VOXELIM

נושא ה-pc הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11769 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10525

מסתבר שבגרסת המחשב של הוויצ׳ר יש יותר פיצ׳רים מתקדמים ממה שחשבנו:
RT GI
RT AO
RT shadows
RT Reflections
תמיכה בDLSS 3

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10526

מסתבר שגם פורטנייט התקדם יפה מאוד 😃

[twitter]https://twitter.com/Okami13_/status/1599360550739140608

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10527

ועדין הוא נראה כמו שהוא נראה כי הוא צריך לרוץ גם על אנדרוייד ממוצע 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
#10528

לא שיחקתי בפורטנייט הרבה זמן,אבל הטריילר של עונה 4 הוא חד משמעית שיפור גרפי משמעותי מהפעם האחרונה שאני שחקתי במשחק (אני חושב שזה היה ב-Chapter 1 עונה 3/4).

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10529

בתמונות האלה הוא נראה מצוין, כמו קטע מסרט מצויר יפה.
הוא רחוק מלהיות חוד החנית של הגרפיקה אבל עכשיו הוא באמת יפה והתאורה הזו מאוד תורמת מסרטונים שראיתי, כמו גם אפקטים אחרים שנראים ממש מתקדמים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10531


ואו, ה-4070 ti הוא ממש 1:1 ה-4080 12GB, אשכרה לא שינו נתון אחד חוץ מהשם. הנפילה מה-4080 ל-4070 היא כמעט חצי מכמות הליבות, איזה הפרש ענק, אני לא זוכר הפרש כזה. דור כל כך מוזר, NV פרסה את ההפרשי כוח בצורה כל כך מוזרה. והצ׳יפים כל כך קטנים, ה-4080 בגודל של 3060 ואיכשהו נמכר ב-1200$. איזו הזיה.

כלומר, המחיר פר ווייפר עולה, אין ספק, אבל הקפיצה במחיר אדירה.
https://m-cdn.phonearena.com/images/articles/395349-image/wafersprice.webp
(סדרה 4000 של NV על 4nm, סדרה 7000 של AMD על 5nm)

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10532

למה שישנו משהו חוץ מהשם? גם ככה הכרטיסים כבר היו שניה מהחנויות.. מעניין יהיה לראות את המחיר העדכני.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10533
ציטוט מאת "Klayman"

למה שישנו משהו חוץ מהשם? גם ככה הכרטיסים כבר היו שניה מהחנויות.. מעניין יהיה לראות את המחיר העדכני.


הם כך או כך עשו recall לכל הכרטיסים והיו צריכים לעשות פלאש לביוס שלהם כך שהם יכלו לשנות את ה-specs, אפילו אם לא היה רצון לשנות אז בכדי לטשטש קצת את העבר של הכרטיס. לפחות חשבתי שהם ירצו לעשות טשטוש קל בכדי שזה לא ירגיש כמו rename, אבל נראה שהם יגיעו as is.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10534

לדעתי בגלל שהם חייבים להוזיל את העלות כרגע, הם לא רצו להתעכב עם שינויי specs וכו'. גם ככה הם בנו על למכור את הכרטיסים הללו בסכום x ויאלצו למכור אותם. בהנחה כלשהי. יחד עם ההשתתפות בעלות ה recall, זה כבר מצטבר. אבל זו סתם השערה שלי, אין לי איזה מידע אמיתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10535

גרסת המחשב של ריטרנל ממליצה על 32GB זיכרון ו-8GB זיכרון וידאו, זה פי 3 מהפס5. מה נסגר איתם?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10536

כן זה ממש ממש לא ברור... גם מינימום 16?...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10537
ציטוט מאת "Klayman"

כן זה ממש ממש לא ברור... גם מינימום 16?...


בפס5 הוא רץ ב-1080p ולא מצליח להחזיק 60, הם פשוט מיבאים את החוסר יעילות שלו גם למחשב 😃

אגב, יכול להיות שיש בו שימוש מסויים ב-SSD והם מנסים לפצות על זה במחשב עם זיכרון גדול? אני לא בטוח למה אם זה המצב, שפשוט ידרשו SSD, אבל אני משער שזה פשוט חוסר יעילות משווע.

glass manglass manSage
הודעות: 9,131הצטרף: 11 ביוני 2018
#10538

חחחחח נשמע כאילו לא היה להם זין לעשות אופטימזציה בשיט 😃 לא יודע מה נסגר עם גרסאות PC לאחרונה. ידעתם למשל שגרסת הPC של no more heroes 3 זה פורט של גירסת הסוויץ? לול.

