VOXELIM

נושא ה-pc הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11775 הודעות
swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#4625
ציטוט מאת "DrKeo"

קראתי קצת ביקורות על FURY X, אני פשוט בשוק שמוכרים אותו באותו מחיר כמו ה980TI. הכרטיס הזה היה צריך לעלות 550$ גג רק בשביל להיות תחרותי. אולי אם משחקים ברזולוציות גבוהות, זה המצב היחיד שבו הFURY בערך שווה ערך ל980TI.


לא הבנתי איך בדיוק אתה ממקם אותו ב-550$ שיותר מקרבים אותו במחיר ל980 GTX שנמצא די מאחוריו, בזמן שהפער של ה-TI ממנו נמדד באחוזים קטנים יותר. לדעתי 600$ היה הופך אותו למספיק אטרקטיבי, ויכול מאד להיות שזה מה שיקרה בפועל כשהוא מוצב לצד ה980 ti. השאלה רק האם AMD יכולה לרדת במחיר יותר מNvidia (או בעצם מה יותר יקר: קירור נוזלי או כרטיס מסיבי יותר עם זיכרון יקר יותר) כי אם היא תתחיל מלחמת מחירים כנראה שגם נוידיה תיגרר ולהיפך.

חוץ מזה, לא ברורה לי התלונה על הרזולוציה: מן הסתם הרזולוציות הגבוהות הן היחידות שבהן הכרטיסים האלו רלוונטיים, כי הרי בשביל לשחק ב-1080P לא צריך יותר מ-970GTX שעולה חצי מחיר מהם. ברזולוציות הגבוהות הפער הממוצע בין הפיורי X ל-980 TI די לא קיים, וגם זה כנראה כתוצאה ממספר מצומצם של משחקים ספציפיים שמתפקדים עליו רע במיוחד בגלל חוסר בשלות של הדרייברים (Project Cars ו-WOW, כשהאחרון רץ בכל מקרה על מעל 100FPS - לא בדיוק המשחק שמישהו קונה בשבילו כרטיס כזה). בפועל המספרים המשוקללים של משהו כמו 20 משחקים מציבים אותם כמעט גב אל גב ברזולוציות האלו:
http://tpucdn.com/reviews/AMD/R9_Fury_X/images/perfrel_3840.gifhttp://tpucdn.com/reviews/AMD/R9_Fury_X/images/perfrel_2560.gif

אני פשוט לא רואה באיזה עולם לא מדובר פה בסיפור הצלחה: על אותו בסיס ותיק של 28nm אנחנו רואים איך AMD הגיעה ממצב שבו היא לא היוותה בכלל תחרות בסגמנט הזה כל התקופה האחרונה (הדבר היחיד שהיא הציעה לsuper high end היה כרטיסי מסך עם ליבות כפולות במחירים אסטרונומיים וצריכת חשמל מטורפת) למצב של כמעט תיקו עם הכרטיס הכי חזק של Nvidia - על בסיס צריכת חשמל כמעט זהה, טמפרטורות הרבה יותר נמוכות שתורמות לאורח החיים של המחשב, ולמרות שאין עדיין דרייברים רשמיים אלא רק בטא.
וכל זה במחיר הרבה יותר נמוך ממה שאתה בעצמך שיערת שיגיע לפי השמועות, ואחרי שעד לפני חודשיים היינו צריך לשלם 1000$ על טיטאן X בשביל לקבל ביצועים כאלו: זה כמעט אותו סיפור כמו ה-290X ששבר את השוק בזמנו, רק שההבדל היחיד הוא שהפעם Nvidia נערכה עם ירידת מחירים מסיבית ועם ה-980 TI שהוא כרטיס שמושק במקביל והטוב ביותר שהיא אי פעם הוציאה.

ואגב, למרות שעל פניו ל980TI יש ניצחון בנקודות כשמדובר בתמורה למחיר, היתרון נמחק לחלוטין ברגע שאתה רוצה לקנות מסך ראוי שמנצל את הכרטיסים האלו: בשביל לקנות מסך Gsync ראוי שנתמך בנוידיה אתה תצטרך להוציא בערך 200$ יותר ממסך Freesync מקביל ורק היתרון הזה כבר מציב את החבילה הכוללת של הפיורי עם תמורה הרבה יותר טובה.

