VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11145 הודעות
InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#2550

UC>>TR. הגיימפליי שלו הרבה יותר מאוזן, איכותי ומגוון וה-set pieces ברמה אחרת לגמרי. היתרון של TR הוא במעט יותר חופש בגיימפליי ובפיתוח הדמות, אבל מאחר והגיימפליי כ"כ לא מאוזן, זה לא מאוד רלוונטי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2551

הגיימפליי של אנצ'רטד זה הדבר האחרון שהייתי מציין על המשחק הזה. הירי שלו MEH, הפלטפורמה שטחית בצורה מאוד קיצונית והחידות קלות בצורה מביכה. אם מסירים מהמשחק הזה את הSET PIECES המטורפים הוא פשוט לא מחזיק מים. אני חושב ששלב הרכבת הוא היה הדבר היחיד שאנשים היו זוכרים מכל טרילוגית אנצ'רטד אם לא היו הSET PIECES המטורפים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,573הצטרף: 13 באפריל 2013
#2552

הירי באנצ'רטד מוצלח משמעותית מזה בTR. אנצ'רטד הוא cover shooter ברמה של גירס מבחינת gun play, טומב ריידר ממש לא, רחוק מאוד.
במשחק השני הם בכלל גרועים כל פעם שהם מנסים להתרחק מהנוסחא של אנצ'רטד, פשוט grinding באזורים ריקים מאדם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2553

אנצ'רטד? ברמת ירי של גירס? שחקנו באותו משחק? שום דבר באנצ'רטד לא מרגיש טוב כמו החץ וקשת בTR. הירי באקדחים, אולי הם MEH באותה מידה אבל מי משתמש באקדח בTR?

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#2554

סיימתי את Saints Row 3 לפני כמה ימים, וזה אחד המשחקים שהכי נהניתי מהם. הוא לא מחדש או פורץ דרך בכלום (יחסית לזמן היציאה שלו) אבל הוא מרגיש טוב, מלא בשטויות וקטעים הזויים ומצחיק ברמות. הרבה מזה בזכות הדמויות שלו שבאמת אכפת לי מהן. ה-voice acting מצויין וקיבלתי ממנו וייב כמו של אנצ'רטד, משהו בו מאוד טבעי וזורם וזה נותן הרגשה ייחודית לדיאלוגים.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#2555
ציטוט מאת "DrKeo"

הגיימפליי של אנצ'רטד זה הדבר האחרון שהייתי מציין על המשחק הזה. הירי שלו MEH, הפלטפורמה שטחית בצורה מאוד קיצונית והחידות קלות בצורה מביכה. אם מסירים מהמשחק הזה את הSET PIECES המטורפים הוא פשוט לא מחזיק מים. אני חושב ששלב הרכבת הוא היה הדבר היחיד שאנשים היו זוכרים מכל טרילוגית אנצ'רטד אם לא היו הSET PIECES המטורפים.


זה אולי נכון אבל גם בTR הירי MEH, הפלטפורמה שטחית בצורה רק-טיפה-פחות קיצונית והחידות קלות בצורה מביכה.
ההבדל העיקרי הוא שלTR אין את הSET PIECES של אנצ'רטד (בנוסף לדמויות ועלילה טובות, הפקה מרשימה עד מאוד וליטוש מושלם) וככה זה מרגיש.
לא סתם המשחק הזכיר לי יותר מכל את אנצ'רטד הראשון שחסר גם הוא את הSET PIECES של ההמשכים.

אם לא היו לאנצ'רטד הSET PIECES אז אנשים היו זוכרים את שלב הרכבת. ואת הדמויות הנהדרות והדיאלוגים המשעשעים וההפקה המדהימה והדברים הקטנים האלו שיש רק שם (אני זורק את הבגדים הנרטבים של דרייק ב2007, פוצץ לי את הראש בזמנו 😃).
מצד שני אני סיימתי את TR אתמול ובאמת שאני כבר לא זוכר כלום, אז איפה ההשוואה? (אה, וכמובן שבהשוואה אמיתית לאנצ'רטד דווקא כן יש SET PIECES מדהימים 😃 ).