בחדשות אחרות. הבאתי את המחשב של נדב ב10 אלף בערך, זה בהנחה וישארו כרטיסים חח כי רק ב20 לחודש אני מבצע את הרכישה בפועל,זה אשכרה נחטף פה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10539

יצאו ביקורות של ה-7900 והן ממש מפתיעות, תחרות אמיתית ל-4080! הביצועי רסטוריזציה כמעט זהים, אפילו טיפה יותר טובים, וכמובן שביצועי ה-RT פחות טובים ואין DLSS אבל מצד שני הוא עולה 200$ פחות.
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/relative-performance-rt_3840-2160.png
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xtx/images/relative-performance_3840-2160.png

הגיע הזמן, שיכופפו את היד של NV, אמן.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10540

מאתים דולר פחות בלי dlss זו לא מציאה בדיוק
קשה לי לדמיין מישהו שילך על זה בשביל לחסוך 700 שח

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10541
ציטוט מאת "Laskin"

מאתים דולר פחות בלי dlss זו לא מציאה בדיוק
קשה לי לדמיין מישהו שילך על זה בשביל לחסוך 700 שח


העניין הוא, כשאתה מגיע לרמות של כרטיסי 1000$, אתה מן הסתם רוצה לסובב את כל החוגות ל-11. היום אין משחק גדול בלי RT, ביצועי רסטוריזציה הם רק חצי מהסיפור. זה אחלה להיות עם ביצועי רסטוריזציה מעולים, אבל משחקים שיש בהם רק רסטוריזציה בלי RT ממילא רצים ב-200fps על כל הכרטיסי מסך היקרים. וברגע שמכניסים RT לתמונה, ברוב המשחקים ה-4080 מבצע 30%-40% יותר טוב וזה לפני שאנחנו מערבים DLSS או FSR שהם חובה כשמשתמשים ב-RT. וכמובן שככל שהדור יתקדם, כמות ה-RT רק תגדל וככל שיש יותר RT, ההפרש בין ה-7900 ל-4080 רק גדל. כלומר עם 4080 אתה גם מקבל 30% יותר ביצועים (והפרש יותר גדול בעתיד), וגם איכות תמונה יותר גבוהה כשאתה משווה את DLSS ל-FSR.

אז נוצר מצב מצחיק שכשאתה מסתכל על רסטוריזציה, ה-4080 לא הגיוני בעליל. וכשאתה מסתכל על RT, ה-7900XTX לא הגיוני בעליל וכשאתה מכניס ריקונסטרציה לתמונה אז ה-7900XTX אפילו פחות הגיוני. רק לא ברור לי מי מסתכל ב-2023 על רסטוריזציה ללא RT וללא רסטוריזציה, זה כמעט מקרה אקדמי בלבד כיום. מישהו רואה את עצמו מוציא 4500 שקלים על כרטיס מסך ולא מדליק RT בשביל גרפיקה מקסימלית ורסטוריזציה בשביל 100fps+?

אגב, בנושא אחר לגמרי, אני לא מבין למה לעזאזל יש ל-4080 חיבור משלוש אם הוא קר יותר, צורך פחות ושקט יותר מה-7900XTX בזמן של-7900XTX יש חיבור כפול. מוזר כל כך, לא מבין את NV.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10542

הDLSS 2+3 הוא כמו הילוך חמישי ושישי במכונית מירוץ, שאין למתחרות… אז מה שווה מה שהן מציעות? המטרה היא להגיע ראשון, וAMD מציעה מכונית מירוץ נהדרת, שמתחרה במכונית של NV רק עד 200 קמ״ש, ופתאום הפער נפתח עד שכבר לא רואים את המתחרה במראה.
כן, אולי אחת לשנה יש מסלול ספציפי שבו לא מספיקים להגיע מעבר להילוך הרביעי, אבל זה לא באמת מעניין, זה החריג שבחריגים, ב-99% מהמקרים כן משתמשים בזה, כי כבר אין שום סיבה שלא, וזה גם מה שנותן לך בטחון לעתיד…
נניח בעוד 3 שנים כשהרבה מהמשחקים לא יגיעו ל-60 בלי רסטורציה אבל עם DLSS המעודכן אני אוכל לשחק באותו משחק ב-120 פריימים, בזמן שעם AMD הייתי בקושי על 40, או 60 עם הFSR שנתמך פחות ונראה הרבה פחות טוב ועם הרבה יותר בעיות. ובסדר, אולי עוד שנתיים כבר יגיעו לתוצאות שמתקרבות למה שיש היום בשוק אצל NV, אי אפשר באמת לבנות על זה ואף אחד לא בונה על זה כשמוציאים למעלה מאלף דולר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10543

