VOXELIM

נושא ה-Xbox הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·23 ביולי 2020

6608 הודעות
glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1025
ציטוט מאת "Laskin"

אורי לא יצא על הPS4 כי היא מתחרה ישירה... כן יצא על הסוויץ' כי היא לא מתחרה ישירה. זו הדוגמא הכי עדכנית ומתבקשת... אז לא, משחקי בת'סדה לא יצאו עבור המתחרה הישירה שלהם. בחיים לא.

לא שולל שאתה מתאר פה את התמונה הנכונה

אבל !

אני לא חושב שאפשר להמעיט בזה שמייקרוסופט יכולה בכייף להסתפק בבלעדיות של שנה שנתיים והרבה מעבר לזה יהיה להם את הגרסה העדיפה טכנולוגית.
והם מציינים את זה בהודעה.

כאילו ספנסר ובוטי אפילו לא יצטרכו להפוך את גרסת הPS5 של TES לנכה, זה יקרה באופן אוטומטי בגלל שהמשחקים של בטסדה תובענים טכנית ודורשים תמיד את החומרה הכי חזקה שאפשר בשביל להיות יציבים.

תוסיף לזה שלספנסר לא בדיוק תכאב הרגל על בעלי הPS5 אם בעלי הבוקס יקבלו תיקוני באגים מהירים יותר מבעלי הPS5 ויש לך פה אסטרטגית התשה מצוינית
לספנסר ובוטי.

אי אפשר לנצח את סוני? אוקיי נעשה קצת griefing לקהל שלהם אבל לא יותר מדי כי הם משלמים טוב.

נחייה ונראה... אין לנו עדיין מספיק נתונים לדעת חוץ מלצעוק אחד לעבר השני.
יקרה בחיים! לא יקרה בחיים!

אבל אני יודע דבר אחד שאם ספנסר שבדור הקודם היה צריך להתחנף לסוני בשביל שיסכימו לקרוס פליי אם הוא היה מתכוון לנעול את בטסדה על הבוקס
הוא היה לא רק מתענג על להודיע על זה שבטסדה בלעדית לנצח לבוקס הוא גם היה מדגיש את זה שוב ושוב ושוב.

הוא לא עושה את זה כי הוא מאמין שזה שטויות של גיימרים.😃

מבחינתו שTES6 ימכור 30M פלוס עותקים הוא הוסיף למייקרוסופט עוד IP מטורף וביום שאמזון תנסה לעלות את הרמה ותחשוב לעשות אקסקלוסיבים
הם יראו כמו בדיחה לעומת מייקרוסופט שיש להם IP ענקי כמו בטסדה.

אני לא יודע מי פה ראה דרגון בול שהוא היה נער, אבל זה קצת כמו שגוקו ומקיטה נהיו סוג של "חברים" כשנכנסו אויבים חדשים ורצינים יותר?
זה קורה גם כאן 😃
way of life לדעתי לאסקין.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1026

כל מה שאתה אומר על MS נכון גם על סוני ונינטנדו, אבל הן לא עושות את זה. גם MS לא עושה את זה, היא לא מתחילה פיתוח מאפס של כותר למתחרה ישירה. יש לאחרונה כל מני חריגים כי MS במסע רכישה והחברות שהיא קונה נמצאות בכל מני התחייבויות, אבל מעבר לזה? הם לא ממש משחררים דברים לתחרות ישירה כמו סוני וגם אין להם סיבה. מיינקראפט זאת אחלה דוגמה, משחק שנקנה כמולטיפלטפורם אבל דברים כמו דאנג'נס יוצאים עדין רק למשפחה של מיקרוסופט. לתת לסוני את היילו, פורצה, סטארפילד או דום זה לירות לעצמם ברגל. מי יודע, אולי סטארפילד מכוון לחגים 2021 ויש כבר גרסת פס5 רצה והם יחליטו להוציא אותו או משהו כזה, אבל משחק בפיתוח מוקדם או משחק שאפילו לא התחיל פיתוח? אין מצב שזה יגיע לסוני.

אני מבין שדום או סטארפילד או ES6 בלעדיים זה נשמע כמו איזה מגטון מטורף וכמעט אי אפשר לתפוס את זה. אבל זה בדיוק מה שזה, אחד המגטונים הכי גדולים בהסטוריה של התעשיה.

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1027

חחח אני יכול לספר שהרבה חברים גיימרים שיש לי אומרים לי שזה יהיה ממש מפחיד אם הייתי CEO של איזו חברה כי יש לי חשיבה יותר מדי תאגידית ואני יותר מדי חושב על הכסף.

אני למשל הייתי מחייב את הBC בכסף. אבל היי למזלנו אני לא שולט באף אחת משתי החברות הגדולות LOL.

אבל אני באמת חושב שאני קולע כאן על מייקרוסופט.

כן, זה לגמרי מגהטון ואי אפשר להגיד שמייקרוסופט לא באים פה לתת את הפייט של החיים. אבל לדעתי זה רק יזיק את להם לשמור על בטסדה.

וגם מה ההגיון לתת את סטארפילד ואת דום או TES6 לא, נדב?

מכל הדיבורים של טוד האוורד, סטארפילד לדעתם הולך להיות IP יותר ענק מפולאאוט, זה הולך להיות הIP שלהם אחרי TES כזה שמשנה את התעשייה,כמו שאחרי סקיירים שום RPG לא היה נראה אותו דבר, והפך ליותר עולם פתוח מאי פעם עם יותר עצי שידרוג מאי פעם ויותר ארועים לא מתוסרטים מאי פעם.

לתת לדבר כזה לצאת לPS5 אבל לTES, לא?

ודום ? דום כל כך מיינסטרימי שאפילו סרט מעפן עליו inxileהצליח למשוך תשומת לב. זה לא איזה Metro או פרפקט דארק שאפשר להשאיר בלעדי.
רק מלחשוב על המליונים שהוא מאבד על הבלעדיות של דום ספנסר בטח לוקח אקמול מכאב השינים שהמחשבה הזו עושה לו, וידוע שכאב שינים זה סוף העולם שהוא תוקף אותך.

מייקרוסופט יכולים להשאיר לעצמם את הAAA של הinxile כי הם יותר ניישתים ויביאו יוקרה של הארדקור לפלטפורמה.
לאבד איזה מליון בקושי שיגדילו את היוקרה זה לא ביג דיל בעיקר שהPC יפצה על כל אובדן שיכל להיות כי הקהל של Inxile גם ככה כולו על הPC

בטסדה ברור שהיא יותר אקסבוקס וPC ממה שהיא סוני אין פה שאלה בכלל אבל פאקינג 6M איך בכלל אפשר לוותר על זה.ודום פאקינג 3M רק על הפס4.
זה יותר ממה שהדוויזן מכר על האקסבוקס, אז לחשוב שמייקרוסופט תוותר על ההכנסה הזו שתלך כולה אליה לכיס? קשה מאוד להאמין לזה.

ולהגיד "אז למה שסוני לא תוציא X Y Z " לאקסבוקס זה פשוט לא תופס. מייקרוסופט יכולה להחליט מחר למכור את חטיבת האקסבוקס וזה לא יזיז להם לסוני אין משהו אחר.

בואו נחייה ונראה אם הכול הולך להיות על האקסבוקס אז מה אני אגיד הם הביאו את הקילאר אפ של הדור.

