VOXELIM

נושא ה-pc הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11769 הודעות
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10325
ציטוט מאת "Laskin"

אני בספק אם תריץ גם כן ״הכל ב-100+ כמוני״ על ההתחלה, בטח במשחקים עם מלא RT. ולדעתי DLSS די גיימצ׳יינג׳ר וסביר שיהיה עד אז גם יעיל בהרבה, אבל היינו בויכוח הזה 😃


DLSS4 או 5 כנראה יהיו גיים צ'יינגרים הרבה יותר אפילו, אבל הם בסבירות גבוהה מאוד לא יתמכו ב4090 שלך.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10326
ציטוט מאת "Klayman"


DLSS4 או 5 כנראה יהיו גיים צ'יינגרים הרבה יותר אפילו, אבל הם בסבירות גבוהה מאוד לא יתמכו ב4090 שלך.


כשמשהו חדש ויקר, קשה לראות אותו כישן ואיטי עוד 4 שנים. אבל זה תמיד קרה, וזה תמיד יקרה 😃

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#10327

אני לא יודע כמה זמן לאסקין רוצה להשאיר את המעבד והלוח אם, אבל אני לא בטוח שיהיה נחוץ או משתלם ללכת על הטופ של אינטל ו AMD, ביחוד עם DDR5.
אני לא יודע איזה תרומה תהיה למערכת כזו לביצועים בשנתיים-שלוש הקרובות.

יכול להיות שעדיף ללכת על DDR4 עם אינטל 13700K. בכל אופן, techpowerup הולכים לעשות בנצ'מרקים של 4090 יחד עם 13900K אז נראה איך ייצא.

אולי גם הייתי מחכה ל 4080ti.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,147הצטרף: 26 במאי 2013
#10328

כן, אני כמובן ממתין לגבי המעבד, אולי אחסוך שם כמה אלפים טובים וזה יעלה לי 1% בביצועים, אני מוכן 😃
לגבי לכמה זמן... לכמה שיותר. החזקתי עכשיו כמעט 8 שנים, אבל שנה אחרונה לא הרצתי כמעט כלום וכבר חצי שנה שהמחשב לא ממש עובד, אז נניח 6 שנים אני אסתדר, כשבשנתיים האחרונות אולי אתפשר על הגדרות קצה ורזולוציה. זו התכנית... בפועל הכל יכול להשתנות

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10329
ציטוט מאת "Kazz"

אני לא יודע כמה זמן לאסקין רוצה להשאיר את המעבד והלוח אם, אבל אני לא בטוח שיהיה נחוץ או משתלם ללכת על הטופ של אינטל ו AMD, ביחוד עם DDR5.
אני לא יודע איזה תרומה תהיה למערכת כזו לביצועים בשנתיים-שלוש הקרובות.

יכול להיות שעדיף ללכת על DDR4 עם אינטל 13700K. בכל אופן, techpowerup הולכים לעשות בנצ'מרקים של 4090 יחד עם 13900K אז נראה איך ייצא.

אולי גם הייתי מחכה ל 4080ti.


עוד לפני הבנצ׳מארקים אני יכול להגיד ללאסקין שה13700k הוא כנראה הsweet spot שלו. ה13900k כנראה יעלה בארץ כמעט 1000₪ יותר ואני בספק שהוא נותן במשחקים יותר מ10% ביצועים. האמת שיש ל13900 כל כך הרבה ת׳רדים שאם אין לאינטל מערכת נטרול ת׳רדים בזמן גיימינג אז המעבד אולי יבצע אפילו פחות טוב במשחקים מה13700.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,147הצטרף: 26 במאי 2013
#10330

השאלה היא גם מה ההבדל בגיימינג ב-4K, אני אמתין לראות בפועל את הנתונים. לגבי זכרון - זה יחסית כסף קטן, אני כן אלך כבר על DDR5

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10331
ציטוט מאת "Laskin"

השאלה היא גם מה ההבדל בגיימינג ב-4K, אני אמתין לראות בפועל את הנתונים. לגבי זכרון - זה יחסית כסף קטן, אני כן אלך כבר על DDR5