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#2556

האמת שתמיד חשבתי שהירי בTR מושלם. ברמה הגבוהה ביותר בז'אנר. רמה וחצי מעל הטוב ביותר של אנצ'רטד. גם כל מערכת הקרב עדיפה. מערכת המחסות פועלת יותר טוב והמשחק מרגיש הרבה יותר דינמי בזכות התנועה ההרבה יותר כיפית של לארה. החץ וקשת לבדו יותר כיפי ומוצלח (ומגוון) מכל הנשקים של אנצ'רטד ביחד. סביבה הרבה יותר דינמית עם מנורות שמן, היכולת למשוך מחסות וקורות תומכים. גם עיצוב השלבים הרבה יותר מוצלח, עם שלבים של כמה קומות והמון מקומות להסתרר ולאבד את האויבים.
על זה אפשר להוסיף את עיצוב העולם שמרגיש הרבה יותר אורגני ומספק תחושת תגלית אמיתית ופלטפורמינג הרבה יותר כיפי ובאמת שבכל הנוגע לגיימפליי, לאנצ'רטד יש המון מה ללמוד מTR (ומרגיש מהטריילרים של 4 שהם למדו).

אני כנראה אוהב יותר את אנצ'רטד בגלל הset pieces המגניבים, אבל כשמסתכלים על הירי, מערכת הקרב והתנועה של הדמות הראשית, TR של 2013 נמצא רמה וחצי-שניים מעל הטופ של אנצ'רטד ונראה כאילו TR החדש הגדיל את הפער.
אפרופו set pieces זכורים, הקטע בסוף שיורים עם שני אקדחים היה אחד מרגעי הfan service היותר חינניים ומוצלחים שיצא לי לחוות. אני זוכר היטב גם עוד כמה וכמה רגעים, אבל סה"כ באנצ'רטד עושים את זה יותר טוב.
יכול להיות שאנצ'רטד 4 ישנה את האיזון. מערכת הקרב שלו נראית משודרגת להפליא.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#2557

טוב אני מניח שזה כבר עניין של טעם.
את הירי של אנצ'רטד אני זוכר כטוב יותר, אבל זה היה מזמן אז אני מוכן לתת לו לסבול מהספק.
מצד שני הירי של TR מאוד טרי אצלי והוא לגמרי בינוני מבחינתי, קשה לי להסכים שהוא טוב כמו שאתם אומרים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2558
ציטוט מאת "Stick"


זה אולי נכון אבל גם בTR הירי MEH, הפלטפורמה שטחית בצורה רק-טיפה-פחות קיצונית והחידות קלות בצורה מביכה.
ההבדל העיקרי הוא שלTR אין את הSET PIECES של אנצ'רטד (בנוסף לדמויות ועלילה טובות, הפקה מרשימה עד מאוד וליטוש מושלם) וככה זה מרגיש.
לא סתם המשחק הזכיר לי יותר מכל את אנצ'רטד הראשון שחסר גם הוא את הSET PIECES של ההמשכים.

אם לא היו לאנצ'רטד הSET PIECES אז אנשים היו זוכרים את שלב הרכבת. ואת הדמויות הנהדרות והדיאלוגים המשעשעים וההפקה המדהימה והדברים הקטנים האלו שיש רק שם (אני זורק את הבגדים הנרטבים של דרייק ב2007, פוצץ לי את הראש בזמנו 😃).
מצד שני אני סיימתי את TR אתמול ובאמת שאני כבר לא זוכר כלום, אז איפה ההשוואה? (אה, וכמובן שבהשוואה אמיתית לאנצ'רטד דווקא כן יש SET PIECES מדהימים 😃 ).


הבעיה היא שאתה מחלק את זה לירי, פלטפורמה וזהו בערך. ההבדל העיקרי בין TR לאנצ'רטד הוא שבTR האזורים פתוחים ודורשים חקירה. אתה מנסה להגיע לכל מני מקומות כדי למצא LOOT, מנסה לתקל פאזלים של פלטפורמה ולהבין איך לעזאזל אתה מגיע לגג של איזה מבנה סתם כדי לפתוח את התיבה שלמעלה בשביל LOOT. באנצ'רטד אין את זה, אתה נדחף במסדרון מהשניה שאתה מפעיל את הפלייסטיישן ועד שאתה מסיים את המשחק. המשחקים האלה נורא שונים ובזמן שכל דבר שקשור לערכי הפקה אנצ'רטד לוקח בהליכה (תסרוט, SET PIECES, כתיבה או דיבוב), ברגע שמדברים על גיימפליי TR אצלי בספר לוקח.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#2559