אבל אני לפחות מנסה תמיד להיצמד לעובדות קרות ומשעממות והעובדות הקרות והמשעממות אומרות שזה לא משתלם לשמור בלעדיות על בטסדה.
מה גם שספנסר בדיוק נתן חיזוק ל"המשחקים יהיו ראשונים על האקסבוקס" אז כשיבוא מידע סותר אני אשנה את דעתי בהתאם

לפי שעה אני לא מצליח לראות מה יוצא למייקרוסופט מזה חוץ מלתת נשק למלחמות בפורומים וזה כאמור לא מעניין אותם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,266הצטרף: 26 במאי 2013
#1028

תגיד לחברים הקומוניסטים שלך שהחשיבה שלך לא תאגידית מספיק

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1029
ציטוט מאת "glass man"

חחח אני יכול לספר שהרבה חברים גיימרים שיש לי אומרים לי שזה יהיה ממש מפחיד אם הייתי CEO של איזו חברה כי יש לי חשיבה יותר מדי תאגידית ואני יותר מדי חושב על הכסף.

אני למשל הייתי מחייב את הBC בכסף. אבל היי למזלנו אני לא שולט באף אחת משתי החברות הגדולות LOL.

אבל אני באמת חושב שאני קולע כאן על מייקרוסופט.

כן, זה לגמרי מגהטון ואי אפשר להגיד שמייקרוסופט לא באים פה לתת את הפייט של החיים. אבל לדעתי זה רק יזיק את להם לשמור על בטסדה.

וגם מה ההגיון לתת את סטארפילד ואת דום או TES6 לא, נדב?

מכל הדיבורים של טוד האוורד, סטארפילד לדעתם הולך להיות IP יותר ענק מפולאאוט, זה הולך להיות הIP שלהם אחרי TES כזה שמשנה את התעשייה,כמו שאחרי סקיירים שום RPG לא היה נראה אותו דבר, והפך ליותר עולם פתוח מאי פעם עם יותר עצי שידרוג מאי פעם ויותר ארועים לא מתוסרטים מאי פעם.

לתת לדבר כזה לצאת לPS5 אבל לTES, לא?

ודום ? דום כל כך מיינסטרימי שאפילו סרט מעפן עליו inxileהצליח למשוך תשומת לב. זה לא איזה Metro או פרפקט דארק שאפשר להשאיר בלעדי.
רק מלחשוב על המליונים שהוא מאבד על הבלעדיות של דום ספנסר בטח לוקח אקמול מכאב השינים שהמחשבה הזו עושה לו, וידוע שכאב שינים זה סוף העולם שהוא תוקף אותך.

מייקרוסופט יכולים להשאיר לעצמם את הAAA של הinxile כי הם יותר ניישתים ויביאו יוקרה של הארדקור לפלטפורמה.
לאבד איזה מליון בקושי שיגדילו את היוקרה זה לא ביג דיל בעיקר שהPC יפצה על כל אובדן שיכל להיות כי הקהל של Inxile גם ככה כולו על הPC

בטסדה ברור שהיא יותר אקסבוקס וPC ממה שהיא סוני אין פה שאלה בכלל אבל פאקינג 6M איך בכלל אפשר לוותר על זה.ודום פאקינג 3M רק על הפס4.
זה יותר ממה שהדוויזן מכר על האקסבוקס, אז לחשוב שמייקרוסופט תוותר על ההכנסה הזו שתלך כולה אליה לכיס? קשה מאוד להאמין לזה.

ולהגיד "אז למה שסוני לא תוציא X Y Z " לאקסבוקס זה פשוט לא תופס. מייקרוסופט יכולה להחליט מחר למכור את חטיבת האקסבוקס וזה לא יזיז להם לסוני אין משהו אחר.

בואו נחייה ונראה אם הכול הולך להיות על האקסבוקס אז מה אני אגיד הם הביאו את הקילאר אפ של הדור.

אבל אני לפחות מנסה תמיד להיצמד לעובדות קרות ומשעממות והעובדות הקרות והמשעממות אומרות שזה לא משתלם לשמור בלעדיות על בטסדה.
מה גם שספנסר בדיוק נתן חיזוק ל"המשחקים יהיו ראשונים על האקסבוקס" אז כשיבוא מידע סותר אני אשנה את דעתי בהתאם

לפי שעה אני לא מצליח לראות מה יוצא למייקרוסופט מזה חוץ מלתת נשק למלחמות בפורומים וזה כאמור לא מעניין אותם.


אבל אתה לא נצמד לעובדות קרות ומשעממות. עובדות קרות ומשעממות אומרים שהלהיט הכי גדול של בת'זדה אי פעם, להיט של פעם בשני דורות, סקיירים, הכניס להם פחות ממה ש-GP הולך להכניס למיקרוסופט ברבעון או ממה שנניח משחק צד ג' כמו פיפ"א הכניס לסוני בדור הפס4. כשאתה מחזיק פלטפורמה אתה לא סתם מפיצה שמנסה למכור כמה שיותר עותקים מהמשחק שלך, אם זה היה נכון העובדות הקרות היו מראות לך שמריו אודסי וזלדה BOTW היו יוצאים לפס4, ש-GOW היה יוצא ל-XSX ושהיילו היה יוצא לפס4. אבל המשחקים האלה לא יוצאים אפילו שהם היו מוכרים יותר אם הם היו יוצאים. למה? כי הפלטפורמה זה כל מה שמשנה, לא מכירות של משחק בודד ואפילו לא המכירות של כל צד א' ביחד. ליתר דיוק, מכירות של משחקים אנדבידואלים הם פסיק בהכנסות של חברות כמו סוני או מיקרווספט, אפילו מפלצות כמו סקיירים בקושי מצליחות להכניס 1+ מליארד דולר ואם תסתכל על דוחות כספיים של חברה כמו סוני, בשבילם הכנסות של 20 מליארד דולר מהפלייסטיישן זאת שנה רעה.

עובדות קרות אומרות שמיקרוסופט צריכה כמה שיותר מנויים ל-GP בדיוק כמו שסוני צריכה כמה שיותר אנשים שיקנו את הפלייסטיישן וזה נמצא הרבה מעל לכמה עותקים היילו או GOW מכרו. הכסף האמיתי הוא בפלטפורמה חזקה, לא במכירת בלעדיים. זאת הסיבה שאתה לא רואה את מריו על האקסבוקס, לא רואה את המאסטר צ'יף על הפס5 ואתה לא רואה את קרייטוס על הסוויטצ'.

הסטורית זה לא הגיוני להוציא את המשחקים לפס5, פיננסית זה לא הגיוני וגם לוגית זה לא ממש הגיוני. בשביל למכור עוד כמה עותקים על הפס5 הם יוותרו על הבלעדיים הכי גדולים שלהם? למה אתה חושב MS קנתה את בת'זדה? בשביל להיות מפיצת צד ג' גדולה? MS היא לא מפיצת צד ג', יש לה GP ופלטפורמת אקסבוקס לתחזק. זאת הסיבה שהם קנו את בת'זדה, לא כדי לתת סיבה לאנשים לקנות את הפס5 במקום את ה-XSX. המטרה של מיקרוסופט זה כמה שיותר מוניים של GP, כמה עותקים ES6 מעניין להם את ה-"אתה יודע מה".

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1030
ציטוט מאת "DrKeo"


אבל אתה לא נצמד לעובדות קרות ומשעממות. עובדות קרות ומשעממות אומרים שהלהיט הכי גדול של בת'זדה אי פעם, להיט של פעם בשני דורות, סקיירים, הכניס להם פחות ממה ש-GP הולך להכניס למיקרוסופט ברבעון או ממה שנניח משחק צד ג' כמו פיפ"א הכניס לסוני בדור הפס4. כשאתה מחזיק פלטפורמה אתה לא סתם מפיצה שמנסה למכור כמה שיותר עותקים מהמשחק שלך, אם זה היה נכון העובדות הקרות היו מראות לך שמריו אודסי וזלדה BOTW היו יוצאים לפס4, ש-GOW היה יוצא ל-XSX ושהיילו היה יוצא לפס4. אבל המשחקים האלה לא יוצאים אפילו שהם היו מוכרים יותר אם הם היו יוצאים. למה? כי הפלטפורמה זה כל מה שמשנה, לא מכירות של משחק בודד ואפילו לא המכירות של כל צד א' ביחד. ליתר דיוק, מכירות של משחקים אנדבידואלים הם פסיק בהכנסות של חברות כמו סוני או מיקרווספט, אפילו מפלצות כמו סקיירים בקושי מצליחות להכניס 1+ מליארד דולר ואם תסתכל על דוחות כספיים של חברה כמו סוני, בשבילם הכנסות של 20 מליארד דולר מהפלייסטיישן זאת שנה רעה.

