נוצר ע"י ShiTDemoN·13 באפריל 2013
למדיסון יש אינסומניה, בעיות שינה. ולנורמן ג׳יידן(הבלש FBI) לא הייתה בעיה מהמשקפיים, הייתה לו התמכרות לאיזה סם וזה בא לידי ביטוי בהזיות
כן אבל
הייתה לו בעיה בעיניים בגלל המשקפיים. הוא השתמש בסמים בשביל להירגע. טבשבחיל שלא יכאב לו.
כן אבל
הייתה לו בעיה בעיניים בגלל המשקפיים. הוא השתמש בסמים בשביל להירגע. טבשבחיל שלא יכאב לו.
המשקפיים היו הדגמה לאי יציבות שלו מהסמים, לא שיחקתי מזמן אבל אני זוכר שהבעיה לא הייתה בעיניים, הסם פגע בו
swymVeteran
אני חושב שיש שוני די גדול בין משחקי פוינט אנד קליק והמשחק של HR, שיחקתי בו מעט והוא מאוד שונה, אי אפשר להשוות ביניהם. QD הם באמת היחידים בז/אנר (אם אפשר לקרוא לזה כך) הזה.
שיחקת בTWD?
שיחקת בTWD?
האמת היא שכן, ואני חושב שהתבלבלתי בין סם אנד מקס לבין המתים המהלכים 😉 כן, אם כך אין כל כך הרבה שוני.
GolanVeteranמסתבר שמי שרוכש את גרסת האספנים מקבל 30 דקות נוספות של גיימפליי. נשמע טוב, אבל אני לא מתכוון להשקיע את הכסף. למי שמעוניין:
blingElderאני מת על המשחקים שלו. נהניתי מאוד גם מHEAVY RAIN וגם ואינדיגו פרופסי, בזמנו, למרות שהכתיבה בשני המקרים היתה נוראית והסיום היה מחורבן ברמות נדירות לתעשייה.
אני מסכים איתך שהסיבה שהמשחקים שלו כן עובדים, למול כל החסרונות העצומים שלהם, היא שהם אינטראקטיבייים. אני ממש לא מסכים איתך שהוא חושב כמונו.
זה לא קשור לעובדה שהבן אדם פלצן באופן מעורר השתאות ושהוא כל הזמן מנסה ללקק לתעשיית הסרטים, כאילו הוא חלק מתעשייה נחותה. הוא חושב שמשחקים לא מסוגלים ליצור רגשות אצל השחקנים, עד שהם לא יראו בול כמו סרטים אמיתיים (הוא אמר את זה ממש לאחרונה, בחשיפה של הPS4).
לבחור יש מספר בלתי נגמר של התבטאויות מפגרות (הוא נותן אחלה תחרות לפיטר מולינו), בנוגע לכמה שמשחקים צריכים להיות כמו סרטים. הוא חלק מתנועה לא קטנה בתעשייה שמנסה לפתח משחקים שיהיו כמה שיותר "כמו סרטים", במקום לנצל את היתרונות ההינרנטיים של המדיום.
הוא מת ליצור סרטים, אבל לא מספיק מוכשר לזה, אז הוא יוצר משחקים. למרות שאני מאוד אוהב את המשחקים שלו, אני מכיר בחסרונות שלהם (יותר מ1-2 ב7 שנים, למשל, כנראה שלא הייתי חושב על לקנות) ואני לא מתכחש לעובדה שהיוצר שלהם סובל מרגשי נחיתות קשים מאוד, למול תעשיית הסרטים.
בקיצור, אני מת על המשחקים שלו ואני חושב שהעובדה שהם משחקים היא הסיבה היחידה שהסיפורים המחורבנים שהוא כותב עובדים. הייתי רוצה שהוא יסכים איתי, אבל אני לא חושב שזה המצב.
לא הבנתי,ברור שהוא לא חושב כמונו,מבחינתו הוא כנראה כותב סיפורים מחונן והאבי ריין היה מותחן מעולה וכו׳.
זה לא סותר את זה שהאבי ריין אכן עשה הרבה דברים טוב ושדייויד קייג׳ הוא איש מוכשר עם חזון,זה שהוא פלצן זה לא סותר את זה.
לאמר שהוא מת לעשות סרטים זה בולשיט לא מבוסס מצידך,במיוחד כשיש ציטוט של שחור על גבי לבן שהבנאדם אומר שהוא לא מעוניין לעסוק בסרטים ושהוא מאמין בחזון שלו דרך המדיום האינטרקטיבי,אם תרצה מאוחר יותר אני אביא לפה את הציטוט.