חוץ מזה, כדאי לזכור ש-AMD חשפו רק את הפיורי X שהוא היקר ביותר מתוך שלושה כרטיסים בסדרת הפיורי(נעזוב את הכרטיס הדו ליבתי): יש עוד את הנאנו ואת הפיורי הרגיל שאמורים להתחרות בנקודות מחיר זולות יותר, אז בהחלט יש מה לחכות לביצועים שלהם עבור רוב הקהל שגם ככה לא ישקיע 600+ וצפונה בכרטיס.
חוץ מזה, מבחינת ההיצע AMD נמצאת במצב לא רע כרגע: מלבד הפיורי X שקצת פחות חזק מה-980 TI באותו המחיר, לAMD כבר יש את ה-390X עם מחיר עדיף על ה-980 GTX ואת ה-280 שעדיף על ה-960.
המקום שבו AMD עדיין בבעיה זה לדעתי מול ה970 GTX - רק שזו אולי הנקודה הכי מהותית כי מדובר בכרטיס הכי משתלם לרזולוצית ה-1080p. הביצועים של ה-390 שעולה מחיר דומה מפגרים מאחוריו ברזולוציה הזו, וזה בנוסף לעובדה שהוא פשוט מזללת חשמל בהשוואה ל-970 החסכוני. הדרך היחידה שלה להתחרות בו היא אם הנאנו יתומחר במחיר דומה ויציג ביצועים טובים, אבל לדעתי דווקא עליו היא תיקח פרמיה יותר גדולה בגלל המבנה המאד קופמקטי שלו שהופך אותו לכרטיס מאד ידידותי למארזי HTPC.

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#4626

נדב אתה באמת מגזים, לא שווה? זה כרטיס שנותן את התחרות ההי אמיתית ל nvidia אם כבר.. מסכים עם Swym ממש לא מבין למה לא מדובר פה בסיפור הצלחה.

אתה מסתכל על הביצועים אותה רואה שעוד פעם, הפערים ממש לא ברורים בכול המשחקים וההפרשים בביצועים הם לא יותר מ 5-6 פריימים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,527הצטרף: 08 באפריל 2013
#4627

גיא, אני באמת מעריץ אותך שהצלחת לסובב את הFURY X כהצלחה, כרטיס שיצא אחרי שנה של הייפ ומפסיד ל980TI, כרטיס שיצא לפניו ועולה אותו דבר, בכל הרזולווציות. Bravo 😃
פעם אחרונה שהייתה פה שיחת AMD VS NVIDIA אנשים טענו שלא פייר להשוואת את סדרה 900 לסדרה 200 של AMD כי היא יצאה כמעט שנה אחריה כשסדרה 900 דרסה לה את הצורה. וכשסדרה 300 יוצאת שנה אחרי סדרה 900 ובקושי מצליחה להשוואת? ואו, כל הכבוד AMD, כולנו מעריצים אותך! 😃

אגב, הטיעון שלך על 1080P די מנותק. לא הוויצ'ר, לא GTA, לא בטמן, לא AC ולא FC4 רצים נעול ב60 על 970 וגם לא על 980. על 980TI דווקא כן (אולי חוץ מאשר בטמן שהוא כרגע כזאת קטסטרופה שאפילו לא עושים לו בנצ'מארקים).

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4628

*שורק*
https://www.youtube.com/watch?v=CNmsVl4xkhg

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4629

ביליתי את 90 הדקות האחרונות בלנסות לגרום לKOTOR לעבוד על הלפטופ שלי, ללא הצלחה.
עקבתי אחרי מספר מדריכים שמצאתי באינטרנט ואפילו הורדתי איזו תוכנה שאמורה לדאוג לחווית חלון ללא גבולות טובה. כלום לא עבד. תמיד התמונה לא היתה במקום (יותר מידי ימינה ולמטה). לא משנה כמה התאמצתי וניסיתי. המשחק עבד בסדר גמור. ב60 FPS חלק והכל. פשוט לא ראיתי חלק מהתמונה וזה די זוועה.