עובדות קרות אומרות שמיקרוסופט צריכה כמה שיותר מנויים ל-GP בדיוק כמו שסוני צריכה כמה שיותר אנשים שיקנו את הפלייסטיישן וזה נמצא הרבה מעל לכמה עותקים היילו או GOW מכרו. הכסף האמיתי הוא בפלטפורמה חזקה, לא במכירת בלעדיים. זאת הסיבה שאתה לא רואה את מריו על האקסבוקס, לא רואה את המאסטר צ'יף על הפס5 ואתה לא רואה את קרייטוס על הסוויטצ'.

הסטורית זה לא הגיוני להוציא את המשחקים לפס5, פיננסית זה לא הגיוני וגם לוגית זה לא ממש הגיוני. בשביל למכור עוד כמה עותקים על הפס5 הם יוותרו על הבלעדיים הכי גדולים שלהם? למה אתה חושב MS קנתה את בת'זדה? בשביל להיות מפיצת צד ג' גדולה? MS היא לא מפיצת צד ג', יש לה GP ופלטפורמת אקסבוקס לתחזק. זאת הסיבה שהם קנו את בת'זדה, לא כדי לתת סיבה לאנשים לקנות את הפס5 במקום את ה-XSX. המטרה של מיקרוסופט זה כמה שיותר מוניים של GP, כמה עותקים ES6 מעניין להם את ה-"אתה יודע מה".

אבל נדב שום דבר שאמרת לא סותר את מה שאמרתי.
בלעדיות של שנתיים בערך על המשחקים האקסקלוסיבים של בטסדה לGP זה לא חתיכת בוסט לגיימפאס?!?

אתה מתעלם ממה שדבר כזה יעשה לגיימפאס. אתה מביא את כל בטסדה day one לפאקינג אקסבוקס ... עצרת רגע להרהר כמה שעות של גיימפלי זה? כמה אנשים ישארו בשירות כדי לסיים את זה?

ואני בכוונה אפילו לא מדבר על דור הענן כי אתה מסרב להתייחס לכמה מייקרוסופט תראה שהיא מציעה לך את בטסדה day one ב20 דולר לחודש שכל מה שאתה צריך זה להוריד אפליקציה שלהם.

אתה מסרב להתייחס לכמה בטסדה תועיל למייקרוסופט גם מעבר לקטטה הקטנה שלהם עם סוני

אז ברור שאם אנחנו נגיד שכל מה שמעניין את מיקרוסופט בבוקר זה סוני אז יראה שהכל נועד לנצח את סוני אבל זה לא ככה לדעתי.

יש לבטסדה הרבה תועלת מעבר לזה.

אני למשל לא מבטל מנוי לנטפליקס כי כל פעם יש לי בקלוג חדש של סדרות לראות,ואתה?

אז תזכור כמה תוכן כזה בטסדה מביאה לGP. שחקן סוני יכול לבחור בין לחכות ולקנא שנתיים או לעשות מנוי לGP ולישון טוב ביחד.

אחרי שכל העולם ואחותו כבר ישחק, כל הקהל של סוני שהיה בFomo אדיר... יקפוץ על המשחקים של בטסדה כמו אנשים שלא אכלו שבוע.

רוצה הוכחה לזה? ממתי משחקים כמו יאקוזה או Nier בכלל דיברו לקהל הבוקס? אבל הFomo בדור הזה היה כל כך חזק ואנשים שיש להם פס4 עשו הייפ מטורף לכל הבלעדיים כולל nier שכשהוא כבר יצא לאקסבוקס הוא השתלט על המצעד מכירות זמן רב על הבוקס אנשים היו מתים כבר לבדוק אותו למרות שאם היה יוצא על הבוקס ביחד עם הפס4 אף אחד לא היה מסתכל לכיוונו.

זה הכי עובדות קרות ומשעממות.. אני אפילו מפהק שאני רושם את העובדות האלה מרוב שהן משעממות.

אבל הדרמה ההיסטריה שתהיה בEra הדרמה שמייקרוסופט שהיתה שמעון פרס של הדור הזה עשתה קאמבק זה יותר מעניין אז למה לא לקוות לזה 😃

להביא את נינטנדו בכלל לא תופס כי כמו סוני המשחקים שלהם זה הmoney maker ושלוש החברות עושות בכלל הכי הרבה ממס פיתוח של חברות צד ג' אז מה?

בקיצור אני חושב שאתה צודק על החשיבות של GP אני פשוט לא חושב שזה פוגע בו שהמשחקים יגיעו לבטסדה.

אם תסובב את זה תוכל להסתכל על זה גם ככה :

בחור עם סוני 5 מנסה את בטסדה אחרי שנתיים לראשונה בחייו נדלק עליהם ואומר לעצמו למה חיכיתי שנתיים? ! יכולתי לקבל את זה בGP.

והוא כבר ישקול ברצינות לעבור למייקרוסופט בדור הבא.

אם מייקרוסופט רוצה לסקרן לגבי הGP היא צריכה לתת לך קצת לראות את הדשא שלהם בעצמך כדי שתשקול אם הוא ירוק יותר 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1031

אז למה לא להוציא את היילו עם בלעדיות של שנתיים ואז ישר לפס5? למה לא להביא את GOW לאקסבוקס אחרי שנתיים של בלעדיות לפס5? אם אתה מפעיל את ההגיון הזה לES6, למה אתה לא מפעיל אותו לזלדה BOTW, היילו או אנצ'רטד? נשמע שאתה חושב שבלעדיות שהיא לא timed exclusive היא לא סבירה.

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1032
ציטוט מאת "DrKeo"

אז למה לא להוציא את היילו עם בלעדיות של שנתיים ואז ישר לפס5? למה לא להביא את GOW לאקסבוקס אחרי שנתיים של בלעדיות לפס5? אם אתה מפעיל את ההגיון הזה לES6, למה אתה לא מפעיל אותו לזלדה BOTW, היילו או אנצ'רטד? נשמע שאתה חושב שבלעדיות שהיא לא timed exclusive היא לא סבירה.

אבל נדב לא כל בלעדי יש לו את אותו משקל אתה יודע את זה. אנשים שיראו את HALO לפס5 המשמעות של זה תהיה הרסנית למייקרוסופט. בשביל הגרעין הקשה של מייקרוסופט זה שהלך איתם באש ובמים מ2001 מההתחלה, האנשים האלה עשו את זה כי הם האמינו בHALO הם אהבו את המותג הזה הוא מסמל להם את כל האקסבוקס.

ולשים את הHALO על הפס5 זה כאילו שמייקרוסופט תגיד נכנענו לסוני, אנחנו מוותרים אנחנו צד ג' עכשיו עם פלטפורמה.
אף אחד לא נבהל שהוא ראה את סגה מוציאה את סוניק לקונסולה ניידת של SNK, אבל אנשים הבינו שזה נגמר לסגה מתי שהם ראו את סוניק על הגיימקיוב.

זה פשוט כאילו סגה אמרה להם "המותג שבנינו הכול סביבו, זה שבנה לנו שם בקונסולות לא מצליח לנצח לנו את המלחמה אז שום דבר לא יצליח, אנחנו פורשים"

וכך היה. גם אם מייקרוסופט לא תחשוב בכלל לפרוש כשהיא תשים את HALO על הפס5 השמועות והחששות יעשו להם נזק שיהיה קשה
מאוד לקום ממנו דור הONE יראה דור קליל ליד זה, מייקרוסופט מודעים לזה, שהיילו על הPS5 זה מסמל כניעה והפסד ואין להם שום עניין בלסמן את זה.