טכניית גם AMD הכריזו על FSR 3.0 שאמור לג׳נרט פריימים כמו DLSS 3, אבל אי אפשר לדעת כרגע מה הרמה של הפיתרון ובאיזו שנה הוא יצא. הם הכריזו ב-2020 שיהיה להם פיתרון AI כמו DLSS ועד היום לא שמענו עליו כלום, הם גם לא הכריזו ש-FSR 3 מבוסס AI כך שאלוהים יודע מתי זה יגיע, אפילו אינטל השיגו אותם. לא ברור מה הולך עם AMD, חוץ מלהשיג ביצועי רסטוריזציה טובים הם כשל ענק כבר עשור, וגם ביצועי רסטוריזציה טובים לא היה להם עד לאחרונה. זה כל כך AMD, עד כשמשיגים ביצועי רסטוריזציה טובים, רסטוריזציה הופכת לפחות רלוונטית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10544

מתוך הביקורת של GURU3D:

https://uploads.voxelim.com/files/129_977aba32f7393ab4b1baebb5a02b3e78.png

זה ה-מבחן של RT כשרוצים לבחון את ההשקעה לעתיד של 3-5 שנים, וזה עוד לפני DLSS
AMD בהחלט בצרה.
https://uploads.voxelim.com/files/129_977aba32f7393ab4b1baebb5a02b3e78.png

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10545

אני לא חושב שבנצ׳מארקים סינטתים יכולים לקבוע גורלות. אבל בהחלט רואים איך ככל שיש במשחק יותר RT, הפער בין ה7900 וה4080 גדל. ומן הסתם עוד שנתיים יהיו במשחקים הרבה יותר RT מהיום, הכרטיסים לא יזדקנו טוב.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#10546

הביצועים ב 1440p דווקא נראים לא רעים, ממה שראיתי..

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10547
ציטוט מאת "Klayman"

הביצועים ב 1440p דווקא נראים לא רעים, ממה שראיתי..


הביצועי רסטוריזציה מעולים בכל הרזולוציות, אם מתיחסים רק לרסטוריזציה אז ה-7900 פשוט כרטיס יותר טוב מה-4080 ב-200$ פחות. כנראה ש-NV היו נאלצים להוריד את ה-4080 ללפחות 1000$, אם לא פחות, כי ה-7900XTX פשוט מנצח אותם ברוב המשחקים. אבל כשמדליקים RT, אז מתחילות הבעיות. אלה הממוצעים של כל המשחקי RT שהם בדקו ברזולוציות הרלוונטיות ללא DLSS או FSR שגורמים להפרש לגדול אפילו יותר:
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xt/images/relative-performance-rt_1920-1080.pngֿ
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xt/images/relative-performance-rt_2560-1440.png
https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-7900-xt/images/relative-performance-rt_3840-2160.png

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10548

סעמק הגרף הזה מזכיר לי כמה אני רוצה למצוא 4090 במחיר הגיוני 🙁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#10549

ה-4090 כרטיס לא סביר עם כמה שהוא חזק. אבל גם המחירים של הדור הזה לא סבירים, ה-4090 היה צריך להיות כרטיס של 1200$ וה-4080 היה צריך להיות 800$. גם כשמסתכלים על הגודל של הצ׳יפים, ה-4080 הוא קטן מ-3060ti. אפילו אם המחירים של TSMC הוכפלו בין 7nm ל-4nm (והם לא, הם הוכפלו מ-7nm ל-3nm) והכפילו את הזיכרון, עדין אין סיבה שה-4080 יעלה פי 3 מה-3060ti שעלה 399$ בשיגור. יש ל-NV כנראה מרג׳ין מטורף עליהם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#10550

מחיר אכן מטורף, ועדיין הייתי הולך מכות עכשיו כדי לקבל אותו במחיר הזה, במקום מה שמציעים לי פה בארץ 🙁