VOXELIM

נושא ה-Xbox הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·23 ביולי 2020

6615 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4725
ציטוט מאת "Death_119"

אני מתכוון HFR.
TEW הוא Clone RE מעולה, רק שעברו איזה 7-10 שנים.

גיימינג כמו כל עסק הוא עסק למטרות רווח, חברות בטח בסדר גודל המדובר הן לא פילנטרופיות, גם המפתחים, האומנים וכלל היוצרים עובדים שם תמורת כסף. אם הROI לא שווה את זה, אז כן - יסגרו את הסטודיו. רואים את זה כמעט בכל תחום בעולם העבודה של ימינו. Tango לא דילברה שום הצלחה קרוב ל-7 שנים, אז לגמרי במקום לסגור. הפרויקט AAA הגדול שלהם שעבדו עליו מעל ל-5 שנים GhostWire היה גרוע, כנראה שלא היה משהו ששווה היה להציל לעתיד, אז קיצצו.

מיקרוסופט/סוני וכל חברה בסדר גודל המדובר לא צריכות גוויות כמו Lion head studios שמוכרים הבטחות במשך 20 שנה ומדלברים זבל רק בשביל לקבל החלטה לסגור.


טנגו ליטרלי דילברה הצלחה לפני שנה. היא הביאה למיקרוסופט GOTY שזה משהו שמיקרוסופט לא מכירה כבר שנים, ועל פי הבכירים במיקרוסופט המשחק הצליח פיננסית ורק לפני שניה הוא יצא גם לפס5. כשאתה מחזיקת פלטפורמה המטרה שלך היא לעשות כסף, ברור. אבל כדי לעשות כסף יש דברים יותר חשובים מה-ROI באותו רבעון, יש דבר כזה שנקרא השקעה. אתה צריך מוניטין טוב אצל הלקוחות כדי שיסמכו עליך וישקיעו ב-ECO SYSTEM שלך, ואתה צריך מוניטין טוב אצל מפתחים כדי שירצו לעבוד אצלך ויפרחו כי מדובר בתעשיה יצירתית ולא פס יצור של אפליקציות IOS. אתה צריך להוציא משחקים מגוונים כדי לתת לפלטפורמה שלך אישיות, פרסים ושם של איכות.

כשמיקרוסופט עושה מהלכים כאלה, היא פוגעת בעצמה. מה מיקרוסופט הרוויחה מהסגירה הזאת? 50 מליון דולר בשנה? רק ה-PR השלילי של התקופה האחרונה יעלה לה הרבה יותר מ-50 מליון דולר. זאת קצרות ראיה, אפס חזון. כשפנבואים הזויים כמו Klobrille מתהפכים על מיקרוסופט אתה יודע שהם פגעו בעצב.

ואגב, לקרא לטנגו ולארקיין "גווית" זה מגוחך, מדובר בשתיים מהחברות היותר טובות בתעשיה. הייתי לוקח את שתיהן על פני כל אקטיוויז'ן יחדיו. הן אולי לא נוטידוג, אבל הן מספקות משחקים מיוחדים באופן קבוע, משחקים שאין למיקרוסופט בפורטפוליו. אולי REDFALL היה כשל, אבל כולנו יודעים למה. אבל לסגור את טנגו אחרי HFR? הזיה, פשוט הזיה. המשחק הזה צבר להם כל כך הרבה כבוד בתעשיה, ואתמול הם זרקו הכל לפח.

היה לאקסבוקס כבר CEO שהסתכל רק על ROI, קראו לו דון מטריק, תראה איך זה נגמר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4726

שוב, גם במקרה של טנגו וגם במקרה של ארקיין מדובר במהלכים שנכפו עליהן מלמעלה... על ארקיין נכפה GAAS ועל טנגו נכפה SHADOW DROP ביום ההכרזה עליו, ובנוסף הוא גם נמכר במחיר ריצפה.
אם הם לא הכניסו כסף - זו אשמת מיקרוסופט שעשו מהלכים משונים. אני כן חושב שהשאדו דרופ הביא לו ציונים טובים בהרבה ממה שמגיע לו אז אולי זה מהלך נכון ביקורתית אבל זה לא מהלך כלכלי חכם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4727
ציטוט מאת "Laskin"

שוב, גם במקרה של טנגו וגם במקרה של ארקיין מדובר במהלכים שנכפו עליהן מלמעלה... על ארקיין נכפה GAAS ועל טנגו נכפה SHADOW DROP ביום ההכרזה עליו, ובנוסף הוא גם נמכר במחיר ריצפה.
אם הם לא הכניסו כסף - זו אשמת מיקרוסופט שעשו מהלכים משונים. אני כן חושב שהשאדו דרופ הביא לו ציונים טובים בהרבה ממה שמגיע לו אז אולי זה מהלך נכון ביקורתית אבל זה לא מהלך כלכלי חכם.