על אותו משקל נינטנדו יודעת שלשים את זלדה אצל סוני או מייקרוסופט זה כמו להגיד.

"זוכרים את זלדה? הזלדה שעמדתם בתור לקנות את הקונסולות שלנו בשבילם, אז הזלדה הזאת כבר לא מצליחה להרים אותנו"
אין יותר סוף מזה. ולכן כל חברה נורמלית תזהר מהצעדים האלה.

לסוני אמנם אין IP שכזה מזוהה איתה אבל יש להם קבוצה של IP שמזוהה איתם שלשים אותם אצל מייקרוסופט או סוני המשמעות תהיה שהם מסמלים פרישה.

שים לב שאני לא אומר שאתה צריך אקסקלוסיבים כדי להראות שאתה נשאר בעסק (למרות שבטח נסכים שזה מאוד מאוד עוזר)
אבל אם כבר בנית את המותג שלך על IPS בלעדיים לשים אותם אצל המתחרה, אתה מסמל שאתה בקרשים גם אם אתה בכלל לא בקרשים, הרי אף אחד לא יחשוב שמייקרוסופט בקרשים אם היילו יצא לPS5 הם יותר מדי עשירים לזה, אבל הם כן יחשבו שהם פורשים בצורה כזו או אחרת.

בטסדה חשובה למייקרוסופט אין ספק והיתה כזאת עוד לפני הרכישה, אפילו 20 שנה לפני הרכישה. אבל אף אחד לא יחשוב שאם הוא רואה את TES 6 על האקסבוקס זה מסמל שמשהו רע עומד לקרות לפלטפורמה שהוא רכש.אנשים מקסימום יגידו
"אה רגע, מייקרוסופט עמדה להתמקד במכירות, לא? אז בגלל הם מוציאים את זה"

אני מבין כאילו מה שאתה אומר שכאילו בעולם מושלם, שכולו מופעל על לוגיקה נט אותו אדם אמור להילחץ גם שהוא רואה את TES 6 על הפס5.

אבל שנינו יודעים שבני אדם זה לא בדיוק יצורים רציונלים והגיונים ושכל העולם יצעק "הולי שייט סוף העולם!" עם HALO 5 יהיה אצל סוני
כי כולנו יודעים מה זה מסמל למייקרוסופט בתת המודע שלנו גם אם לא עצרנו לחשוב על זה.

אז כאילו לדעתי לפחות אין מה להשוות את TES להיילו או לכל אחד מהIP של מייקרוסופט שמסמלים את הפלטפורמה.
כאילו, אני יודע שלא אצליח לשכנע אותך,הרי גם אם כל המשחקים של בטסדה ייצאו לסוני. אתה תגיד עוד שנתיים שזה בגלל שבטח היה פיתוח כזה על הPS5 והם לא רצו לזרוק אותם 😃

אם באמת בטסדה תהיה בלעדית לחלוטין למייקרוסופט, אני אזכור להוריד בפניך את הכובע יש לי זיכרון טוב 😃
ושלא תטעה אני חייב להצדיע למייקרוסופט.

אחרי כל הדיבורים שלי הם הצליחו להוציא קונסולה יפה, לא רועשת, אטרקטיבית שגרמה לי לבלוע את המילים שלי ולפי שעה הם הרוויחו אותי, הם בכלל לא פרייארים ואני חושב שכנראה היה מוקדם מצדי לזלזל בהם כמו שעשיתי במשך הדור הזה 😃

אבל דווקא בגלל זה דווקא בגלל שעכשיו הם עושים הכול כל כך טוב, קשה לי לראות אותם טועים דווקא עכשיו עם בלעדיות קבועה לבטסדה.

כאילו ברור שלבלעדיות קבועה יש זמן, בסופו של דבר שחקן קונסולות ישאר תמיד שחקן קונסולות ומה שקובע לו על מה ללכת זה
הפייצ'רים והבלעדיים אז ברור שיש פה חשיבות עצומה לבלעדיים, אבל שוב, בעיני לפחות לא כל הבלעדיים שוקלים אותו דבר.

אצל מייקרוסופט לפי דעתי, פייבל פורצה היילו, גירס RARE אלה המותגים שלעולם לא תראה אצל סוני מהסיבות שלמעלה.
שאפילו בתוך רשימת הVIP הזה היילו הוא הכי חשוב אבל ברור שכולם חשובים שם, ובטסדה לא יכולה להגיע לחשיבות הזו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1033

זה מצחיק, אתה אומר שלהוציא זלדה לקונסולות אחרות אומר שמי שרצה לקנות את הקונסולה בשביל זלדה יכול לא לקנות אותה עכשיו וזה יפגע בנינטנדו. כאילו, זאת בדיוק הנקודה, מה שחשוב הוא הפלטפורמה, לא למכור עוד כמה עותקים ממשחק. פרנצייזים בונים, שיוך של הפרנצ'ייז לפלטפורמה נבנה. לפני 25 שנים אמרת FF, אמרת נינטנדו. עכשיו אתה אומר FF, אמרת סוני. למה? כי מספיק משחקי FF טובים היו בלעדיים לסוני. אם ES6 יהיה בלעדי לXBOX, עוד 10 שנים ES ירגיש לך הבלעדי הכי טבעי של הXBOX בדיוק כמו היילו וזה ירגיש לך מגוחך שיגידו שמשחק ES יהיה על הפס6, בדיוק כמו שעכשיו מרגיש לך מגוחך שהיילו אינפנט יצא לפס5.

את מיקרוסופט לא מעניין כמה עותקים ES6 ימכור, זה ממש לא מעניין אותם. מיקרוסופט מעוניינים עכשיו בדבר אחד, כמה מנויים של GP הם יכולים לתפוס בעזרת תוכן בלעדי. אני יודע שזאת פנטזיה נחמדה שבת'זדה לא תהיה בלעדית, אבל זה לא מתישר עם המציאות. הם הוציאו 7.5 מליארד דולר בשביל לקבל ערימה של פיתוח בלעדי ל-GP. אם מה שהיה מעניין אותם זה שES6 יצא שנה קודם לGP וזהו, הם יכלו לשלם לבת'זדה על בלעדיות זמנית כמו שהמון חברות עושות והם לא היו צריכים להוציא על זה אפילו 5% ממה שהם הוציאו על בת'זדה. מיקרוסופט יכלה לחתום עם בת'זדה על הסכם ענק של איזה מליארד דולר שכל משחק של המפיצה יצא ישר ל-GP ויהיה בלעדי ל-X זמן, תהיה בטוח שלשלם 7.5B ואז גם לשלם משכורות ל-2000 אנשים ולהחזיק את האולפנים ולמממן את הפיתוח שלהם זה אקפוננציאלית יותר יקר מזה. הם חתמו עם EA על משהו דומה, אולי עסקה קטנה משמעותית אבל הנה, ALL ACCESS מופיע ב-GP והם לא היו צריכים לקנות את EA בשביל זה. אף אחד לא מוציא 7.5B דולר בשביל בלעדי זמני.

בו נעשה מתמטיקה פשוטה לרגע, נניח MS מוציאה את ES6 לפס5 באיחור של שנתיים. כמה עותקים לדעתך המשחק ימכור, האם הוא ישוגר ב-60$ או במחיר מוזל? רק תענה על זה, וננסה לעשות חישוב קטן. ורק לעזור עם המספרים, הנתון חלוקה היחיד שיש לנו על סקיירים הוא שהמשחק מכר בתחילת דרכו 27% מהעותקים על הפס3.