הוא גם לא חושב שמשחקים זה נחות,מקסימום הוא חושב שהם יכולים להיות אומנות גבוהה יותר מלפוצץ לאנשים את הראש כמו בחצי ממשחקי השוק,שהם יכולים להעביר רגשות מורכבים יותר ונראטיב בוגר יותר,יכול להיות שהוא לא בדיוק מגשים את חזונו מהבחינה הזו אבל זו עדיין צורת מחשבה לגיטימית שאין לי מושג מדוע אתה ממורמר כל כך בגללה שאתה ממציא כל מני הנחות חסרות בסיס לגביו כמו שהוא שונא משחקים וכו׳.
Nucleus_DawnSage
לא הבנתי,ברור שהוא לא חושב כמונו,מבחינתו הוא כנראה כותב סיפורים מחונן והאבי ריין היה מותחן מעולה וכו׳.
זה לא סותר את זה שהאבי ריין אכן עשה הרבה דברים טוב ושדייויד קייג׳ הוא איש מוכשר עם חזון,זה שהוא פלצן זה לא סותר את זה.
לאמר שהוא מת לעשות סרטים זה בולשיט לא מבוסס מצידך,במיוחד כשיש ציטוט של שחור על גבי לבן שהבנאדם אומר שהוא לא מעוניין לעסוק בסרטים ושהוא מאמין בחזון שלו דרך המדיום האינטרקטיבי,אם תרצה מאוחר יותר אני אביא לפה את הציטוט.
הוא גם לא חושב שמשחקים זה נחות,מקסימום הוא חושב שהם יכולים להיות אומנות גבוהה יותר מלפוצץ לאנשים את הראש כמו בחצי ממשחקי השוק,שהם יכולים להעביר רגשות מורכבים יותר ונראטיב בוגר יותר,יכול להיות שהוא לא בדיוק מגשים את חזונו מהבחינה הזו אבל זו עדיין צורת מחשבה לגיטימית שאין לי מושג מדוע אתה ממורמר כל כך בגללה שאתה ממציא כל מני הנחות חסרות בסיס לגביו כמו שהוא שונא משחקים וכו׳.
הבעיה היא שהוא חושב שהדרך להפוך את המדיום לכזה שגורם לרגשות יותר מורכבים ובוגרים, היא לדאוג שהם יהיו כמה שיותר דומים לסרטים.
במקם לשחק על היתרונות של המדיום, הוא מנסה להפוך אותו ליותר ויותר כמו סרטים.
זה, בשילוב הפלצנות שלו, לא נראה לי כמו דעה לגיטימית בלבד. ההפך.
blingElderהבעיה היא שהוא חושב שהדרך להפוך את המדיום לכזה שגורם לרגשות יותר מורכבים ובוגרים, היא לדאוג שהם יהיו כמה שיותר דומים לסרטים.
במקם לשחק על היתרונות של המדיום, הוא מנסה להפוך אותו ליותר ויותר כמו סרטים.
זה, בשילוב הפלצנות שלו, לא נראה לי כמו דעה לגיטימית בלבד. ההפך.
הוא דווקא משחק על היתרונות של המדיום,עובדה שכולם חושבים שהאבי ריין הוא עם חרא של עלילה וכתיבה אך עדיין ממליצים עליו ואומרים שהוא משחק טוב?
מה זה אם לא לשחק על יתרונות המדיום?
בלי המסגרת של המשחק האבי ריין זה אוסף קאט סינס נוראיים שכנראה היה מקבל ציונים של 2,זה רק מדגיש עד כמה החלק האינטרקטיבי שהוא אחד מיתרונות המדיום הציל את החבילה הכוללת והפך אותה לחיובית ומהנה עבור רוב השחקנים.
Nucleus_DawnSage
הוא דווקא משחק על היתרונות של המדיום,עובדה שכולם חושבים שהאבי ריין הוא עם חרא של עלילה וכתיבה אך עדיין ממליצים עליו ואומרים שהוא משחק טוב?
מה זה אם לא לשחק על יתרונות המדיום?
בלי המסגרת של המשחק האבי ריין זה אוסף קאט סינס נוראיים שכנראה היה מקבל ציונים של 2,זה רק מדגיש עד כמה החלק האינטרקטיבי שהוא אחד מיתרונות המדיום הציל את החבילה הכוללת והפך אותה לחיובית ומהנה עבור רוב השחקנים.