אין השפעה של ה-CPU על הרזולוציה. אם כבר להפך, הוא יותר חשוב ככל שאתה יורד ברזולוציה כי כשמשתחרר הפקק ב-GPU, ה-CPU הופך למגבלה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,147הצטרף: 26 במאי 2013
#10332

הון, בגלל זה אני דווקא רוצה לראות את הבדלי הביצועים רק ברזולוציה שמעניינת אותי. אם משחקים ירוצו לי בדיוק אותו דבר עם 12700 כמו עם 13700 - אני לא אקנה את המעבדים החדשים, אם חיה שיפור משמעותי עלית - אז כן. אני רוצה לראות את זה בפועל במשחקים ולא מעניין אותי אם אוכל להריץ רק 40 תכנות במקביל או כל מני ביצועי עריכת וידאו וכו׳, המחשב נטו למשחקים

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10333
ציטוט מאת "Laskin"

הון, בגלל זה אני דווקא רוצה לראות את הבדלי הביצועים רק ברזולוציה שמעניינת אותי. אם משחקים ירוצו לי בדיוק אותו דבר עם 12700 כמו עם 13700 - אני לא אקנה את המעבדים החדשים, אם חיה שיפור משמעותי עלית - אז כן. אני רוצה לראות את זה בפועל במשחקים ולא מעניין אותי אם אוכל להריץ רק 40 תכנות במקביל או כל מני ביצועי עריכת וידאו וכו׳, המחשב נטו למשחקים


4K לא רלוונטי לך כי לראות בנצ׳מארקים של 4K זה לראות גרפים זהים שלא אומרים לך כלום על המעבד. אתה צריך לראות גרפים של 1080p או אפילו 720p בכדי להבין את המגבלות של המעבדים בכל מנוע - כלומר כמה מהר כל מעבד רץ בכל מנוע. והסיבה לזה היא שעוד שנתיים כשמנועים בשוק יהיו דור הבא בלבד ויקחו כבסיס את הפס5, אתה תרצה שהמעבד שלך יתן ל-fps גבוה לסיפוקך. זה לא שונה מדי מהכרטיס מסך, אבל ברור שבשביל 11% ביצועים לא שווה פתאום להשיל אלפי שקלים.

בכל מקרה, להסתכל על בנצ׳מארקים של מעבד ב-4K זה שווה כמו להסתכל על צמח, שניהם יספקו לך את אותו המידע על המעבד.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#10334

אני בשוק.
מאז סדרה 2000 נוידיה לוקחת את הגיימרים מהפח אל הפחת, אבל זה אשכרה הגיע למצב שבו היא מבטלת ("unlaunching&quot😉 את כרטיס ה4080 12G שלהם (שבתכלס תמיד 4070 עם שם אחר, כדי להסתיר עד כמה התמחור שלהם הפך ללא הגיוני):
https://wccftech.com/nvidia-unlaunches-geforce-rtx-4080-12-gb-rtx-4080-16-gb-on-track-for-16th-november-launch/

שלושה דורות של סיליקון מבוזבז.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,147הצטרף: 26 במאי 2013
#10335

אני מנחש שזה בגלל שהם רואים שאין ביקוש אדיר ל-4090 אז הם מורידים את האופציה ה״זולה״, שאנשים כמו נדב שחיכו לה, עכשיו יחשבו אם שווה אולי להשקיע עוד כמה מאוד דולרים בשביל לקנות כבר את ה-4090 במחיר הזה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10336
ציטוט מאת "swym"

אני בשוק.
מאז סדרה 2000 נוידיה לוקחת את הגיימרים מהפח אל הפחת, אבל זה אשכרה הגיע למצב שבו היא מבטלת ("unlaunching&quot😉 את כרטיס ה4080 12G שלהם (שבתכלס תמיד 4070 עם שם אחר, כדי להסתיר עד כמה התמחור שלהם הפך ללא הגיוני):
https://wccftech.com/nvidia-unlaunches-geforce-rtx-4080-12-gb-rtx-4080-16-gb-on-track-for-16th-november-launch/

שלושה דורות של סיליקון מבוזבז.


שלושה דורות של סיליקון מבוזבז? What? על מה אתה מדבר. NV מובילה את המהפכה הגרפית של העשור הזה מאז 2018 בזמן שAMD עדין משחקת תופסת עם סדרה 2000 שיצאה לפני ארבע שנים.