לגמרי. ואגב, אני שוב אגיד את זה, בזמן אמיתי אהרון גרינברג, פיל ספנסר ושרה בונד אמרו בנפרד ש-HFR היה הצלחה מסחרית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4728

ראיתי עכשיו הערכה שהעלות אחזקה של ארקיין וטנגו יחדיו היא 22 מליון דולר בשנה.

אגב, FUN FACT, ארקיין בדיוק עבדו על מצב OFFLINE ל-REDFALL שהיה אמור לצאת עוד חודש. אני משער שזה כבר לא יקרה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4729

הם צייצו אתמול שלא יהיו עוד עדכונים לרדפול, אבל שהשרתים ימשיכו לעבוד, אם כי אני משער שלא עוד יותר משנה ככה.
הם גם מפצים אנשים שרכשו איזה סיזן פס שלא קיבלו את מה שהובטח להם עד שנה מהשיגור, כנראה שהם יודעים על זה זמן מה והפסיקו לעבוד שם על עדכונים כבר כמה חודשים

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4730

בצורה אירונית דווקא העדכון OFFLINE שהם לא יספיקו לסיים הוא מה שהמשחק הזה צריך בכדי לשרוד.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4731

ארקיין הפיקו כשלון אחרי כשלון כבר למעלה מעשור. hfr כנראה לא הצליח כמצופה (או לפחות לא מספיק כדי לפצות על הכשלונות האחרים שלהם), ההוכחה לכך היא הסגירה של הסטודיו. אף אחד לא סוגר אולפנים כגחמה סתמית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4732
ציטוט מאת "InterAl"

ארקיין הפיקו כשלון אחרי כשלון כבר למעלה מעשור. hfr כנראה לא הצליח כמצופה (או לפחות לא מספיק כדי לפצות על הכשלונות האחרים שלהם), ההוכחה לכך היא הסגירה של הסטודיו. אף אחד לא סוגר אולפנים כגחמה סתמית.


הם אמרו במפורש למה סגרו את הסטודיואים, כדי לפנות משאבים לפרנצ'ייזים גדולים.

המשחק האחרון של טנגו היה HFR שהיה הצלחה ביקורתית ועל פי בכירים במיקרוסופט הצלחה מסחרית. ארקיין אוסטין עשו את דיסהונורד 1 (יחד עם ליאון), ואז את PREY שנחשב לאחד המשחקים הכי טובים של דור הפס4. אז כן, REDFALL היה כישלון בכל אספקט אפשרי, אבל אנחנו מכירים את הסיפור מאחורי זה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4733

prey, dh2, deathloop, ghostwire, כולם אכזבו במכירות. אני מניח שהציפייה הייתה שהם כן יהיו high impact blockbusters, אבל זה לא קרה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4734

עברו 3 שנים מאז הרכישה, מה שנכשל היה בעיקר עקב הכפייה של מיקרוסופט לעשות GAAS, או תמחור גרוע, או אפס פרסום וקידום... אבל אני חוזר על עצמי 😃
בסופו של יום הם איבדו צוותים מאוד יצירתיים וייחודיים בתעשייה. חבל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4735

DEATLOOP ו-HD2 פותחו על ידי לאון, לא על ידי אוסטין, וליאון נשארים פתוחים (הראש של הצוות אמר שליאון "בטוחים&quot😉 וממשיכים לעבוד על בלייד. החברות הללו עשו משחקים יחודיים וטובים, חלקם לא בדיוק מדהימים אבל אין ספק שרוב האנשים פה יגידו שסגירת שני הצוותים האלה זה אובדן לתעשיה. ועכשיו אתה רואה עובדי מיקרוסופט בהסטריה, יש הרגשה בחברה שלא משנה מה תעשה, אם זה כישלון או הצלחה, יעיפו אותך. יש וייבים ממש רעים באקסבוקס כרגע, אני לא חושב שאקסבוקס היו במצב הזה מאז תקופת דון מטריק.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4736

לא יודע מה זה אובדן לתעשייה, זה אובדן לקהל השחקנים ששיחק ואהב את המשחקים שלהם. למרבה הצער, זה לא קהל מספיק גדול. אפילו בפורום הזה, אני מניח בביטחון די גבוה שהרוב לא ממש שיחקו במשחקים שציינתי, וזה אומר די הרבה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4737

כשחברות שעושות משחקים יחודיים למדי נסגרות כדי שיהיה "עוד COD" זה אובדן לתעשיה שמבוססת יצירתיות. זה אובדן לשחקנים שאהבו את המשחקים שלהם, זאת מכת PR גדולה למיקרוסופט, וזה אובדן אמון של מפתחים באקסבוקס. יש לזה השלכות מעבר ל"יש עוד 22 מליון דולר בשנה ל-COD".