אני מסכים שזה מה שעשה את המשחק למוצלח וזו גם הסיבה שאני אוהב אותו.
הא פשוט חושב שמה שעושה את המשחקים שלו לכל כך מוצלחים, זה העובדה שהם כל כך דומים לסרטים והוא חושב שזה מה שגורם לאנשים להתחבר לדמויות. הוא באמת משוכנע שהכתיבה שלו היא מה שעושה את המשחקים שלו לאהובים.
הוא חושב שהמשחקים שלו מצליחים, למרות שהם משחקים ובזכות העובדה שהם כל כך דומים לסרטים. אני לא מסכים איתו.
בקיצור:
http://www.youtube.com/watch?v=EiTowCuwF-E
blingElderאני מסכים שזה מה שעשה את המשחק למוצלח וזו גם הסיבה שאני אוהב אותו.
הא פשוט חושב שמה שעושה את המשחקים שלו לכל כך מוצלחים, זה העובדה שהם כל כך דומים לסרטים והוא חושב שזה מה שגורם לאנשים להתחבר לדמויות. הוא באמת משוכנע שהכתיבה שלו היא מה שעושה את המשחקים שלו לאהובים.
הוא חושב שהמשחקים שלו מצליחים, למרות שהם משחקים ובזכות העובדה שהם כל כך דומים לסרטים. אני לא מסכים איתו.
בקיצור:
http://www.youtube.com/watch?v=EiTowCuwF-E
אתה צודק שהוא חושב שהמשחקים שלו מוצלחים גם בזכות הנראטיב והכתיבה אבל הוא גם חושב שזה הרבה בזכות האינטרקטיביות שהם מציעים שמערבים בצורה חזקה יותר את השחקן מסתם סרט.
ככה שזה לא למרות שהם משחקים,השילוב של שני המדיומים יוצר את החזון שלו והוא ממש לא היה מוותר על האלמנטים המשחקיים,מבחינתו הם חלק מהותי מאוד מהחוויה ביחד עם נראטיב וכו׳.
רונןVeteranמסתבר שמי שרוכש את גרסת האספנים מקבל 30 דקות נוספות של גיימפליי. נשמע טוב, אבל אני לא מתכוון להשקיע את הכסף. למי שמעוניין:
לפעמים תוספת עלולה להרוס. אם זה הכרחי ותוכן איכותי, זה שווה, אך יש לי תחושה שאלה קטעים פחות חשובים שהסירו ומשתמשים בהם כעת כדי למכור יותר עותקים.
התלבטות קשה.
Nucleus_DawnSage
אתה צודק שהוא חושב שהמשחקים שלו מוצלחים גם בזכות הנראטיב והכתיבה אבל הוא גם חושב שזה הרבה בזכות האינטרקטיביות שהם מציעים שמערבים בצורה חזקה יותר את השחקן מסתם סרט.
ככה שזה לא למרות שהם משחקים,השילוב של שני המדיומים יוצר את החזון שלו והוא ממש לא היה מוותר על האלמנטים המשחקיים,מבחינתו הם חלק מהותי מאוד מהחוויה ביחד עם נראטיב וכו׳.
לא נראה לי שהוא חושב ככה. מההתבטאויות שלו, אנחנו מבינים משהו אחר לגמרי וראינו את זה ממש לאחרונה, כשהוא הופיע בחשיפה של הPS4.
blingElderלא נראה לי שהוא חושב ככה. מההתבטאויות שלו, אנחנו מבינים משהו אחר לגמרי וראינו את זה ממש לאחרונה, כשהוא הופיע בחשיפה של הPS4.
אני ממש לא הבנתי את זה כמוך ויש גם ציטוטים שלו שמראים אחרת,אבל אין טעם להמשיך לחפור,סתם דיון עקר.
swymVeteran
הוא גם לא חושב שמשחקים זה נחות,מקסימום הוא חושב שהם יכולים להיות אומנות גבוהה יותר מלפוצץ לאנשים את הראש כמו בחצי ממשחקי השוק
ביושוק הוא ההוכחה שאין סתירה בין השניים.
Nucleus_DawnSage
ביושוק הוא ההוכחה שאין סתירה בין השניים.
נכון מאוד.
GolanVeteranלפעמים תוספת עלולה להרוס. אם זה הכרחי ותוכן איכותי, זה שווה, אך יש לי תחושה שאלה קטעים פחות חשובים שהסירו ומשתמשים בהם כעת כדי למכור יותר עותקים.