הם פשוט מודים בטעות שלהם שהשם 4080 היה מטומטם והם כנראה יעשו לו rename ל-4070ti או משהו בסגנון.

ציטוט מאת "Laskin"

אני מנחש שזה בגלל שהם רואים שאין ביקוש אדיר ל-4090 אז הם מורידים את האופציה ה״זולה״, שאנשים כמו נדב שחיכו לה, עכשיו יחשבו אם שווה אולי להשקיע עוד כמה מאוד דולרים בשביל לקנות כבר את ה-4090 במחיר הזה


הם אמרו שזה בגלל השם הדבילי, אז הם עושים rebranding לכרטיס שבטח ישוגר בשם החדש בתאריך אחר.

הקטע הוא שהם לדעתי משנים את השם לכרטיס הלא נכון, הוא צריך להשאר 4080 אבל הכרטיס של ה1200$ צריך להקרא בשם super או ti.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#10337

מה קרה, עורך הדין שלהם חזר עם חוות דעת משפטית על הסיכון לתביעה בפרסום שני כרטיסים שונים לגמרי תחת אותו שם?

טוב שהם עושים את זה כי ה 12GB נראה חרא כרטיס בהשוואה לדור הקודם. נוידיה פרסמו עוד 2 בנצ'מארקים וברסטריזציה בלי DLSS2 הכרטיס 12GB גרוע וגם ה 16GB לא להיט.
מעולם לא היה כזה הבדל בביצועים בין xx90 ל xx80. כרטיס ה 12GB היה רק גורם להם ל PR רע לשחרר כרטיס עם ביצועים רעים שכאלה בקטגוריית ה xx80.

ה 4090 כנראה יהיה הכרטיס הכי משתלם מהשלושה. אם לא קונים אותו עדיף לחכות ל 4080ti.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10338
ציטוט מאת "Kazz"

מה קרה, עורך הדין שלהם חזר עם חוות דעת משפטית על הסיכון לתביעה בפרסום שני כרטיסים שונים לגמרי תחת אותו שם?

טוב שהם עושים את זה כי ה 12GB נראה חרא כרטיס בהשוואה לדור הקודם. נוידיה פרסמו עוד 2 בנצ'מארקים וברסטריזציה בלי DLSS2 הכרטיס 12GB גרוע וגם ה 16GB לא להיט.
מעולם לא היה כזה הבדל בביצועים בין xx90 ל xx80. כרטיס ה 12GB היה רק גורם להם ל PR רע לשחרר כרטיס עם ביצועים רעים שכאלה בקטגוריית ה xx80.

ה 4090 כנראה יהיה הכרטיס הכי משתלם מהשלושה. אם לא קונים אותו עדיף לחכות ל 4080ti.


״הדור הקודם״.. קצת פרספקטיבה בן אדם. ה12gb עולה 900$ והוא מבצע כמו ה3090ti, כרטיס שעלה לפני חצי שנה 2000$ msrp ועכשיו תמצא אותו אולי ב1400$ במקרה הטוב. וכמובן שה12gb מכיל חומרה שאין ב3090.

הבעיה היא לא ה12gb, הבעיה היא שהמחירים של כל הסדרה הזאת גבוהים בטרוף. מבחינת דולר לביצועים, היחס בין הכרטיסים דווקא טוב מאוד. אם כבר הביצועים פר דולר של ה12gb עדיפים על ה16gb. ובשניים משלושת הבנצ׳מארקים שפרסמו הוא מביא ביצועים פר דולר טובים גם מה3090.

סה״כ לפי הבנצ׳מארקים תקבל ביצועים פר דולר הכי טובים עם ה12gb. וגם זה מעוות כי כשאתה קונה 3090 אתה צריך לוח אם מיוחדב מארז מיוחד וספק כוח מיוחד כך שהמחיר האמיתי כולל איזה 1500₪ חבויים שהופכים אותו בהפרש לכרטיס כי פחות משתלם דולר לביצועים.