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1034
ציטוט מאת "DrKeo"

זה מצחיק, אתה אומר שלהוציא זלדה לקונסולות אחרות אומר שמי שרצה לקנות את הקונסולה בשביל זלדה יכול לא לקנות אותה עכשיו וזה יפגע בנינטנדו. כאילו, זאת בדיוק הנקודה, מה שחשוב הוא הפלטפורמה, לא למכור עוד כמה עותקים ממשחק. פרנצייזים בונים, שיוך של הפרנצ'ייז לפלטפורמה נבנה. לפני 25 שנים אמרת FF, אמרת נינטנדו. עכשיו אתה אומר FF, אמרת סוני. למה? כי מספיק משחקי FF טובים היו בלעדיים לסוני. אם ES6 יהיה בלעדי לXBOX, עוד 10 שנים ES ירגיש לך הבלעדי הכי טבעי של הXBOX בדיוק כמו היילו וזה ירגיש לך מגוחך שיגידו שמשחק ES יהיה על הפס6, בדיוק כמו שעכשיו מרגיש לך מגוחך שהיילו אינפנט יצא לפס5.

את מיקרוסופט לא מעניין כמה עותקים ES6 ימכור, זה ממש לא מעניין אותם. מיקרוסופט מעוניינים עכשיו בדבר אחד, כמה מנויים של GP הם יכולים לתפוס בעזרת תוכן בלעדי. אני יודע שזאת פנטזיה נחמדה שבת'זדה לא תהיה בלעדית, אבל זה לא מתישר עם המציאות. הם הוציאו 7.5 מליארד דולר בשביל לקבל ערימה של פיתוח בלעדי ל-GP. אם מה שהיה מעניין אותם זה שES6 יצא שנה קודם לGP וזהו, הם יכלו לשלם לבת'זדה על בלעדיות זמנית כמו שהמון חברות עושות והם לא היו צריכים להוציא על זה אפילו 5% ממה שהם הוציאו על בת'זדה. מיקרוסופט יכלה לחתום עם בת'זדה על הסכם ענק של איזה מליארד דולר שכל משחק של המפיצה יצא ישר ל-GP ויהיה בלעדי ל-X זמן, תהיה בטוח שלשלם 7.5B ואז גם לשלם משכורות ל-2000 אנשים ולהחזיק את האולפנים ולמממן את הפיתוח שלהם זה אקפוננציאלית יותר יקר מזה. הם חתמו עם EA על משהו דומה, אולי עסקה קטנה משמעותית אבל הנה, ALL ACCESS מופיע ב-GP והם לא היו צריכים לקנות את EA בשביל זה. אף אחד לא מוציא 7.5B דולר בשביל בלעדי זמני.

בו נעשה מתמטיקה פשוטה לרגע, נניח MS מוציאה את ES6 לפס5 באיחור של שנתיים. כמה עותקים לדעתך המשחק ימכור, האם הוא ישוגר ב-60$ או במחיר מוזל? רק תענה על זה, וננסה לעשות חישוב קטן. ורק לעזור עם המספרים, הנתון חלוקה היחיד שיש לנו על סקיירים הוא שהמשחק מכר בתחילת דרכו 27% מהעותקים על הפס3.

ברור כשמש שהפלטפורמה חשובה, אבל שלא נגרם שום נזק לפלטפורמה כלומר לגיימפאס ויש רק רווח אז זה לא הגיוני להתעלם מהרווח הזה, לא ככה עושים עסקים.
אתה אומר שלמשל מייקרוסופט מכבדת הסכמים שכבר נעשו. אבל מה נראה לך נדב, שרק כיבוד הסכמים עבר בראשו של ספנסר?
ספנסר יודע טוב מאוד שאם GhostWire: Tokyo לא יוצא לPS5 הוא מאבד את הקהל היפני של מיקאמי נראה לך שבא לו להפסיד את הכסף הזה? ועזוב את הבלעדי הזה כי אתה תתעקש שזה בגלל החתימה, אני מדבר על המשחקים הבאים של מיקאמי.

נראה לך שמיקאמי בכלל יסכים להישאר בבטסדה אם מייקרוסופט לא תתן לו מהיום להוציא שום משחק לסוני וככה לדכא את כל הקהל היפני שלו שבנה אותו והרים אותו?

אני יודע שלא כולם חושבים ככה, אבל אני די בטוח שהסיבה שקיבלת פורט לdeath stranding זה כי אחד התנאים של קוג'ימה היה
שהוא רוצה לאפשר למעריצים שלו (כמוך) גישה למשחקים שלו שאין להם פס4.הוא לא היה מקבל את זה טוב אם הוא צריך להשאיר אותך בחוץ.

וכן אני יודע שעכשיו בטח תגיד שלא הפריע למיקאמי לעשות RE1 וRE4 לקיוב ולהשאיר את הפלייסטישן מאחור אבל ברור שזה לא יפריע לו ליפני הממוצע אין התנגדות לרכוש קונסולה של נינטנדו. מייקרוסופט סיפור אחר.

ואתה מוזמן לבדוק שאחד הסיבות שמיקאמי עזב את קפקום זה בגלל שהוא הבטיח למי שקונה קיוב זה שרזי 4 יהיה בלעדי ולכן הם יכולים לקנות קיוב בשבילו בלב שקט, הוא אף פעם לא סלח לקפקום שהם שברו לו את המילה וזה אחת הסיבות המרכזיות שהוא עזב. אני יכול להביא לינק אם בא לך זה מרתק.

אז כן, אתה יכול להגיד שמייקרוסופט תתן לTANGO ומיקאמי פטור ויתנו לו להמשיך לשחרר את המשחקים שלו על הPS5/הקונסולה הבאה של נינטנדו. אבל אז פה אתה מודה שמייקרוסופט רואה קודם כל רווחים שהם לא מזיקים לפלטפורמה.

הרי מה יש למייקרוסופט להפסיד? יפנים לא יקנו את הפלטפורמה שלה בכל מקרה אז מבחינתם הם רק מפסידים כסף.
אתה לא מפסיד שאתה מוציא משחקים לקהל שלא היית מקבל גישה אליו בכל מקרה, אתה רק מרוויח.

אתה רוצה לעשות חישוב שההכנסה והרווח של המשחקים של בטסדה על PS5 יהיו זעומים לעומת הGP ? סבבה אז הנה אני נותן לך את הניצחון הזה כבר מעכשיו בלי מתמטיקה. אבל למה להשאיר כסף על השולחן שלא פוגע בפלטפורמה?

אני כבר אמרתי בעבר שאם מייקרוסופט רוצים הצלחה ביפן יש להם עוד דרך ארוכה
לפני שהם יוכלו לשים פס על סוני ונינטנדו ביפן.

ושוב אם תסכים שהם ירצו להרוויח ביפן, מה שונה דין יפן משאר העולם? כסף זה כסף.

עד שלא תוכיח שבטסדה על סוני/נינטנדו יפגעו משמעותית בGP ובפלטפורמה נוכל להתווכח ככה שעות 😃

כי אם לא שמת לב נדב הדברים קצת התהפכו.

עד לפני כמה ימים מי שאמר שהמשחקים של בטסדה יגיעו לסוני אכן היה כמו שאתה אומר בצד הפנטיונזרי המאוכזב. אבל מהרגע שספנסר אמר "המשחקים יגיעו ראשונים ובמיטבם לאקסבוקס"

הוא בעצמו הפך את כל התמונה ועכשיו אתה בתור זה שאומר שבטסדה לא תגיע לסוני צריך להוכיח שזה לא יקרה ואתה גם צריך להציג פה את ספנסר כשקרן 😃

פייג' אמר שזה כדי לא להרגיז את הקהל של סוני. את מי את היפנים שבכל מקרה לא היו קונים את המשחק של מיקאמי על הקונסולה של מייקרוסופט או הPC ?

אם לייצא את המשחקים של בטסדה לסוני היתה סכנה חמורה לGP אז הייתי מסכים איתך בלב שלם אבל אין פה שום סכנה כזו!
הרי ספנסר השקיע אינספור אלטרנטיבות, הוא עשה את הSeries S כדי להרחיב את הGP ולעשות אותו אטרקטיבי, הוא דואג שהGP
יהיה על אפל וכל מקום.