התלבטות קשה.
המשחק לא כזה חשוב בשבילי, אז אני לא משקיע בזה. אם זה היה COD, שאני פאנבוי של זה, אז בהחלט הייתי משקיע.
רונןVeteranרונן, אז במיוחד בשבילך: Quantic Dream עובדת על משחק חדש ל-PS4.
מגניב 😃
והעלילה מעולה ב-HR, אך יש שטוענים לחורים, למרות שלדעתי חלקם לא מוצדקים. גם מתלוננים על הפתרון, אומרים שזה בניגוד לכל הרמזים ההפוכים במהלכה, וגם עם זה אני מסכים. לכל דבר היה פתרון. היה ויכוח על כך בפורום הקודם וכמעט כל הדוגמאות שהביאו לי יש להן הסבר שמוכיח שהם טועים.
למשל, הייתה טענה בולטת:
הבלש המשטרתי שתהה: "חייבים למצוא את הרוצח". היו שפירשו זאת כחור גדול, כי הרי הוא הרוצח, אז איך תהה כך? אך למעשה, הוא דיבר על רוצח אחר שחיקה את פעולותיו, והרי במהלך כל המשחק הוא אכן התנגד לרצח, כאשר רק הרציחות שלו היו מוצדקות בעיניו, והרי זה טיבו של מטורף. לכן גם הוא ביקר את שחקן הגולף שהבן שלו היה חשוד לרצח, מה שהתברר להיות נכון.
זה שלא כולם הבינו את העלילה ושמו לב לפרטים הקטנים, לא אומר שיש חורים.
אבל כן, היו דברים לא מוסברים, כמו האוריגאמי שנמצא בכף ידו, אבל זה שטויות ולא מה ששבר את העלילה, לדעתי. אפשר לפרש זאת באופן חופשי. הבנתי שגם לזה היה הסבר אך חתכו מהמשחק המלא, בתחילה היה יותר בדיוני.
blingElderמגניב 😃
והעלילה מעולה ב-HR, אך יש שטוענים לחורים, למרות שלדעתי חלקם לא מוצדקים. גם מתלוננים על הפתרון, אומרים שזה בניגוד לכל הרמזים ההפוכים במהלכה, וגם עם זה אני מסכים. לכל דבר היה פתרון. היה ויכוח על כך בפורום הקודם וכמעט כל הדוגמאות שהביאו לי יש להן הסבר שמוכיח שהם טועים.
למשל, הייתה טענה בולטת:
הבלש המשטרתי שתהה: "חייבים למצוא את הרוצח". היו שפירשו זאת כחור גדול, כי הרי הוא הרוצח, אז איך תהה כך? אך למעשה, הוא דיבר על רוצח אחר שחיקה את פעולותיו, והרי במהלך כל המשחק הוא אכן התנגד לרצח, כאשר רק הרציחות שלו היו מוצדקות בעיניו, והרי זה טיבו של מטורף. לכן גם הוא ביקר את שחקן הגולף שהבן שלו היה חשוד לרצח, מה שהתברר להיות נכון.
אני דווקא זוכר שהביאו לך מספיק חורים וראיות לכתיבה גרועה אבל משום מה החלטת להאחז בכל מחיר בכל מני תיאוריות או סתם הצדקות הזויות להתנהגויות המשונות של הדמויות בכל מחיר..
זה שלא כולם הבינו את העלילה ושמו לב לפרטים הקטנים, לא אומר שיש חורים.
אבל כן, היו דברים לא מוסברים, כמו האוריגאמי שנמצא בכף ידו, אבל זה שטויות ולא מה ששבר את העלילה, לדעתי. אפשר לפרש זאת באופן חופשי. הבנתי שגם לזה היה הסבר אך חתכו מהמשחק המלא, בתחילה היה יותר בדיוני.
אני דווקא זוכר שהביאו לך טיעונים די מוצקים לחורים ולכתיבה הרעה שבמשחק אבל אתה החלטת להאחז בכל מחיר בתיאוריות הזויות שאמורות להצדיק את החורים או את ההתנהגות הלא סבירה של הדמויות...