אגב, אני בספק כמה אנשים פה לא שחקו באף משחק של ארקיין אוסטין. אני בטוחו שלמשל דיהונורד 1 ופריי שוחקו על ידי רוב האנשים פה ומי שלא שחק בזה או זה כנראה שם אותם ברשימת הבושה שלו. אני למשל שחקתי עד הסוף בדיסהונורד 1 ולמרות שלא שחקתי בפריי הוא ברשימות הבושה שלי ותמיד רציתי לחזור אליו. ביחוד ל-DLC עם הירח שקן לוין קרא לו ה-DLC הכי טוב בהסטוריה של הגיימינג.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 08 במאי 2024 בשעה 15:26
#4738

זה נכון אינטר, אבל זה מראה במקרה שלהם בעיקר שחסרה הכוונה… או רשיונות. כשהכשרון קיים זה המון. אינסומניאק גם לא ממש מכרו עשרות מיליוני עותקים עד ספיידרמן, תן לצוות איזה זיכיון מגניב והם יפציצו. כמו שעושים בחכמה רבה עם בלייד או אינדיאנה ג׳ונס.

גם משחקי רמדי נניח לא מוכרים כלום בערך, אבל זה יהיה הפסד לתעשייה אם הם יעלמו. אם מישהו רק היה קונה להם את הזכיון של המטריקס לדעתי היינו רואים אותם מתפוצצים 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4739
ציטוט מאת "Laskin"

זה נכון אינטר, אבל זה מראה במקרה שלהם בעיקר שחסרה הכוונה… או רשיונות. כשהכשרון קיים זה המון. אינסומניאק גם לא ממש מכרו עשרות מיליוני עותקים עד ספיידרמן, תן לצוות איזה זיכיון מגניב והם יפציצו. כמו שעושים בחכמה רבה עם בלייד או אינדיאנה ג׳ונס.


אם יש משחק טוב ואנשים לא קונים אותו, אני יוצא בהנחה שמדובר בבעיית PR ולא בבעיה במפתחת. PREY הוא לא בדיוק הזיה בלתי ניתנת לפיענוח על ידי הקהל הרחב, מדובר באימרסיב שוטר שזה ז'אנר פופולרי למדי. אם הוא משחק טוב בז'אנר שיש לו פוטנציאל להצליח, מדובר נטו בכישלון שיווקי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4740

לא דיברתי על dh1, הוא נחשב להצלחה, השאר לא. ואין פה אמנות לשם אמנות. אף מפיצה לא תמשיך לממן משחקים בהפסד רק לשם האמנות וציונים גבוהים ב-mc. אגב, גם prey לא בדיוק כיכב בציונים, גם לא ה-dlc שלו (שהוא מן ספינאוף רוגלייקי נחמד על המשחק הראשי, אבל לדעתי לוין קצת מגזים).

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4741

חלילה לא בשם האמנות, אבל אם יש כשרון ואין הכוונה נכונה לפעמים האשמה היא בהכוונה ואפשר לעשות עם הצוות הזה להיטים מטורפים וחבל לוותר עליהם…
סוני רכשו את האוסמארק למרות שכמעט כל המשחקים שלהם היו כשלוו מסחרי והם עשו זאת אחרי שראו שגם ריטרנל כשלון מסחרי, מיקרוסופט עשו זאת עם דאבל פיין… אני חושב שפה מדובר בחברות שעוד לא קיבלו הזדמנות רצינית להצליח, והיה צריך לתת להם עוד זמן ולכוון אותם לכיוון שבאמת יכול להצליח כלכלית.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4742

נכון, לפעמים, אבל זה היוצא מהכלל ולא הכלל. קשה להאשים מפיצה שסוגרת סטודיו שנכשל פעם אחרי פעם... הסיכוי שיצליח בפעם הבאה תחת הנהלה שונה או הכוונה אחרת הוא כנראה גם לא גדול במיוחד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4743

אז במקרה של שתי החברות שדיברתי עליהן - לכל הפחות תנו להם צ׳אנס אמיתי = מבלי לכפות GAAS כמו במקרה של רדפול, ועם טיפה פרסום, תקציב ותאריך יציאה עתידי במקרה של הייפיי ראש.
הם לא באמת קיבלו הזדמנות תחת מיקרוסופט.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4744