חילקתי את זה ככה כי ניסינו להשוות אלמנט מול אלמנט, כלומר הירי מול הירי, הפלטפורמה מול הפלטפורמה, החידות מול החידות וכן הלאה.
על ההבדלים (ולא הדמיון) בין המשחקים כבר דיברנו שנינו, אין מה להתווכח פה, בTR יש עולם חצי פתוח ובאנצרטד יש סט פיסס מדהימים, אין מה לחדש בקטע הזה 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2560

אני רק מנסה להעביר את זה שאולי הפלטפורמה של TR רק טיפה יותר טובה מזאת של אנצ'רטד אם אתה מסתכל בסוג של סופר זום שבו לארה מטפסת על קיר מול ניית'ן מטפס על קיר. אבל ברגע שאתה עושה זום החוצה ומסתכל על התמונה היותר גדולה, בTR אתה עושה פלטפורמה כחלק מהסביבה הפתוחה בצורה יחסית חופשית ומנצל אותה בכדי לפתור את הסביבה בזמן שבאנצ'רטד אתה פשוט רץ קדימה במסדרון בלי שום אופציות. כלומר המבנה של המשחק גורם להבדל ענקי, אפילו אם היינו אומרים שהפלטפורמה בשניהם מרגישה בדיוק אותו דבר.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#2561

שיחקתי באחרונה באוסף אנצ'רטד ונזכרתי עד כמה המערכת לא מלוטשת ובעייתית, גם עיצוב האתגרים יכול להיות נורא. בטומב ריידר לא נתקלתי בבעיות כאלה. אפילו החידות בו הרבה יותר טובות.

ובכל זאת, סדרת אנצ'רטד מומלצת מאוד. זו סדרה קלילה ומגניבה, למרות הכול, ואני מאמין שהמשחק הרביעי יהיה מלוטש יותר מקודמיו.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#2562

את הדברים של נדב אני עוד יכול להבין, הוא בסך הכל די צודק בהודעה האחרונה שלו ויש כאן כבר עניין של טעם אישי והעדפה, למשל העדפה שלו לסביבה חצי פתוחה עם כמה נתיבים למול העדפה שלי למשחק מהודק רציף וקצבי. בסדר, אבל להגיד שהבעיה של אנצ'רטד למול TR היא חוסר ליטוש ועיצוב שלבים? כבר חשבתי שאתה מתבלבל בין שני המשחקים האלו (במידה וכן, רק ליתר בטחון, אנצ'רטד זה המשחק עם הבחור) אבל אז אמרת שהחידות בTR הן הרבה יותר טובות והבנתי שאתה כנראה מדבר על משחק אחר לגמרי..
החידות בTR מסתכמות ב100% מהמקרים ב"מה עושה הדבר ה*זה*? אה, ו*זה*? אה אוקי, אז קודם *זה* ואז *זה*. הנה זה עובד".
לא שבאנצ'רטד הן יותר טובות (הן יותר מעטות, וזה אני מניח סוג של יתרון במצב הקיים..) אבל להציג את החידות בTR באיזשהו אור חיובי, בטח כשיש מספיק דברים שהמשחק באמת עושה טוב, זה קצת משעשע.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#2563

עם כמה שאני אהבתי את TR המקורי ואוהב את מה שראיתי עד כה מROTTR כשאשתי משחקת - במידה מסויימת בכיף הייתי מוותר על הEXPLORATION שנועד בעיקר כדי למצוא "דברים סודיים" וLOOT, בשביל חוויה יותר רציפה עם קטעים בלתי נשכחים כמו שיש באנצ'רטד.
את TR הראשון סיימתי על 100%, וזה לא ממש נתן לי שום דבר. במבט לאחור אני לא זוכר שום דבר מהדברים מסביב, אולי רק מערה אחת יפה מאוד, אבל גם את זה אני אומר בלי לזכור תמונה אחת ממנה. אז אפשר להגיד שכל הקטע הזה הוא יותר כמו בזבוז זמן שנועד לגרום למשחק של 8 שעות להיות משחק של 20 שעות ^_^

עם זאת, הבנתי שבROTTR יש TOMBS שלא חייבים לעשות שהם ממש ממש טובים. בינתיים ראיתי רק את הראשון, שהוא גם לא ממש TOMB, והוא היה בסדר במקרה הכי טוב, אבל הבנתי שמצפים לי הרבה הרבה יותר מתוחכמים ומרשימים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2564

