בואו נראה אתכם מדברים כשמשחקים עוד 3-4 שנים יהיו על סף להיות RT במלואם עם 6-7 אפקטים במקביל ובקונסולות יהיה אולי אחד ומה תחשבו על ההפרש הגרפי אז 😃
אני מסכים, וחושב שבגלל זה מאוד מאוד סביר שיהיו גרסאות פרו/וואטאבר גם בדור הזה. יהיה ביקוש לRT רציני, שאין ספק שלא יהיה הגרסאות הבסיס.
עידן - 3070 מאוד יכול להיות שייתן ביצועים של יותר מפי 2 מהכרטיס שיש בSeries X, בטח ובטח במשחקים עם RT, אז ההבדל בין מה שהיה עם ה970 לפס4 יחזור על עצמו.
KlaymanSage
הודעות: 7,590הצטרף: 13 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 09:33
#9026
נחיה ונראה אני משער... אני ממש לא בטוח שהולכים להיות הבדלים תהומיים. ואני משוכנע שלקראת סוף הדור הנוכחי, שוב נראה משחק של נוטי דוג(נגיד) , שיפותח לחומרה חלשה בהרבה, עם גרפיקה מפילת לסתות.
LaskinElder
הודעות: 26,161הצטרף: 26 במאי 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 10:16
#9027
זה בטוח, אבל במשחקי מולטיפלטפורם צד ג' (וגם א' של מיקרוסופט) אני כן חושב שההבדלים הולכים להיות תהומיים, בין גרסאות הבסיס של הקונסולות למחשב, לאו דווקא בין גרסאות הפרו... שוב - בגלל הRT.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 10:25
#9028
ציטוט מאת "Klayman"
נחיה ונראה אני משער... אני ממש לא בטוח שהולכים להיות הבדלים תהומיים. ואני משוכנע שלקראת סוף הדור הנוכחי, שוב נראה משחק של נוטי דוג(נגיד) , שיפותח לחומרה חלשה בהרבה, עם גרפיקה מפילת לסתות.
זה לגמרי נכון ולא סותר. לא משנה כמה RT והגדרות גרפיות תשים, בסופו של דבר יש למשחק בסיס שמורכב ממודלים, אנימציות, שיידרים, עצוב שלבים, כיוון אומנותי וכו' שכמעט לא משתנים לגרסת ה-PC אז אין ספק שגם בסוף הדור נראה משחקי פס5 שדוחפים את הקצה הגרפי. אני גם חושב שלא יחסרו אנשים שיגידו שגם עם 10 אפקטי RT דולקים, הם לא רואים יותר מדי הבדל וסבבה להם עם הפס5.
swiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 15:28
#9029
סך הכל בקונסולות האחרונות לא היו כל כך high end. אני די בטוח שבכל דור אחר אם רצית רמה של קונסולה בשנים הראשונות של אותה קונסולה אז הוצאת הרבה כסף וקבלת את אותם diminishing returns.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 16:09
#9030
ציטוט מאת "swiss-the-engine"
סך הכל בקונסולות האחרונות לא היו כל כך high end. אני די בטוח שבכל דור אחר אם רצית רמה של קונסולה בשנים הראשונות של אותה קונסולה אז הוצאת הרבה כסף וקבלת את אותם diminishing returns.
כן, זה די נכון. הכרטיס של ה-360 יצא לשוק רק 3 חודשים אחרי שה-360 יצאה והוא היה משונמך משמעותית מזה של ה360 (היה ל360 שיידר מאוחד, קונספט ארכיטקטוני שהגיע לראשונה ל-PC רק ב-2006) והוא עלה 300$. כלומר יכלת ללכת לחנות לקנות 360 כבר בנובמבר 2005 ב-299$ ורק בינואר 2006 יצא כרטיס שאפילו לא היו לו את כל הפיצ'רים של ה-360 והוא עלה בדיוק אותו דבר. אז אם נניח הXSX תעלה 499$, זה כזה נורא אם כרטיס מסך כנראה טוב משלה יעלה 399$? נשמע דווקא די סביר.
kririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 18:59
#9031
ציטוט מאת "DrKeo"
כן, זה די נכון. הכרטיס של ה-360 יצא לשוק רק 3 חודשים אחרי שה-360 יצאה והוא היה משונמך משמעותית מזה של ה360 (היה ל360 שיידר מאוחד, קונספט ארכיטקטוני שהגיע לראשונה ל-PC רק ב-2006) והוא עלה 300$. כלומר יכלת ללכת לחנות לקנות 360 כבר בנובמבר 2005 ב-299$ ורק בינואר 2006 יצא כרטיס שאפילו לא היו לו את כל הפיצ'רים של ה-360 והוא עלה בדיוק אותו דבר. אז אם נניח הXSX תעלה 499$, זה כזה נורא אם כרטיס מסך כנראה טוב משלה יעלה 399$? נשמע דווקא די סביר.
תגדיר מה זה טוב משלה ? יש פה תאימות תוכנה לחומרה,ככה שעם תיקח את הxsx ותבנה מחשב מקביל חומרתית על הנייר ועל אותו המחשב תתקין win10 סטנדרטית ואת הדריברים שצריך הxsx ברוב משחקי המולטיפלטפורם תיתן ביצועים עדיפים בהרבה חוץ ממקרים של פורטים גרועים
סך הכל ממה שראינו על עכשיו ,הxsx וps5 חומרתית די דומים למחשבי משחקים נידים אולי בגלל קירור יעיל יותר והספק חשמל גבוה יותר זה יעזור מאוד במה שאפשר להפיק מהן ,מבחינת חומרה
אבל אחד היתרונות הגדולים זה תאימות החומרה לתוכנה ובגלל תאימות חומרה לתוכנה ,אני לא חושב שבשנה הראשונה לפחות כרטיס ב400 דולר יספיק ,גם עם על הנייר יהיה חזק יותר
אני יותר חושב שזה יהיה כבר בכיוון של כרטיס ב600 דולר ומעלה וזה רק על הכרטיס ,לא על לוח אם Cpu זיכרון Ssd מארז ספק כח וגימפאד או מקלדת ועכבר
תכנית יש גם כונן ubr ,אבל לpc זה לא נחוץ ובגדול אמורים לקנות win10 לpc ,עם עושים הכל בצורה חוקית
אז נכון שתאורטית חלק יכולים לשדרג מחשב קיים עם יש להם חלקים טובים אבל מוצר חדש שלם מול מוצר חדש שלם ,חוץ ממקרים ספציפים מאוד ,אני חושב שהxsx / ps5 השקה משתלמות הרבה יותר עלות תועלת
עוד 3-4 שנים ? כן כניראה הpc יעקוף בהרבה הגדרות של קונסולה במחיר סביר יותר כרגע צריך לקנות מפלצת מאוד יקרה לעבור את הביצועים של הדור הבא ,פשוט כי החומרה מנוצלת הרבה פחות טוב
idanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 19:34
#9032
ציטוט מאת "Laskin"
אני מסכים, וחושב שבגלל זה מאוד מאוד סביר שיהיו גרסאות פרו/וואטאבר גם בדור הזה. יהיה ביקוש לRT רציני, שאין ספק שלא יהיה הגרסאות הבסיס.
עידן - 3070 מאוד יכול להיות שייתן ביצועים של יותר מפי 2 מהכרטיס שיש בSeries X, בטח ובטח במשחקים עם RT, אז ההבדל בין מה שהיה עם ה970 לפס4 יחזור על עצמו.
איך? חשבתי שהכרטיס מסך של ה x הוא בערך RTX 2080 SUPER , לא? אני טועה בעניין או שפשוט הדור הבא של הכרטיסים יעשה קפיצה גדולה יותר מהרגיל? כי בדר"כ הכרטיס מהסדרה החדשה יותר דומה מבחינת כוח לכרטיס אחד למעלה בסדרה הישנה, או ככה לפחות אני זוכר שזה היה עובד..
Uncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
25 באוגוסט 2020 בשעה 20:20
#9033
אני לא חושב שיש סיכוי אפילו קטן שכרטיס כמו 3070 ייתן ביצועים כפולים מהכרטיס של הxsx,אולי אולי רק בביצועי RT. הgpu בxsx לא פראייר בכלל,גם ביחס לכרטיסים של נוידיה,אנחנו עדיין מסתכלים פה על מה שאמור לשבת איפשהו בupper mid range של הכרטיסים המקבילים של AMD בפיסי.
KlaymanSage
הודעות: 7,590הצטרף: 13 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 20:34
#9034
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"
אני לא חושב שיש סיכוי אפילו קטן שכרטיס כמו 3070 ייתן ביצועים כפולים מהכרטיס של הxsx,אולי אולי רק בביצועי RT. הgpu בxsx לא פראייר בכלל,גם ביחס לכרטיסים של נוידיה,אנחנו עדיין מסתכלים פה על מה שאמור לשבת איפשהו בupper mid range של הכרטיסים המקבילים של AMD בפיסי.
כבודה של NVIDIA במקומו מונח, אבל כדי לקבל ''ביצועים כפולים'', זה יהיה אולי אולי אולי רק בדור הבא עם סדרה 4.
MagmaJetTrainee
הודעות: 165הצטרף: 14 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 20:50
#9035
אני המון זמן מחכה לסדרה הזאת. האם זה כדאי למישהו שיש לו 960 לשדרג ל-3090 (עם קניית מחשב גיימינג חדש) כי מההודעות אני קורא שמדובר בהפרש כוח במקרה הטוב של 10 אחוזים מ-3080.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
25 באוגוסט 2020 בשעה 20:53
#9036
אני משער שיש סיכוי לביצועים כפולים מה-3090RTX, אבל גם זאת ציפיה גבוהה למדי ממנו לדעתי. השמועות גם אומרות שהוא 1400$ 😃
ציטוט מאת "MagmaJet"
אני המון זמן מחכה לסדרה הזאת. האם זה כדאי למישהו שיש לו 960 לשדרג ל-3090 (עם קניית מחשב גיימינג חדש) כי מההודעות אני קורא שמדובר בהפרש כוח במקרה הטוב של 10 אחוזים מ-3080.
אני משער שנצטרך לחכות כמה לגלות 😃
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
29 באוגוסט 2020 בשעה 17:53
#9037
ההרחבה החדשה של WOW דורשת כמינימום SSD. הנה זה מתחיל.
matangt6Trainee
הודעות: 155הצטרף: 11 באפריל 2020
30 באוגוסט 2020 בשעה 04:18
#9038
שאלה, במידה והשמועות נכונות. ל3080 יהיו 2 גרסאות. אחת עם 10GB והשניה עם 20GB של GDDR6X. השאלה היא האם כדאי לקנות את ה10 גיגה או לחכות ל20 גיגה בתקווה שבאמת מה ששונה זה רק כמות הזיכרון. כמובן שהשימוש העיקרי זה נטו גיימינג..
LaskinElder
הודעות: 26,161הצטרף: 26 במאי 2013
30 באוגוסט 2020 בשעה 07:55
#9039
לפי ההדלפות באמת יהיה כרטיס 3090 והוא הולך להיות יקר בטירוף, עד כמה זה שווה את זה? נדע בערך ביום שלישי 😃
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
30 באוגוסט 2020 בשעה 13:10
#9040
מתן, כדאי לך לחכות עם התהיות עד אחרי שיכריזו על הכרטיסים כי הכל שמועות כרגע. אם אני לא טועה ההכרזה אמורה להיות השבוע אז לא צריך לחכות עוד יותר מדי. כך או כך לא הייתי קונה כרטיס עם פחות מ-10GB זיכרון אם תרצה שהוא יחזיק לך כמה שנים, הקונסולות הן הבסיס ואני בטוח שהן ישתמשו בבערך 10GB זיכרון וידאו רוב הזמן. אם יש לך PC אני משער שאתה רוצה יותר זיכרון וידאו מאשר הפס5 וה-XSX.