אני לא הולך לשחזר שוב את הויכוח המעייף הזה אבל אני מציע לך לקרוא את הכתבה שקליימן הביא בנושא שמתמצתת בצורה לא רעה את החסרונות העלילתיים של המשחק:http://www.destructoid.com/how-heavy-rain-has-lowered-the-bar-for-game-narrative-165426.phtml
רונןVeteranאני לא זוכר, אני דווקא זוכר את ההפך: אחרים המשיכו להיאחז ב"חורים" על אף שלא התמודדו מול התיקונים שלי.
למשל:
המשיכו לטעון לגבי ה"סתירה" שהרוצח תוהה ש"חייב למצוא את הרוצח", בלי להתמודד עם הדבר שהבאתי.
אז אם לא מתמודדים ועונים לטיעונים שלי ישירות, מדוע אתה חושב שאני צריך להתרשם ולהתקפל מול כל דבר שנאמר לי? יש לי זכות לדעה, בפרט כשלא מתמודדים איתה ישירות.
אבל כן היו חורים ולא הכל היה מושלם, פשוט לא כל הטענות היו נכונות. לפחות הן לא נכונות עד שיוסבר לי בצורה עניינית היכן טעותי.
DrKeoSite Adminאני לא זוכר, אני דווקא זוכר את ההפך: אחרים המשיכו להיאחז ב"חורים" על אף שלא התמודדו מול התיקונים שלי.
למשל:
המשיכו לטעון לגבי ה"סתירה" שהרוצח תוהה ש"חייב למצוא את הרוצח", בלי להתמודד עם הדבר שהבאתי.
אז אם לא מתמודדים ועונים לטיעונים שלי ישירות, מדוע אתה חושב שאני צריך להתרשם ולהתקפל מול כל דבר שנאמר לי? יש לי זכות לדעה, בפרט כשלא מתמודדים איתה ישירות.
אבל כן היו חורים ולא הכל היה מושלם, פשוט לא כל הטענות היו נכונות. לפחות הן לא נכונות עד שיוסבר לי בצורה עניינית היכן טעותי.
רונן, הרוצח בHR שוב ושוב חוזר בקרינות לנו על דברים שונים שקשורים למרדף שלו אחרי... עצמו. כל החלקים שמשחקים את הרוצח הם חור אחד גדול בעלילה. דיוויד קייג' מעולם לא הצטיין בכתיבת עלילות הגיוניות במיוחד (שחקת באינדיגו?) אבל אין ספק שכשאתה משחק במשחק שלו אתה ב100% נשאב לתוך העלילה.
blingElderרונן תקרא בבקשה את הכתבה שקישרתי,יש שם ציטוטים ברורים מתוך המחשבה של הרוצח שמראים שחור על גבי לבן שמדובר בכתיבה מזעזעת במקרה הטוב או הטעיה זולה ברמות במקרה הפחות טוב אבל ההרבה יותר סביר,לא משנה באיזו אופציה תבחר מדובר בעלילה רעה
IGN בpreview מדאיג למשחק מ E3:
http://www.youtube.com/watch?v=UZ2PSN8gISI
טוענים שמערכת השליטה במשחק 'בלאגן'.
Nucleus_DawnSageIGN בpreview מדאיג למשחק מ E3:
http://www.youtube.com/watch?v=UZ2PSN8gISI
טוענים שמערכת השליטה במשחק 'בלאגן'.
נשמע כמו משחק של קוואנטיק דרים.
היו את הבעיות הללו גם במשחק הקודם, עם מערכת שליטה די מטומטמת בשחקן.
רונןVeteranנו, גם לגבי HR הושמעו הרבה חששות או ספקות, ובסוף הוא "נתן לפנים". מקווה ש-Beyond לא יהיה יוצא דופן.
נדב, כבר הסברתי את הקטע הזה שהבאת בקטע המוסווה. אולי דוויד קייג' לא כותב מושלם, אבל גם מטומטם? אני הסברתי את ה"חור", ולא סתרת אותו. הסברתי למה הוא דיבר על "עצמו". תן לי את המקרים שבהם הוא עשה את מה תיארת בקטע המוסווה.
bling, ככה לא מתווכחים. אתה לא יכול להשאיר לי קישור ופשוט לשלוח אותי לכתבה. כך זה עושה רושם שאתה בעצמך לא קראת אותה, מלבד את הכותרת. עשה כמוני, הבא ציטוטים שסותרים בדיוק את מה שאני טוען, ואז נוכל להתווכח על זה, אם יהיה לי כיצד.
אבל בכל זאת, עשיתי את מה שאתה היית צריך לעשות (פה לא אוהבים לעבוד קשה, כי הכי קל פשוט לא להסכים וזהו), ניגשתי ועיינתי בה.