אבל רדפול ו-hfr לא היו המשחקים היחידים שלהם שאכזבו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4745

תחת מיקרוסופט כן.
הם היו תחתם מ-2021, עבדו רק על שניהם בהוראת והכוונת מיקרוסופט. זה לא נחשב צ׳אנס אמיתי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4746

אני מניח שמיקרוסופט מלכתחילה לא הייתה ממש מעוניינת בהם. מן סרח עודף בתוך עסקת החבילה של רכישת בת'סדה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
#4747

אז היא שלחה אותם להכשל…? היה עדיף מהיום הראשון למזג אותם עם חברות אחרות בתוך בתסדה. כרגע זה נראה רע מאוד. פיל ספנסר לדעתי גם כן מאוד קרוב להתפטר אם לא הוא יזם את זה ואם כן - הוא באמת צריך לעוף.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#4748

לא יכלו בגלל יח"צ. למזג או לסגור זה די אותו דבר, גם עכשיו העבירו חלק מהעובדים לצוותים אחרים וגם בעבר עשו את זה עם ליונהד וכו'.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,620הצטרף: 08 באפריל 2013
#4749

סרח עודף בבת'זדה? פיל ספנסר התגאה כל כך בתקופת הרכישה שיש למיקרוסופט סופסוף חברה יפנית. טנגו היו החברה היפנית היחידה בבעלות אקסבוקס ועכשיו אין להם אף חברה יפנית. ככה אני יודע שהדבר הזה עבר מעל הראש של פיל ספנסר, כי להטמיע באקסבוקס כמה שיותר יפן זאת מטרת חייו.

מיקרוסופט היא לא חברת צד ג' (כלומר, יש מצב שהיא עוד מעט תהיה אבל בנתיים היא לא) ושיקולים של מחזיקת פלטפורמה שונים משיקולים של חברת צד ג'. מחזיקת פלטפורמה עושה את הכסף שלה משירותים ומלקחת נתח מצד ג'. מכירות צד א' הן אחלה והכל, אבל הן שבריר מהREVENUE של החברות הללו אלא אם קוראים לך נינטנדו. משחקי צד א' נמצאים שם בשביל להפוך את הקונסולה לאטרקטיבית, לתת לה אישיות ויחודיות משלה לעומת המתחרות. משחקי צד א' הם סוג של העוף בשקל של רמי לוי, הם שם כדי למשוך אותך לסופר, לא כדי לעשות עליהם מליארדים.

המשחקים של טנגו וארקיין הם לא בדיוק משחקים של 350 מליון דולר, לפי הדווחים נראה ששני האולפנים יחד עלו למיקרוסופט 22 מליון דולר בשנה ואפילו אם העלות כפולה מזה עדין מדובר בעלויות של משחק AA גדול או AAA קטן. אנחנו לא אמורים להשוות אותם לגירס 6 שבטח עולה 250 מליון דולר, מדובר בחיה אחרת. משחקים כמו HFR הם בדיוק סוג המשחקים שנותנים אישיות לפלטפורמה, כמו gravity rush או אסטרובוט או TLG. אולי הם לא מוכרים 20 מליון עותקים, אבל בתרבות הפופ של הגיימינג הם תופסים מקום חשוב, ויש להם חשיבות לא קטנה בהגדרה של פלטפורמה. אלה סוג החוויות שגורמת לאנשים להתאהב במותג ולהיות נאמן לו וכמו שאתה יודע נאמנות מותג יכולה להיות שווה מליארדים.

נניח והם לא היו מרוויחים גדולים (למרות ששוב אני אזכיר שבערך כל בכיר באקסבוקס אמר ש-HFR היה הצלחה פיננסית), עדין יש ערך גדול בלהחזיק מפתחות שכאלה. אם הן היו שואבות 350 מליון על כל משחק אז זה היה סיפור אחר, אבל הן לא. טנגו למשל הם 65 אנשים בשכר של יפן, לא של סנטה מוניקה. זאת חברה בגודל של MOON, הם לא בדיוק עול גדול, הסגירה שלהם מפסידה לאקסבוקס הרבה יותר מאשר הכמה מליוני דולרים בודדים שמיקרוסופט תחסוך בשנה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4750

הקטע שפיל מאוד מושקע ביפן לגמרי סימן שזה מעל הראש שלו.

מאיפה גירס יהיה 250 מיליון? זה נשמע כמו מספר שחצי ממנו מוקדש לפרסום.

22 מיליון מייצג איזה 160 אלף איש שמשלמים מחיר מלא לגיימפאס ךשנה. לא נשמע לי כמו מספרים מבוטלים.