נו, שוין. אני אחשוב על משחק אחר לתקופת המבחנים (צריך לשחק קצת, כדי לנקות את הראש אחרי 8-10 שעות לימוד בכל יום).

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4630

למה אנשים מחפשים לשחק ב"חלון ללא גבולות", אף פעם לא הבנתי...

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,050הצטרף: 09 באפריל 2013
#4631
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

ביליתי את 90 הדקות האחרונות בלנסות לגרום לKOTOR לעבוד על הלפטופ שלי, ללא הצלחה.
עקבתי אחרי מספר מדריכים שמצאתי באינטרנט ואפילו הורדתי איזו תוכנה שאמורה לדאוג לחווית חלון ללא גבולות טובה. כלום לא עבד. תמיד התמונה לא היתה במקום (יותר מידי ימינה ולמטה). לא משנה כמה התאמצתי וניסיתי. המשחק עבד בסדר גמור. ב60 FPS חלק והכל. פשוט לא ראיתי חלק מהתמונה וזה די זוועה.

נו, שוין. אני אחשוב על משחק אחר לתקופת המבחנים (צריך לשחק קצת, כדי לנקות את הראש אחרי 8-10 שעות לימוד בכל יום).


אני מבין שככה את מתכונן לבחינה במערכות הפעלה?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4632
ציטוט מאת "Laskin"

למה אנשים מחפשים לשחק ב"חלון ללא גבולות", אף פעם לא הבנתי...

יש משחקים שפועלים יותר טוב ככה וזה גם יכול לבטל בעיות של ALT TAB.
אני אף פעם לא עושה את זה. במקרה הזה, פשוט אין ברירה. או זה, או חלון קטן ורגיל. האמת שחלון קטן ורגיל יכול להיות אפשרות לא רעה כל כך.

---

חנן, האמת שOOP (בדיוק סיימתי אתמול את התרגיל האחרון, שהוא התרגיל הכי אורך בשנתיים הראשונות בתואר ואמורים לעשות אותו בזוגות ועשיתי אותו לבד!!!).
אולי כשאתכונן למערכות הפעלה, בעוד שנתיים, אדע גם איך לטפל בזה סוף סוף.

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#4633

מה אתה לומד

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4634
ציטוט מאת "Yahel12"

מה אתה לומד

מדעי המחשב, בעברית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4635

אז MSI הוציאו גירסת OC ל980TI והוא פשוט מפציץ בביצועים...
מציע לראות את כל הבדיקות שיש שם, אין לי כח לשים תמונות עם התוצאות, אבל איזה כרטיס מטורף זה! אמנם 680 דולר אבל מטורף 😃
http://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-gtx-980-ti-gaming-oc-review,1.html

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4636
ציטוט מאת "Laskin"

אז MSI הוציאו גירסת OC ל980TI והוא פשוט מפציץ בביצועים...
מציע לראות את כל הבדיקות שיש שם, אין לי כח לשים תמונות עם התוצאות, אבל איזה כרטיס מטורף זה! אמנם 680 דולר אבל מטורף 😃
http://www.guru3d.com/articles-pages/msi-geforce-gtx-980-ti-gaming-oc-review,1.html

מרשים מאוד.
לא בטוח ש30$ שווים לתוספת הביצועים הזאת, אבל בשביל מי שמחפש את הכי טוב בשוק, זה כנראה זה. בכל זאת, ביצועים של TITAN, ב680$ זה יפה.
אני מתאר לעצמי שגם אפשר להתקרב מאוד לביצועים כאלה, עם OC בבית, אבל זה כמובן סיכון יותר גדול מלקנות OC במפעל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,527הצטרף: 08 באפריל 2013
#4637

האמת, ב680$ מקבלים כרטיס שנותן ביצועים טובים מSLI של 970GTX. ואו, אחלה VALUE לכסף.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,597הצטרף: 13 באפריל 2013
#4638

מדגדג לי לקנות 980TI. בחיי.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4639
ציטוט מאת "DrKeo"

האמת, ב680$ מקבלים כרטיס שנותן ביצועים טובים מSLI של 970GTX. ואו, אחלה VALUE לכסף.