נשמע שהכתב מאוד נסער. לעתים, דברי חכמים בנחת נשמעים. בינתיים לא מתרשם. מותר לי.
ז"א, הוא מתלונן שבמחשבות של שלבי אנו לא חושפים את זהותו האמתית? זה טיעון? ומדוע כל דמות שאני משחק בה, בכל משחק, לא צריכה להתפנות לשירותים לעתים? 🤣 לא כל מחשבה צריכה להיות חשופה לשחקן, וצריך להיות ריאליים, כך זה מתבטא בכל משחק. פשוט כאן מדובר במשחק ששם דגש כמעט יחיד על העלילה, אז חופרים לגביו יותר. אנו נחשפים למחשבות הנוגעות לסיטואציות שאנו כשחקנים נחשפנו אליהם.
אני גם חושב שדי מובן במשחק שלרוצח יש סוג של פיצול, הרי הוא באמת ובתמים התנגד לרציחות,וחש סימפתיה לדמויות, זה גם מה שהכתב התלונן עליו, אך הרוצח עדיין האמין שרצח זה רע, מלבד המניע שלו, שהוא טוב. פסיכופט. הכתב מנסה להבין פסיכופט בכלים רציונליים? זו לא חייבת להיות סתירה לפתרון של המשחק.
ואתה יודע מה מוזר? הכתב אמר שאם המשחק היה יוצא כסרט, הוא היה מועף מכל המדרגות ('אבודים' עם לא מעט חורים ובעיות, האם היא עפה מכל המדרגות?). אך ה"בעיה" הזו של המחשבות של שלבי, לא הייתה קיימת בעיבוד לסרט. ובשאר הבעיות היה אפשר לטפל אחרת, תמיד סרט זוכה לעיבוד אחר שמתאים יותר, לכן אני חושב שזו כתבה בכיינית ולא מאוזנת.
והוא גם לא סתר את דעתי על כך שהוא חושב על עצמו במונחים של למצוא את הרוצח. הסברתי שהוא מדבר על הרוצח שחיקה אותו, כבר שכחתם את העימות שלו על אביו של הרוצח ואת קרב היריות בוילה ההיא?
במילים אחרות, שום טענה שלו אינו מוצקה מספיק, וכל דבר שמצא אפשר גם לפרש אחרת.
אתה רוצה חורים? בבקשה: האוריגמי שאיתן מצא בכף ידו, ומדיסון מתפלאת כששם הרוצח נלחש לה באוזן, כי לא פגשה בו במהלך המשחק...
...אמנם אפשר להניח שעברו כבלש משטרתי, ומהותה כעיתונאית, אולי לכן היא מכירה אותו.
אלה חורים אמתיים בעיניי, אך לא שוברים ממש את העלילה, ואפשר להפעיל קצת את הדמיון כדי לחשוב על פתרונות הגיוניים. שוב, ב'אבודים' היו גם חורים ובעיות, והיא עדיין זכתה בפרסים. זה לתשומת לבו של הכתב ה"הגון" שהתיימר לקבוע שסרט המבוסס על המשחק היה עף מכל המדרגות...
והנה סרטון שיווקי שמדבר על השליטה של המשחק.
הוא יוצא עוד שבועיים. מגניב. אקנה רק אם לא תהיינה הפתעות שליליות. אבל אני די אופטימי.
נו, גם לגבי HR הושמעו הרבה חששות או ספקות, ובסוף הוא "נתן לפנים". מקווה ש-Beyond לא יהיה יוצא דופן.
נדב, כבר הסברתי את הקטע הזה שהבאת בקטע המוסווה. אולי דוויד קייג' לא כותב מושלם, אבל גם מטומטם? אני הסברתי את ה"חור", ולא סתרת אותו. הסברתי למה הוא דיבר על "עצמו". תן לי את המקרים שבהם הוא עשה את מה תיארת בקטע המוסווה.
bling, ככה לא מתווכחים. אתה לא יכול להשאיר לי קישור ופשוט לשלוח אותי לכתבה. כך זה עושה רושם שאתה בעצמך לא קראת אותה, מלבד את הכותרת. עשה כמוני, הבא ציטוטים שסותרים בדיוק את מה שאני טוען, ואז נוכל להתווכח על זה, אם יהיה לי כיצד.