אבל ברור לו שהקהל של סוני ישאר חסום עבורו. אם הוא יחליט פשוט לוותר עליו כמו שאתה אומר הוא זורק כסף לפח, כי אותם הארדקור
של סוני לא ישחקו בענן או בSeries S אז הוא לא איבד שום לקוח, הדבר היחיד שהוא איבד זה כסף מהמעריצים של סוני שמחכה לו.

נדב אם עכשיו אתה היית ראש החטיבה של האקסבוקס, אין מצב שבגלל שאתה עושה הר של כסף מהגיימפאס, אתה היית מתנגד לעשות גם הר של כסף מהפס5 😃 זה שההר כסף של הגיימפאס יותר גדול מהר הכסף של הPS5 לא אומר שזה לא המון כסף שנשאר על השולחן.

מה גם תסביר איך מייקרוסופט אמורה לפתות את בעלי הPS5 לעבור צד? סוני לא בדיוק נותנת להם לשים את הגיימפאס על הPS5 הם חייבים להכניס איזה כמה משחקים שיהיו הסוס הטרויאני ויפתו לעבור צד, ומה יותר מתאים לזה ממשחקי מיינסטרים של בטסדה? שמכרו על סוני מליוני עותקים?

וזה בלי להסתכן בכל הסיכון של לשים את גירס או HALO על הפס5 מה שיגרום נזק אדיר לפלטפורמה.

אתה גם שוכח שמייקרוסופט תעשה הרבה כסף ממשחקי בטסדה, DLC שבטוח יגיע, מיקרו תשלומים, שאולי לא יהיו במשחקים של טוד האוורד כי הוא לא אוהב את זה אבל בשאר המשחקים של בטסדה, למה לא? ואתה גם שוכח שכל המשחקים של בטסדה שיצאו לPS5 יהיו מקור הכנסה זמין למיקרוסופט לנצח כי תמיד החנות של סוני תאפשר לקנות אותם והיום אנשים קונים בעיקר בדיגיטל מה שלא היה נפוץ בתקופת הPS3.

למה מייקרוסופט מוציאה משחקים שלה לSteam ? הרי כל המטרה זה שאתה תקנה משחקים בחנות שלה בPC. ובמקום זאת מה מייקרוסופט אומרת? שהם רק ימשיכו לתמוך בSTEAM בשביל מליוני הגיימרים על הPC שרוצים לקנות בסטים.

סטים, היריבה מספר אחת שלהם על הPC בכל הקשור לחנויות דיגיטליות.

איך תוכל להסביר את ההבדל בין סטים לסוני? למה שמייקרוסופט יסכימו להוציא משחקים לסטים? הרי זה פוגע בGP אפילו יותר מסוני.
למה על הPC מייקרוסופט פתאום רוצה בעיקר כסף גם אם זה לשלם מס לסטים על רכישות ואצל סוני הם ירצו לשמור בלעדיים בכל מחיר?

ההגיון שהצגת פה אומר שמייקרוסופט אמורה להילחם בסטים פי 7 יותר מסוני כל גיימר שבוחר להמשיך לקנות בסטים זה אשכרה לקוח אבוד לGP ולחנות של מייקרוסופט.

הסיבה פשוט זהה. מייקרוסופט יודעת שאותם נאמני Steam לא יסתכלו על הGP בכל מקרה ושיש להם יותר בקלוג מכל מה שיש בגיימפאס.אז המשוואה היחידה שיש למייקרוסופט זה או להוציא בסטים את המשחקים או להפסיד לקוחות פוטנציאלים.

אני מת לשמוע, למה לדעתך הכסף של שחקני Steam יותר חשוב מהכסף של בעלי PS5.

אם עכשיו נגיד היתה לך חנות בEBAY ואתה רוצה למכור לי טלווזיה ואני אומר לך שאני בשום פנים ואופן לא הולך לקנות ממך טלווזיה בEABY אלא רק אם תסכים למכור לי אותה פנים מול פנים.

אז לא הפסדת לקוח לחנות שלך בEBAY אם אתה מסכים למכור לי אותה פנים מול פנים כי ברור לך מההתחלה שזה או שאתה מוכר לי פנים מול פנים או שאתה מאבד כסף.

אתה לא מנסה לשכנע אותי לקנות בחנות שלך כי אתה יודע שזה קרב אבוד מראש.

את מי כן מייקרוסופט יכולה לשדל לעבור לGP בעזרת הבלעדיות ? את אלה שכל כך אוהבים את בטסדה שיכולים להישבר במהלך השנתיים/את אלה שיכולים לקנות Series S בשביל בטסדה.

ורובם ישברו במהלך השנתיים של הבלעדיות. מי שלא ישבר עד אז, הוא לקוח אבוד למייקרוסופט שהדרך היחידה להגיע אליו היא לשים את בטסדה על הPS5. 😃

לכן אין פה בכלל חשבון של "זה כסף קטן למי איכפת" כי זה פשוט לאבד כסף שרק מחכה להיכנס לקופה של מייקרוסופט.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#1035

אם נינטנדו מכריזה מחר על היורשת של הסוויטצ׳, קונסולה נייחת סטנדרטית ובמקביל מכריזה שכל אחד ואחד מהמשחקים שלה יצא לפס5. הם יצאו באיחור של שנתיים, אבל יצאו. תן לי לנחש כמה מכשירים נינטנדו תמכור פה בפורום - אפס. מחר סוני אומרת שכל המשחקים שלה יוצאים לXSX באיחור של שנתיים, כמה שניות יקח לבלינג לעבור צד? מה הסיכוי שאני אקנה פס5? מה הזיכוי שאתה תקנה פס5? נמוך.

אין דבר כזה שהמשחקים בפרופיל הכי גבוה שלך יוצאים לתחרות ואין לזה השלכות. ES הוא אחד המשחקים הכי גדולים של MS, הוא הTLOU2 שלהם, והם יוציאו אותו לפס5 ויוותרו על בלעדיות כי... ככה?

אני לא מצליח אפילו להתחיל להבין את הלוגיקה. פורצה לא, hellblade לא, היילו לא, recore לא, sea of theives לא, מיינקראפט דאנג׳ן לא, כל המשחקים של דאבל פיין לא, כל המשחקים של אובסידיאן לא, כל המשחקים של פלייגראונד לא, כל המשחקים של dead labs לא... להמשיך? אבל ES6? זה כן. למה? כי לא להוציא משחקים לתחרות זה להפסיד כסף? אבל כל האלף בלעדיים האחרים זה לא להפסיד כסף? כאילו, מה החוקיות פה בכלל? אם המשחק קטן אז הוא קטן מדי להיות מולטי, אם הוא גדןל הוא גדול מדי, אם הוא בינוני הוא בינוני מדי? נראה שהחוקיות היחידה פה היא ״בת׳זדה כן, כל השאר לא״ והתשובה לשאלה ״למה?״ היא ״ככה״.

התניןהתניןTrainee
הודעות: 200הצטרף: 09 במרץ 2015
#1036

איך מייקרוסופט עושה כ"כ הרבה כסף מהGP בכלל שזה יכול להוות עבורם תחליף למכירת משחקים? מדובר במנוי של כולה 50 שקל לחודש, והמפתחות של המשחקים הזמינים במנוי לא נידבו את פרי עמלם בחינם מן הסתם.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#1037

במידה ומיקרוסופט באמת יצליחו להשתלט על השוק הזה, אז 50 כפול, לא יודע, 40 מליון בכל חודש, זה די הרבה לא?