החקירה נתנה לך כסף שנתן לך לפתוח יכולות ולשדרג נשקים, זה לא היה סתם. אם הם היו מסוגלים לעשות תסרוט ברמה של נוטי דוג אז בטח שהייתי שמח שהמשחק יתרכז גם בזה אבל הם לא. בכל מקרה להגיד שהחקירה בTR נועדה לנפח את המשחק מ8 ל20 זה כמו להגיד את זה על TLOU.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,573הצטרף: 13 באפריל 2013
#2565

החקירה לא נועדה לנפח דבר, הם פשוט כוללים פחות רגעים "אנצ'רטדיים" לעומת הקודם שהיה עמוס בהם. למעשה סיימתי את השני מהר יותר מהראשון עם 90% השלמה. הירי בTR נוראי, קשה מאוד לכוון, יש רתע עצום גם בשידרוג מקסימלי של הנשקים, הAK לדוגמא הוא נשק בלתי שמיש כמעט לחלוטין. תוסיף לזה גם אנימציות לא מדהימות שמרגישות לפעמים כמו lag ותקבל משחק שהוא נוראי מבחינת Gun play. אי אפשר להתמודד במשחק הזה מול קבוצה שעולה על שני יריבים וזה מובהק מאוד בשלב האחרון במשחק. גם הקרבות בוסים נוראיים תודות לGun play המאכזב, הכל מסורבל במשחק הזה. כן, לעמוד על פלטפורמה נחבא בעצים כשאתה מכוון במשך מספר שניות טובות את החץ לראש של הדמות למעלה מרגיש טוב, אבל פה זה נגמר פחות או יותר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2566

הלאג שליטה היא בעיה ספציפית בגרסת הONE שלא קיימת בPC או ב360.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#2567
ציטוט מאת "DrKeo"

החקירה נתנה לך כסף שנתן לך לפתוח יכולות ולשדרג נשקים, זה לא היה סתם. אם הם היו מסוגלים לעשות תסרוט ברמה של נוטי דוג אז בטח שהייתי שמח שהמשחק יתרכז גם בזה אבל הם לא. בכל מקרה להגיד שהחקירה בTR נועדה לנפח את המשחק מ8 ל20 זה כמו להגיד את זה על TLOU.

ממש לא, בTLOU לא היו קטעים שיכולת ממש לחקור דברים רחוקים אחד מהשני, או לחזור אחורה למקומות קודמים כדי לפתוח משהו אופציונלי שלא יכולת לפני, או כל מני דברים כאלה... אתה כן יכול להגיד את זה על הרבה משחקים, אבל דווקא TLOU לא דוגמא טובה לדעתי. המכניקה הזו יכולה להיות נהדרת ויכולה להיות מעייפת, תלוי בגיימפליי, בעיצוב העולם, במלא דברים.
זה לגמרי סובייקטיבי, אני רק משתף את התחושה שלי מהמשחק *הקודם*, שהחקירה של העולם בו הרגישה לי כמו ניפוח של שעות משחק, ולא הייתה שווה את הזמן בדיעבד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2568

זה היה קטע מטרוידווניה ואחד מצויין לדעתי. קבלת עוד יכולות ויכלת לחזור למקומות ולפתוח בהם דברים חדשים. חקירה בשביל למצא דברים ש"מבזבזת זמן" זה משהו שבהחלט יש בTLOU, אתה יכול לחתוך את הזמן משחק שלך בחצי אם לא תתחיל לחפש שטויות בבתים מסביב. אני מת על שני הדברים אז תלונה על זה אצלי לא תמצא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#2569

זה תלוי בקונספט ובז'אנר... במשחק שהוא חצי מתח/השרדות זה קצת שונה ממשחק אקשן כמו טומב ריידר, והקטע של לחזור אחורה למקומות שהיית בהם בתחילת המשחק הוא די אנטי אינדיאנה-ג'ונס/הרפתקאות בעיניי 😁 וגם לרוב זה פשוט לא היה מעניין כל כך. לא עשוי מאוד טוב, ולכן - לא היה שווה את המאמץ.
אבל כל אחד ומה שכיף לו

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,606הצטרף: 08 באפריל 2013
#2570

כל אחד והטעם שלו, אני ממש אהבתי. הבנתי שזה אפילו יותר טוב בTR2 אז אני בכלל מרוצה.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#2571