אבל בכל זאת, עשיתי את מה שאתה היית צריך לעשות (פה לא אוהבים לעבוד קשה, כי הכי קל פשוט לא להסכים וזהו), ניגשתי ועיינתי בה.
נשמע שהכתב מאוד נסער. לעתים, דברי חכמים בנחת נשמעים. בינתיים לא מתרשם. מותר לי.
ז"א, הוא מתלונן שבמחשבות של שלבי אנו לא חושפים את זהותו האמתית? זה טיעון? ומדוע כל דמות שאני משחק בה, בכל משחק, לא צריכה להתפנות לשירותים לעתים? 🤣 לא כל מחשבה צריכה להיות חשופה לשחקן, וצריך להיות ריאליים, כך זה מתבטא בכל משחק. פשוט כאן מדובר במשחק ששם דגש כמעט יחיד על העלילה, אז חופרים לגביו יותר. אנו נחשפים למחשבות הנוגעות לסיטואציות שאנו כשחקנים נחשפנו אליהם.
אני גם חושב שדי מובן במשחק שלרוצח יש סוג של פיצול, הרי הוא באמת ובתמים התנגד לרציחות,וחש סימפתיה לדמויות, זה גם מה שהכתב התלונן עליו, אך הרוצח עדיין האמין שרצח זה רע, מלבד המניע שלו, שהוא טוב. פסיכופט. הכתב מנסה להבין פסיכופט בכלים רציונליים? זו לא חייבת להיות סתירה לפתרון של המשחק.
ואתה יודע מה מוזר? הכתב אמר שאם המשחק היה יוצא כסרט, הוא היה מועף מכל המדרגות ('אבודים' עם לא מעט חורים ובעיות, האם היא עפה מכל המדרגות?). אך ה"בעיה" הזו של המחשבות של שלבי, לא הייתה קיימת בעיבוד לסרט. ובשאר הבעיות היה אפשר לטפל אחרת, תמיד סרט זוכה לעיבוד אחר שמתאים יותר, לכן אני חושב שזו כתבה בכיינית ולא מאוזנת.
והוא גם לא סתר את דעתי על כך שהוא חושב על עצמו במונחים של למצוא את הרוצח. הסברתי שהוא מדבר על הרוצח שחיקה אותו, כבר שכחתם את העימות שלו על אביו של הרוצח ואת קרב היריות בוילה ההיא?
במילים אחרות, שום טענה שלו אינו מוצקה מספיק, וכל דבר שמצא אפשר גם לפרש אחרת.
אתה רוצה חורים? בבקשה: האוריגמי שאיתן מצא בכף ידו, ומדיסון מתפלאת כששם הרוצח נלחש לה באוזן, כי לא פגשה בו במהלך המשחק...
...אמנם אפשר להניח שעברו כבלש משטרתי, ומהותה כעיתונאית, אולי לכן היא מכירה אותו.
אלה חורים אמתיים בעיניי, אך לא שוברים ממש את העלילה, ואפשר להפעיל קצת את הדמיון כדי לחשוב על פתרונות הגיוניים. שוב, ב'אבודים' היו גם חורים ובעיות, והיא עדיין זכתה בפרסים. זה לתשומת לבו של הכתב ה"הגון" שהתיימר לקבוע שסרט המבוסס על המשחק היה עף מכל המדרגות...
והנה סרטון שיווקי שמדבר על השליטה של המשחק.
הוא יוצא עוד שבועיים. מגניב. אקנה רק אם לא תהיינה הפתעות שליליות. אבל אני די אופטימי.
הוא יוצא באוקטובר לא עוד שבועיים
KlaymanSageנו, גם לגבי HR הושמעו הרבה חששות או ספקות, ובסוף הוא "נתן לפנים". מקווה ש-Beyond לא יהיה יוצא דופן.
נדב, כבר הסברתי את הקטע הזה שהבאת בקטע המוסווה. אולי דוויד קייג' לא כותב מושלם, אבל גם מטומטם? אני הסברתי את ה"חור", ולא סתרת אותו. הסברתי למה הוא דיבר על "עצמו". תן לי את המקרים שבהם הוא עשה את מה תיארת בקטע המוסווה.
bling, ככה לא מתווכחים. אתה לא יכול להשאיר לי קישור ופשוט לשלוח אותי לכתבה. כך זה עושה רושם שאתה בעצמך לא קראת אותה, מלבד את הכותרת. עשה כמוני, הבא ציטוטים שסותרים בדיוק את מה שאני טוען, ואז נוכל להתווכח על זה, אם יהיה לי כיצד.