התניןהתניןTrainee
הודעות: 200הצטרף: 09 במרץ 2015
#1038

אבל המחיר השנתי של המנוי, שמספק לך מגוון משחקים לשימוש חופשי, הוא בערך של שני משחקים שקונים בחנות.
בתיאוריה, אם מפתחות המשחקים היו מספקות משחקים ללא עלות למייקרוסופט, ברור שמדובר בדיל משתלם. אבל מישהו כן צריך לשלם על המשחקים האלה.

זה כמו שאני אפתח מחר סופרמרקט ואודיע שתמורת דמי מנוי חודשיים של 500 שקל ניתן להגיע לסופר ולקחת מה שרוצים. אז ברור שתהיה הכנסה גבוהה, אבל היא לא תתקרב לכסות על העלויות.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1039
ציטוט מאת "התנין"

אבל המחיר השנתי של המנוי, שמספק לך מגוון משחקים לשימוש חופשי, הוא בערך של שני משחקים שקונים בחנות.
בתיאוריה, אם מפתחות המשחקים היו מספקות משחקים ללא עלות למייקרוסופט, ברור שמדובר בדיל משתלם. אבל מישהו כן צריך לשלם על המשחקים האלה.

זה כמו שאני אפתח מחר סופרמרקט ואודיע שתמורת דמי מנוי חודשיים של 500 שקל ניתן להגיע לסופר ולקחת מה שרוצים. אז ברור שתהיה הכנסה גבוהה, אבל היא לא תתקרב לכסות על העלויות.


לא ממש. אנשים עושים מגיימפאס הרבה יותר ממה שהוא. תסתכל על היצע המשחקים שם, הוא די פח. הרוב המכריע משחקים ישנים מלפני שנתיים+ (עם מכירות אפסיות ממילא ומחיר ממוצע די ברצפה). יש מיעוט קטן יחסית של משחקים חדשים (MSFS למשל), ורובם של מיקרוסופט. כלומר הדוגמה של הסופרמרקט לא דומה, כי במקרה של גיימפאס זה יותר דומה לסופרמרקט שמוכר מוצרים פגי תוקף. באמת שההתלהבות מהשירות הזה לא מוצדקת. אפשר להשיג משחקים טובים יותר (למחשב לפחות) בחלוקות חינמיות של אפיק ובמבצעים תקופתיים, והם שלך לנצח, לא באופן זמני.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1040
ציטוט מאת "התנין"

אבל המחיר השנתי של המנוי, שמספק לך מגוון משחקים לשימוש חופשי, הוא בערך של שני משחקים שקונים בחנות.
בתיאוריה, אם מפתחות המשחקים היו מספקות משחקים ללא עלות למייקרוסופט, ברור שמדובר בדיל משתלם. אבל מישהו כן צריך לשלם על המשחקים האלה.

זה כמו שאני אפתח מחר סופרמרקט ואודיע שתמורת דמי מנוי חודשיים של 500 שקל ניתן להגיע לסופר ולקחת מה שרוצים. אז ברור שתהיה הכנסה גבוהה, אבל היא לא תתקרב לכסות על העלויות.


גם למכור סרט פר אדם ופר צפייה זה "כביכול" יותר כסף ממנו של 10 דולר.

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1041
ציטוט מאת "InterAl"


לא ממש. אנשים עושים מגיימפאס הרבה יותר ממה שהוא. תסתכל על היצע המשחקים שם, הוא די פח. הרוב המכריע משחקים ישנים מלפני שנתיים+ (עם מכירות אפסיות ממילא ומחיר ממוצע די ברצפה). יש מיעוט קטן יחסית של משחקים חדשים (MSFS למשל), ורובם של מיקרוסופט. כלומר הדוגמה של הסופרמרקט לא דומה, כי במקרה של גיימפאס זה יותר דומה לסופרמרקט שמוכר מוצרים פגי תוקף. באמת שההתלהבות מהשירות הזה לא מוצדקת. אפשר להשיג משחקים טובים יותר (למחשב לפחות) בחלוקות חינמיות של אפיק ובמבצעים תקופתיים, והם שלך לנצח, לא באופן זמני.

אני מסכים עם אינטר. לא שהמשחקים של הגיימפאס פח לדעתי הם לא. אבל זה כן שירות שיהיה בעיקר למשחקים ישנים יחסית בקטלוג
זו אחת הסיבות שמייקרוסופט מתחילה לרכוש חברות גדולות כמו בטסדה המטרה היא פחות לחסום את בטסדה לתחרות אלא יותר לעבות את איכות המשחקים בשירות.

יש הרבה מפתחות שגיימפאס לא יהיה רווחי להן ויש חברות שיעשו משחקי "כמעט אינדי" כמו Hellblade ומשחקים אפיזודים שעבורם הגיימפאס הוא מתנה מאלוהים. יהיה הכל מהכל.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1042

לא התכוונתי שהם פח מבחינת האיכות, יש שם משחקים מעולים. הם פח מבחינת הערך הכספי או החיסכון למנוי הממוצע. משחקים בני שנתיים+ מאבדים 70-90% מערכם וממילא אף אחד לא קונה אותם, אז זה לא שמיקרוסופט מפסידה עליהם באמת. היא אולי מפסידה על המשחקים החדשים שלה שיוצאים לשירות, אבל גם אז לא ממש, כי אנשים משאירים את המנוי גם אחרי שסיימו לשחק, ואז הם בעצם משלמים ספייר על כלום (או כמעט כלום, זה לא משנה).

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1043
ציטוט מאת "DrKeo"

אם נינטנדו מכריזה מחר על היורשת של הסוויטצ׳, קונסולה נייחת סטנדרטית ובמקביל מכריזה שכל אחד ואחד מהמשחקים שלה יצא לפס5. הם יצאו באיחור של שנתיים, אבל יצאו. תן לי לנחש כמה מכשירים נינטנדו תמכור פה בפורום - אפס. מחר סוני אומרת שכל המשחקים שלה יוצאים לXSX באיחור של שנתיים, כמה שניות יקח לבלינג לעבור צד? מה הסיכוי שאני אקנה פס5? מה הזיכוי שאתה תקנה פס5? נמוך.

אין דבר כזה שהמשחקים בפרופיל הכי גבוה שלך יוצאים לתחרות ואין לזה השלכות. ES הוא אחד המשחקים הכי גדולים של MS, הוא הTLOU2 שלהם, והם יוציאו אותו לפס5 ויוותרו על בלעדיות כי... ככה?

אני לא מצליח אפילו להתחיל להבין את הלוגיקה. פורצה לא, hellblade לא, היילו לא, recore לא, sea of theives לא, מיינקראפט דאנג׳ן לא, כל המשחקים של דאבל פיין לא, כל המשחקים של אובסידיאן לא, כל המשחקים של פלייגראונד לא, כל המשחקים של dead labs לא... להמשיך? אבל ES6? זה כן. למה? כי לא להוציא משחקים לתחרות זה להפסיד כסף? אבל כל האלף בלעדיים האחרים זה לא להפסיד כסף? כאילו, מה החוקיות פה בכלל? אם המשחק קטן אז הוא קטן מדי להיות מולטי, אם הוא גדןל הוא גדול מדי, אם הוא בינוני הוא בינוני מדי? נראה שהחוקיות היחידה פה היא ״בת׳זדה כן, כל השאר לא״ והתשובה לשאלה ״למה?״ היא ״ככה״.

יש הרבה חוקיות פה. מה למען השם ספנסר יעשה עם מיקאמי? ימנע ממנו להוציא את המשחקים שלו לקונסולה שיש ליפנים?

ומה פשר העמימות של ספנסר? לא ראינו שום הכחשה גורפת שהמשחקים יגיעו לסוני. ואני כבר הדגמתי איך נראת הכחשה גורפת אמיתית עם SF5.

דיברתי על זה שלשים את המשחקים של האקסבוקס שהם לא בטסדה זה הרס של מותג האקסבוקס.

בטסדה זה לא. המשחקים של נינגה תאורי יהיו תפורים לגיימפאס מבחינת אורך לא הרבה ירצו לשלם עליהם אצל סוני.