אני ממש ממש חם על ה-3090, אבל כנראה שהמחיר ממש לא יהיה משתלם, ואלך על ה-3080, נראה כמה זה ייתן בפועל. אפילו אם מדובר בשיפור משמעותי רק עבור RT אני אלך עליו, אבל השיפור חייב להיות ממש משמעותי 😃 כנ"ל אם זה רק יתרון לVR. די, אני חייב לשחק באלכס כבר... מקווה שהקסדות שייחשפו בשנה הקרובה יציגו שיפורים רציניים.
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
30 באוגוסט 2020 בשעה 18:44
#9042
אותי מעניין השיפורי IPC. מבחינת TF, ה-3080RTX חזק בערך ב-50% מה-2080RTX מה שדי מאכזב אותי אבל אי אפשר לדעתי מה המבנה של הכרטיס. סתם לדוגמה יכול להיות שיש בו הרבה יותר CACHE ושתי ליבות RT פר SM כך שהביצועי RT שלו הרבה יותר טובים פר TF. זה יכול להיות משהו נחמד, אם נניח הכרטיס בערך 70% מהיר יותר מהדור הקודם (אם נניח ש-TF של אמפר טוב משל טיורינג) אבל הביצועי RT קרובים יותר לפי 2.5. אני משער שנצטרך לחכות ולראות, יש הרבה שאלות תלויות באויר.
מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.
kririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
30 באוגוסט 2020 בשעה 19:09
#9043
ציטוט
מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.
זה רק נתונים על הנייר ,עם תאימות חומרה לתוכנה בקונסולות זה אף פעם לא המצב במציאות מול pc
במציאות מחשב צריך להיות הרבה יותר חזק מקונסולה לאותם ביצועים ואיכויות גרפיקה אז כן ניראה מחשבים חזקים בהרבה מהקונסולות אבל לפחות בשנתיים הראשונות תיהיה שאלה גדולה של עלות מול תועלת
כבר היום אתה יכול לקנות מעבד ראיזן עם 16 ליבות פיזיות (32 מחולקות ) ,וזה לשוק הביתי ,לא נכנס למעבדי שרתים אתה יכול לקנות גם 32 גיגה ram ואפילו יותר אתה יכול לקנות ssd מהיר מספיק שההבדל מהקונסולות לא יהיה כזה מורגש בפועל למשחקים ואת ה2800 שאני מעריך שביצועים בפועל יהיה כמו בקונסולות שה3800 כבר יראה שיפור משמעותי
השאלה הגדולה עם זה משתלם בכלל ?
גם עניין ספק הכח ,צריך ספק כוח איכותי ועם הרבה וולט להפעיל מחשב משחקים כזה בסוף למה לשלם פי כמה מהסכום שכניראה הxsx/ ps5 יהיו בהשקה ? אני עוד יכול להבין מכורים למשחקי אסטרטגיה כבדים דברים כאלו אבל לא את רוב השוק
bozemanAdmin
הודעות: 5,047הצטרף: 09 באפריל 2013
30 באוגוסט 2020 בשעה 19:13
#9044
ציטוט מאת "DrKeo"
מעניין שיש לנו כבר כרטיס שמכפיל את הביצועים של הפס5 עוד לפני שיצאה הפס5. טוב נו, זה עדיף על הדור הקודם שהיה לנו כרטיס חזק פי 4 מה-ONE.
הכרטיס פי 2, במחיר פי 4 וזה רק הכרטיס....
DrKeoSite Admin
הודעות: 45,461הצטרף: 08 באפריל 2013
31 באוגוסט 2020 בשעה 08:05
#9045
ציטוט מאת "bozeman"
הכרטיס פי 2, במחיר פי 4 וזה רק הכרטיס....
קודם נראה כמה עולות הקונסולות 😃
bozemanAdmin
הודעות: 5,047הצטרף: 09 באפריל 2013
31 באוגוסט 2020 בשעה 09:25
#9046
מקווה שאתה אופטימי שזה יהיה יותר מפי ארבע... (בגלל הקונסולה, לא הכרטיס...)
LaskinElder