לא חשבתי על זה ככה. נקודה טובה.

---

קליימן, לך על זה. תהייה עם הPC הכי חזק בפורום 😁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,527הצטרף: 08 באפריל 2013
#4640

תוכל להריץ את זה קליימן, נראה יותר מתאים לפס5 מאשר 4. רץ בUE4 😃
https://www.youtube.com/watch?v=_nLGoqqDc0w

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 01 ביולי 2015 בשעה 17:03
#4641

Nvidia has been naughty this year. לדפוק את משתמשי AMD על בסיס קבוע זה בסדר, נכון NVIDIA?

מציע לכול המאוהבים של Nvidia לקרוא כמה עובדות שהם עשו השנה ובשנים האחרונות עם הכרטיסים שלהם, יכול להיות שתופתעו (ולא לטובה.. אלא אם כן אתם אוהבים לראות אנשים אחרים נדפקים בגלל זה).

זה לא מפתיע שחברה דופקת כול כך הרבה אנשים בשביל שהכרטיסים שלה ירוצו הכי טוב, אז אני בטוח שאם גם AMD הייתה רוצה לדפוק את כולם עם התאמות ואופטימיזציה בכול מחיר גם אם זה עולה בחוויה של אחרים, הכרטיסים שלהם גם היו נחשבים "הכי טובים", ולטעמי.. הכרטיסים שלהם באמת טובים, מחיר+, אמינות+, ביצועים?++ ביחס למחיר וממש לא רחוקים מכרטיסים של NVIDIA, להפך ההפרש הוא כול כך מינורי.

הכרטיס הבא שלי הוא של AMD, לא מוכן לתמוך בחברה שמחרבנת על אנשים ככה כדי להרוויח כסף
http://imgur.com/gallery/infKKxv

ונדב, זה ממש נראה אמיתי בחיי.. מדהים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4642

אין לי ולו תלונה אחת לNVIDIA שעושה כל שביגולתה על מנת לשלוט בשוק.
אם יש לך טענות כלשהן - תפנה אותן לWB או CD PROJEKT או UBISOFT שהסכימו לפתח את המשחקים שלהם עם טכנולוגיות שבלעדיות או "מותאמות" טוב יותר עבור הכרטיסים של NVIDIA ותחרים את המשחקים שלהן. תהיה בטוח שאם כל בעלי AMD יתחילו להחרים משחקים כאלו - תראה שינוי בטקטיקה של המפתחות... אלא אם AMD תמשיך לרדת במכירות ואז זה יהיה מיעוט כה זניח שלא יזיז להם.
הרי NVIDIA יכולים לקפוץ עד מחר ולפתח עוד ועוד טכנולוגיות, אבל בלי חברות המשחקים שמשתפות איתן פעולה - זה לא יכול היה לעבוד. תהיה בטוח שAMD היו גם כן עושים את זה, ואפילו הם עשו זאת עם TR, ואני לא באתי בטענות לAMD לשנייה. אם כבר אז ביאס אותי שSQUARE ENIX הסכימו לעשות פיצ'ר בלעדי לחברה שאין לה שליטה בשוק, ובכך מעטים יכלו להנות מאפקט השיער המתקדם של AMD כמו שצריך. אבל מה לעשות, NVIDIA בזמנו עדיין לא שחררה את הHAIRWORKS שלה, ויכולתי לתקוע את הבאסה שלי באוזן.