אם נינגה תאורי היתה מצליחה למכור טוב אצל סוני ובשוק החופשי הם לא היו מוכרים את עצמם למייקרוסטפט.

בטסדה מצד שני זו הצלחה מוכחת אצל סוני. הצוות של טים שייפר זה צוות שחי על מכונת הנשמה כולל רוב אלה שמייקרוסופט קנו תפקיגם העיקרי זה תוכן לגיימפאס.

לבטסדה מנגד יש יכולת מוכחת לייצר הרים של כסף על הקונסולות של סוני.

שוב גם היילו וגירס ופייבל יעשו הרים של כסף אצל סוני אבל שם הנזק למותג גדול מתועלת אפילו הרסני.

אם תסתכל על ההצהרה של טוד האוורד ביום הרכישה גם אצלו לא תשמע על בלעדיות למייקרוסופט. כן תשמע שבחים על מייקרוסופט על הקשר המיוחד בינהם.

אבל לא תשמע מהיום לא נהיה אצל סוני או נינטנדו AKA מה שקפקום אמרו על SF5.

אבל מה טוד האוורד כן נתן לנו?

הוא נתן קריצה קטנה לקהל שלו אצל סוני שמייקרוסופט והם מאמינים שזה לא משנה מי אתה ואיפה אתה בוחר לשחק.(כלומר לא איכפת אם אתה משחק אצל סוני או מייקרוסופט או נינטנדו)

אתה רוצה לומר בתגובה שטוד התכוון בכלל שלא איכפת לו אם אתה משחק על הענן מהפלאפון שלך או על האקסבוקס ושאין פה קשר לסוני?

זכותך, אבל זה היופי הגדול כאן. טוד לא אמר שום דבר שטכנית אסור לו להגיד הוא לא שבר שום מילה של ספנסר אבל הוא יודע שלא חסרים אנשים שיבינו את כוונתו.

על זה כמובן נוסיף שספנסר אמר שהמשחקים יגיעו ראשונים לאקסבוקס ולא "רק לאקסבוקס"

מיד אחכ הוא מדבר על סוני ונינטנדו אז זה ברור שהוא דיבר עליהם.

אני לא רואה אצל הלוגיקה שאתה הבאת שום חוקיות חוץ מאשר
"סוני ונינטנדו לא מוציאות את האקסקלוסיבים שלהם החוצה לכן מייקרוסופט חייבת להעתיק מהם את כל האסטרטגיה בשלמותה.

למה? כנראה שהתשובה היחידה שלך היא "ככה!"

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1044
ציטוט מאת "InterAl"

לא התכוונתי שהם פח מבחינת האיכות, יש שם משחקים מעולים. הם פח מבחינת הערך הכספי או החיסכון למנוי הממוצע. משחקים בני שנתיים+ מאבדים 70-90% מערכם וממילא אף אחד לא קונה אותם, אז זה לא שמיקרוסופט מפסידה עליהם באמת. היא אולי מפסידה על המשחקים החדשים שלה שיוצאים לשירות, אבל גם אז לא ממש, כי אנשים משאירים את המנוי גם אחרי שסיימו לשחק, ואז הם בעצם משלמים ספייר על כלום (או כמעט כלום, זה לא משנה).

ברור 😃 אבל זה לא ייחודי לגיימפאס זה גם המצב בנטפליקס אמאזון פריים או כל שירות מבוסס מנוי אחר 😃

ואם מייקרוסופט תעשה בחוכמה ותפמפם משחקים אפיזודים איכותיים אנשים יכולים להישאר בשביל "העונה החדשה"

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1045

בתאוריה אולי. משחקים אפיסודיים נוסו כבר לא מעט פעמים ולרוב די נכשלו.

glass manglass manSage
הודעות: 9,270הצטרף: 11 ביוני 2018
#1046
ציטוט מאת "InterAl"

בתאוריה אולי. משחקים אפיסודיים נוסו כבר לא מעט פעמים ולרוב די נכשלו.

בגדול אתה צודק. אבל יש משחקים כמו למשל death Stranding שלא הייתי משחק לאיזה 60 אבל אם קוג'מה היה מקצר את המשחק ל12 שעות שזה 3 אפיזודת באורך 4 שעות כל אחד לגמרי הייתי משחק בו 😃 תחשוב כמה משחקים מוזרים הוא יוכל לעשות 😃

או נגיד אני ממש בעד שהיטמן יחזור למודל אפיזודי זה גורם לי לחרוש על כל שלב הרבה יותר לעומק

אבל אלה מודלים שבלי גיימפאס אין להם הצדקה אבל בגיימפאס יש.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1047

אני לא חושב. שחקנים עוברים מהר מאוד לדבר הנוצץ הבא, פרקי ההמשך נבלעים ברעש של ים שחרורים חדשים והופכים מהר מאוד ללא רלוונטיים. בניגוד לסדרות/סרטים, משחקים מבוססים על משחק, כלומר אתה צריך להיזכר איך משחקים. משחקים כמו DS לא כאלה פשוטים מבחינת המכניקות, לא חושב שהיה לי כוח להיזכר/ללמוד את המערכות שלו מחדש אחרי 4 חודשים... כבר יצאת מה-zone וה-friction עולה, ועכשיו אתה ממילא כבר עמוק בתוך משחקים אחרים.

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#1048

לא מסכים לגבי הקטע עם החיסכון של הפאס. כלומר, זה תלוי בהרגלי המשחק שלך ובמה אתה משחק, אבל זה משהו שאפשר להגיד על כל שירות, זה לא שונה מלמשוך את נטפליקס לעוד חודש בשביל לראות סדרה בודדת. עלות חודשית היא אולי זהה לעלות רכישה של משחק ישן יותר בהנחה, אבל בזמן הזה אתה משחק או מתנסה בהרבה יותר ממשחק וכנראה גם יותר משניים. אם זה לא המצב במשך חודשים ארוכים, ואתה לא מרגיש שאתה חוסך, אז כנראה באמת אין לך מה לשלם על מינוי סתם. בסופו של דבר המנויים שמחים לשלם בין 5 ל-15 דולר לחודש על האופציה להתנסות ולקפוץ בכל רגע בין 250 משחקים מתחלפים מאשר לבחור בפינצטה משחק ישן בהנחה שהם אולי יאהבו ואולי לא.

חוץ מזה שגם היום, שנים לפני שיתחיל הגשם של צד א, יש לא מעט משחקים שמגיעים בהשקה או בתוך חודשים ספורים כשהם עדיין עולים עשרות דולרים. למשל ההרחבות של דסטיני, SOTTR, PES והמון אינדיז (Spiritfarer, Hotshot Racing, אפטרפארטי, Slay the Spire ועוד ועוד).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#1049

אתה חייב נטפליקס כדי לצפות בתוכן מקורי שלהם (אפשר תאורטית לקנות בלוריי של סדרות, אבל זה שונה), בגיימפאס לא. בתור שירות דמואים גיימפאס יכול להיות נחמד, הבעיה היא שהמגוון מצומצם מאוד ושמחיר הרכישה הוא ממילא אפסי בהרבה מקרים. אפשר לקנות קוד של גירס 2/3 ב-5 שקל כל אחד למשל. לי אישית אין ממש מה לשחק שם, וגם אם היה, כנראה שהייתי מעדיף לרכוש במחיר טריוויאלי.

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 880הצטרף: 14 באפריל 2013
#1050

עכשיו לא, אבל אתה שוכח שזו עדיין רק ההתחלה.
מה יהיה כשכל הרכישות של מיקרוסופט יבשילו + הסכמים עם חברות נוספות כמו עם EA שיגדילו עוד יותר את ההיצע?
לדעתי זה בסוף יהיה הפורמט המנצח, בטח אם משלמים מראש לכל השנה ומקבלים הנחה נחמדה.