אבל בכל זאת, עשיתי את מה שאתה היית צריך לעשות (פה לא אוהבים לעבוד קשה, כי הכי קל פשוט לא להסכים וזהו), ניגשתי ועיינתי בה.
נשמע שהכתב מאוד נסער. לעתים, דברי חכמים בנחת נשמעים. בינתיים לא מתרשם. מותר לי.
ז"א, הוא מתלונן שבמחשבות של שלבי אנו לא חושפים את זהותו האמתית? זה טיעון? ומדוע כל דמות שאני משחק בה, בכל משחק, לא צריכה להתפנות לשירותים לעתים? 🤣 לא כל מחשבה צריכה להיות חשופה לשחקן, וצריך להיות ריאליים, כך זה מתבטא בכל משחק. פשוט כאן מדובר במשחק ששם דגש כמעט יחיד על העלילה, אז חופרים לגביו יותר. אנו נחשפים למחשבות הנוגעות לסיטואציות שאנו כשחקנים נחשפנו אליהם.
אני גם חושב שדי מובן במשחק שלרוצח יש סוג של פיצול, הרי הוא באמת ובתמים התנגד לרציחות,וחש סימפתיה לדמויות, זה גם מה שהכתב התלונן עליו, אך הרוצח עדיין האמין שרצח זה רע, מלבד המניע שלו, שהוא טוב. פסיכופט. הכתב מנסה להבין פסיכופט בכלים רציונליים? זו לא חייבת להיות סתירה לפתרון של המשחק.
ואתה יודע מה מוזר? הכתב אמר שאם המשחק היה יוצא כסרט, הוא היה מועף מכל המדרגות ('אבודים' עם לא מעט חורים ובעיות, האם היא עפה מכל המדרגות?). אך ה"בעיה" הזו של המחשבות של שלבי, לא הייתה קיימת בעיבוד לסרט. ובשאר הבעיות היה אפשר לטפל אחרת, תמיד סרט זוכה לעיבוד אחר שמתאים יותר, לכן אני חושב שזו כתבה בכיינית ולא מאוזנת.
והוא גם לא סתר את דעתי על כך שהוא חושב על עצמו במונחים של למצוא את הרוצח. הסברתי שהוא מדבר על הרוצח שחיקה אותו, כבר שכחתם את העימות שלו על אביו של הרוצח ואת קרב היריות בוילה ההיא?
במילים אחרות, שום טענה שלו אינו מוצקה מספיק, וכל דבר שמצא אפשר גם לפרש אחרת.
אתה רוצה חורים? בבקשה: האוריגמי שאיתן מצא בכף ידו, ומדיסון מתפלאת כששם הרוצח נלחש לה באוזן, כי לא פגשה בו במהלך המשחק...
...אמנם אפשר להניח שעברו כבלש משטרתי, ומהותה כעיתונאית, אולי לכן היא מכירה אותו.
אלה חורים אמתיים בעיניי, אך לא שוברים ממש את העלילה, ואפשר להפעיל קצת את הדמיון כדי לחשוב על פתרונות הגיוניים. שוב, ב'אבודים' היו גם חורים ובעיות, והיא עדיין זכתה בפרסים. זה לתשומת לבו של הכתב ה"הגון" שהתיימר לקבוע שסרט המבוסס על המשחק היה עף מכל המדרגות...
והנה סרטון שיווקי שמדבר על השליטה של המשחק.
הוא יוצא עוד שבועיים. מגניב. אקנה רק אם לא תהיינה הפתעות שליליות. אבל אני די אופטימי.
רונן:
Empathy, as defined by the University of Chicago’s Dr. Jean Decety, is a) the capacity to share and understand emotions, and b) the capacity to care about another. Dr. Decety further defines the psychopath as “someone who lacks empathy and attachment to others” and someone who does not “feel connected”. Decety states that psychopaths do not feel the same affective arousal when others are in distress, get hurt or punished, and do not care for their wellbeing.
Serial killers hunt in a variety of ways.... But they never develop an emotional attachment to their victims. "A serial murderer has no feelings," she added. "Serial killers have no motives. They kill only to kill an object
לפסיכופתים אין סימפטיה ואין אמפתיה. יש שם שלל הפניות למאמרים אקדמיים נרחבים... לא שצריך את כל המאמרים האלה - מדובר על דבר שכל אחד בעל ידע כללי אמור לדעת.