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#4643
ציטוט מאת "Laskin"

אין לי ולו תלונה אחת לNVIDIA שעושה כל שביגולתה על מנת לשלוט בשוק.
אם יש לך טענות כלשהן - תפנה אותן לWB או CD PROJEKT או UBISOFT שהסכימו לפתח את המשחקים שלהם עם טכנולוגיות שבלעדיות או "מותאמות" טוב יותר עבור הכרטיסים של NVIDIA ותחרים את המשחקים שלהן. תהיה בטוח שאם כל בעלי AMD יתחילו להחרים משחקים כאלו - תראה שינוי בטקטיקה של המפתחות... אלא אם AMD תמשיך לרדת במכירות ואז זה יהיה מיעוט כה זניח שלא יזיז להם.
הרי NVIDIA יכולים לקפוץ עד מחר ולפתח עוד ועוד טכנולוגיות, אבל בלי חברות המשחקים שמשתפות איתן פעולה - זה לא יכול היה לעבוד. תהיה בטוח שAMD היו גם כן עושים את זה, ואפילו הם עשו זאת עם TR, ואני לא באתי בטענות לAMD לשנייה. אם כבר אז ביאס אותי שSQUARE ENIX הסכימו לעשות פיצ'ר בלעדי לחברה שאין לה שליטה בשוק, ובכך מעטים יכלו להנות מאפקט השיער המתקדם של AMD כמו שצריך. אבל מה לעשות, NVIDIA בזמנו עדיין לא שחררה את הHAIRWORKS שלה, ויכולתי לתקוע את הבאסה שלי באוזן.

את האמת שרק עכשיו קראתי את התגובות הקודמות וראיתי שדיברתם על הGTX 980 TI OC, אבל פירסמתי את זה ממש בלי קשר אלא סתם בתור פרסום.. ולסקין מה שהכי מעצבן פה, זה שלא מספיק שהם מגלגלים המון כסף מהכרטיסים שלהם, הם גם שולטים בשוק בצורה מפחידה והם פשוט רוצים עוד ועוד כסף וזה מגעיל אותי.. חברה גרידית שממשיכה לרדוף אחרי כסף, ועוד כסף, ועוד הרבה כסף.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,527הצטרף: 08 באפריל 2013
#4644

ואו יהל, פשוט ואו 😃
חוץ מזה שחצי מהטענות כאן הן שקריות או מטומטמות מהשורש.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4645

א. LOL
ב. תרשה לי רק להזכיר לך שNVIDIA לא נמצאים שם כפילנתרופים, אלא כל המטרה שלה, כחברה נסחרת בבורסה - היא כסף. כסף, ועוד כסף.
אתה חושב שאת AMD מעניין משהו אחר? טעית.
תרשה לי בבקשה לשאול בן כמה אתה...?

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4646

אני די בטוח שהמטרה של כל חברה. בין אם נסחרת בבורסה ובין אם לא היא ריווחיות אבל אולי אני טועה 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4647

לא, יש חברות שהמטרה שלהן אינה רווח מקסימלי, אלא לעזור לנזקקים, לטבע, לחברה... חברות כאלה, מן הסתם - אינן נסחרות בבורסה 😃
(אבל הן גם לא מייצרות מוצרים)

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4648

לא אמרתי רווח מקסימלי... אמרתי ריווחיות. גם חברות not for profit הם for profit בריבוע. לא מאה אחוז מהם אבל לא רחוק ממאה אחוז.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,202הצטרף: 26 במאי 2013
#4649

שוב, חברות פילנתרופיות בונות על תרומות, ולא צריכות להציג רווחים, הן פועלות לפי מה שיש או מה שצפוי שיהיה, ולא צריכות "להחזיר" את הסכום שהן מוציאות. אלא אם זה "להחזיר" בהרגשה טובה, שהן עזרו לאנשים 😃
יש שיקראו לזה עמותות, אבל יש שמגדירות עצמן כחברות.

לא רלוונטי יותר מדי, אנחנו גם ככה רק מדברים על חברות שמייצרות מוצרים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4650

כמובן, שוב, בגלל זה כתבתי ריווחיות. הם צריכות להיוןת ריווחיות..ץ מה זה משנה מקור הכסף? "תרומה" או "תשלום"? אבל אני מפסיק... בסוף נגיע לביטוח לאומי מהת'רד האחר 😃