בקיצור, יש להם בעיית naming קשה. הכרטיס עצמו ממש אחלה, והוא כנראה יופיע מחדש בשם חדש וכנראה עם שינויים ממש מינורים בspec כדי שלא יבלוט מדי שזה אותו כרטיס בשם שונה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10339

זה רק אומר שבמחיר המקורי שהם רצו למכור אותו, הרווח היה פסיכי ממש ועכשיו יהיה רק קצת פסיכי? 😃. בכל מקרה אין מה לצפות לראות את הכרטיסים האלה שוב בזמן הקרוב. הם כבר היו ארוזים ומוכנים בקרטונים לשיגור לפי מה שאומרים, ועכשיו צריכים להחזיר ליצרניות את כל המלאי, לזרוק את כל הקופסאות, להדפיס חדשות, לעשות Flash של ביוס חדש שייתן שם אחר לכרטיס ברמת הרכיבים ועוד כמה שלבים בדרך.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10341
ציטוט מאת "Klayman"

זה רק אומר שבמחיר המקורי שהם רצו למכור אותו, הרווח היה פסיכי ממש ועכשיו יהיה רק קצת פסיכי? 😃. בכל מקרה אין מה לצפות לראות את הכרטיסים האלה שוב בזמן הקרוב. הם כבר היו ארוזים ומוכנים בקרטונים לשיגור לפי מה שאומרים, ועכשיו צריכים להחזיר ליצרניות את כל המלאי, לזרוק את כל הקופסאות, להדפיס חדשות, לעשות Flash של ביוס חדש שייתן שם אחר לכרטיס ברמת הרכיבים ועוד כמה שלבים בדרך.


אני בספק אם יהיה פה שינוי מחיר, אלה אם ה4090 לא ימכור כמו שציפו 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10342

אם הם יעשו Rebrand ל 4070Ti, אני מאמין שיורידו את המחיר. אפילו קצת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10343
ציטוט מאת "Klayman"

אם הם יעשו Rebrand ל 4070Ti, אני מאמין שיורידו את המחיר. אפילו קצת.


הלוואי!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10345

על פי GN לא רק שה12GB יקבל שם חדש, הוא גם יקבל מחיר חדש. וההשקה המחודשת תקרה בסביבות CES שזה אומר Q1 2023.

אם הוא יקרא ה4070 אז אני כבר לא יודע מה יותר הזוי - שהxx80 עולה 1200$ או שהxx70 עולה איזה 800$ או איך שהם לא יתמחרו אותו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,147הצטרף: 26 במאי 2013
#10346
ציטוט מאת "DrKeo"

תודה! אני עדיין ממתין לכמה ביקורות כדי לראות איזה כרטיסים הכי קרים, ולתשובות מכמה חנויות לה בארץ…
אבל הכי ממתין ליציאה של סדרה 13 כי כל המחשב שלי יתבסס על זה, עד אז אין לי מה להתחיל להזמין חלקים

אגב, 2 הלינקים שהבאת הם out of stock
🙁

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10347
ציטוט מאת "DrKeo"

על פי GN לא רק שה12GB יקבל שם חדש, הוא גם יקבל מחיר חדש. וההשקה המחודשת תקרה בסביבות CES שזה אומר Q1 2023.

אם הוא יקרא ה4070 אז אני כבר לא יודע מה יותר הזוי - שהxx80 עולה 1200$ או שהxx70 עולה איזה 800$ או איך שהם לא יתמחרו אותו.

לי מלכתחילה לא היה הגיוני שהם ימכרו אותו באותו המחיר..

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10348
ציטוט מאת "Laskin"

תודה! אני עדיין ממתין לכמה ביקורות כדי לראות איזה כרטיסים הכי קרים, ולתשובות מכמה חנויות לה בארץ…
אבל הכי ממתין ליציאה של סדרה 13 כי כל המחשב שלי יתבסס על זה, עד אז אין לי מה להתחיל להזמין חלקים

אגב, 2 הלינקים שהבאת הם out of stock
🙁


אפשר להרשם שם לנוטיפיקציות של stock, נחזיק אצבעות שיחזור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,436הצטרף: 08 באפריל 2013
#10350

ה-MSI RTX 4090 Suprim Liquid X מאוד מרשים מכל הבחינות, כלל הביצועים, והוא גם כמובן שקט וכנראה הכי קטן מכל האפשרויות (רק שני חריצים) אבל כמובן שהוא עולה יותר (150$ פרימיום).