קניתי את Attila: total war, המשחק החדש בסדרה שיצא שנה שעברה, ב9$ בGMG עכשיו עם כל המבצעים שיש.
כסוג של מעריץ מושבע של הסדרה (מאז רומא המקורי ב2004 שיחקתי, ושיחקתי הרבה, בכל אחד ממשחקי הסדרה) זאת פעם ראשונה שאני קונה משחק חדש בסדרה כל כך מאוחר (שנה שלמה אחרי שיצא, בתחילת 2015) וזה כנראה בגלל האכזבה הרבה שהייתה לי אחרי רומא 2 שיצא לפניו.
רומא 2 היה עוף קצת מוזר, הוא היה משחק עם המון הייפ (אולי הכי הרבה בתולדות הסדרה) וכשהוא יצא ב2013 הוא היה שבור לגמרי ולא מוכן בכלל מכל המבחינות האפשריות. מבחינת ביצועים, באגים וAI הוא היה נוראי וגם בגיימפלי היו המון רעיונות מוזרים שלא היו לגמרי גמורים ובכלל היה אפשר לראות שהמשחק היה צריך עוד כמה חודשים טובים בפיתוח.
עם הזמן המצב השתפר והפאצ'ים שיצאו סידרו לא רק את הבעיות הטכניות הרבות אלא גם סידרו, איזנו ובמקומות מסוימים שינו לגמרי את הגיימפלי והמערכות שהיו ביציאת המשחק, והיום, אחרי שהם הוציאו ממש בצורה רשמית הוצאה מחודשת (re-release) ומתוקנת, כבר מדובר במשחק לא רע בכלל בסטנדרטים הגבוהים של הסדרה.
למרות זאת, ולמרות ששיחקתי בו (כשהוא הסתדר) הרבה מאוד (בדרך כלל בהנאה) ויש לי בו כמו בכל הסדרה בסביבות ה100 שעות עדיין היה קשה לשכוח את האכזבה הענקית שהייתה בזמנו, ורק עכשיו הצלחתי לחזור ולקנות את המשחק הבא בסדרה (וגם זה רק בזכות המחיר - 9$).
אז אני נכנס אליו עכשיו, נקווה להתאהב בסדרה מחדש 😃

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#2572

תהנה! אני אישית מוצא שכבר ממש לי אין כח לנוסחה של Total War. כשכן יש לי סבלנות למשחק אסטרטגיה ימי-ביניימי זה בדרך כלל יהיה Crusader Kings, אבל בכל מקרה שניהם די מתישים אם אתה לא במצב רוח המתאים.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#2573

טוב אז ככה ,לא מזמן סימתי את דרגון קווסט 5 גרסת הDS ,מומלץ מאוד לחובבי JRPG סטנדרטים בסגנון הישן
הגרסה הזאת היא רימיק ,לגרסת הסופר פאמיקום ,ורימיק טוב

משחק פשוט אבל ממכר

מעבר לזה אני כרגע משחק בשתי משחקים ,אחד יענין את הרוב פה ,זה טומב רידר החדש ,גרסת הPC ,בהתחלה יתאכזבתי ,כי היו המון סרטוני מעבר ,ורק קצת משחקיות
אבל שמתקדמים יש כמות מכובדת של משחקיות נטו ,במיוחד עם עושים משימות צד וחוקרים את העולם

סך הכל אני כרגע ,ב33 אחוז ,והמשחק טוב

המשחק האחר שאני משחק ,זה מאריו ולואיגי פאפר גאם ,ל3DS ,המשחק יצא לאחרונה ,קיבל ביקורות לא מרשימות
אבל אני אישית מאוד אוהב אותו
זה בעיקר בסגנון של מאריו ולואיגי ,וכל העניין של המאריו נייר ,בעיקר גימיק חביב
אבל זה משחק טוב ומומלץ לבעלי 3DS

ShiTDemoNShiTDemoNWarrior
הודעות: 914הצטרף: 13 באפריל 2013
#2574

שיחקתי אתמול כחצי שעה של the witcher 3 ופשוט לא נהניתי. הכל הרגיש לי איטי כל כך.
עברתי לשחק בundertale. שיחקתי שעה וחצי והוא פשוט יפה!

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,264הצטרף: 26 במאי 2013
#2575

ההתחלה של הוויצ'ר באמת איטית, בכלל - עד השעה הרביעית אתה בעיקר לומד... אבל זה לגמרי שווה את זה, ל-80 השעות שמגיעות אחר כך 😃