק שליחויות" פשוט לא מעניין אף אחד ומפסיק ליצור אותו.קוג'ימה יוכל לעשות איזה עלילות שבא לו כי זמן הפיתוח יהיה קצר בהרבה ולא מבזבזים חצי עשור על רעיונות משמימים בלי שאף גיימר שיחק בהם. זה יהיה עתיד שהבמאי והצוות נמצאים בקשר יותר הדוק איתנו ומקשיבים לפיידבק שלנו הרבה הרבה יותר מהר.

עם משחק אפיזודי היוזמה יכולים להתנסות לא רק בגיימפלי חדשני אלא גם לעבור מהר מסגנון גרפי ריאליסטי לסגנון מצויר כמו סל שיידינג ואנימה.

אז כן, אנחנו יכולים להיות פסיימים ולהתמקד בזה שתיאורטית אפשר פשוט לחתוך לנו משחק שלם לכמה חלקים ולקבוע לנו את הקצב שאנחנו משחקים, אבל זה פשוט ללכת לתסריט הכי שלילי של המודל ולהתעלם מכל האופציות החדשות שהוא פותח.

בואו נראה את המשחק של היוזמה/משחקים אחרים במהלך הדור, לפני שאנחנו מעלים את הפורמט הזה על המוקד 😃
הרי זה ברור שנגעתי רק בטיפה מהאופציות שהמודל הזה מאפשר, אפשר לחזור לאפיזודות שכבר שיחקת, ולהכניס בהן תוכן חדש וככה אתה גם מזכיר לעצמך את העלילה לפני הפרק הבא ואתה גם מקבל קטעי עלילה חדשים/משימות חדשות/גיימפלי יחודי.

וחשוב מהכל,אין צורך בפיילר, אתה מקבל 8 שעות מושלמות עם פייסינג מושלם אתה לא מקבל יותר משימות מעפנות שכל המטרה שלהן זה להאריך מלאכותית את המשחק כדי שיצדיקו 60 דולר. אתה מגיע ישר לחלקים הכי טובים שהושקע בהם כל התקציב.

מי שנדלק על המשחק גם אחרי שהפרקים מסתיימים, ורוצה להמשיך להשתעשע עם הגיימפלי והמכניקות אפשר לעשות לו סנדבוקס מוד נפרד, שנפתח רק בפוסט גיים עם גיימפלי שהוא procedural אנחנו מימלא נכנסים לעידן שגיימפלי כזה הולך להיות מרכיב מרכזי במשחקים.

אני מאמין שאחרי הVGA נהיה טיפה יותר חכמים לגבי התוכניות של היוזמה ובהמשך הדור אפשר יהיה לראות את היתרונות של הפורמט הזה.

אתה יודע מה, אפשר לעשות משחק אפיזודי שיצליח טוב... דוגמא - FF7:R 😃
אז כן, אם כל פרק יעלה 70$ ויהיה עשרות שעות - אז כן, אפשרי 😛

אפשר להירגע חבר׳ה,ג׳ז קורדן וראנד (נו,הבחור הזה עם הגיימרסקור הפסיכי) דיברו בפודקאסט אחר על המשחק והנה סיכום קצר:
-המשחק לא אפיזודי,הוא כנראה יורכב מסיפורים שונים שקו עלילה עליון מקשר בניהם.
-הדיבור הוא על תוכן עונתי,כנראה כמו SoT שעבר למודל כזה ממש לאחרונה.
-סינגל גוף שלישי סייברפאנקי עם דגש על התגנבות.
-מתרחש ביקום של PD,אבל הוא לא PD,אני מניח שהכוונה שלא משחקים את ג׳ואנה. קצת חבל.
-לא אמור להיות האנצ׳רטד קילר של MS,הסטודיו יחסית קטן ולא באמת יכול להרים הפקה בסדר גודל כזה,הדיבור הוא יותר בכיוון של רמדי והתנסות של המפתחת בדברים חדשים וניסיוניים,מה שזה לא אומר.
*תרשו לי לפקפק בעובדה שלא מדובר במשחק סינמטי כי הגיוסים האחרונים שלהם מראים בדיוק ההיפך,גם אם לא בהכרח מדובר באיזה gow.
-הכרזה אפשרית בTGA.

נשמע טיפה מבאס. אני משער שאני אקשיב לפודקאסט ואשמע בעצמי אבל כן, טיפה מבאס.

כן, כל הגישה של תוכן "עונתי" זה בעצם:
"תשלמו לנו מחיר מלא על משחק עם יחסית מעט תוכן/גיון, ואולי גם כמה דברים מאוד מעצבנים או פשוט לא מהנים, אבל אל תדאגו!! אנחנו נקשיב לביקורת שלכם ובעוד כמה שנים המחיר המלא הזה ששילמתם יהיה ממש שווה את זה!"

תוכן עונתי זה מעולה, למשחקים חינמיים כמו פורטנייט, אייפקס לג'נדס, אולי משחקי ספורט... זה הרבה פחות טוב לבערך כל דבר אחר :/