PS4 | הנושא הרשמי

קאוטיק, אין במשחק קבצי וידאו, נוטי דוג עברה לזמן אמת בהכל, אם אתה רואה הבדלים זה בגלל שבסצינת מעבר קל יותר לעשות יותר דברים ואפשר גם לצייר את זה באותו רגע ביד ולא חייבים להוסיף פיזיקה כמו שצריך בזמן גיימפליי, סתם סברה, אבל זה בדוק זמן אמת.

אם אתה רוצה תראה את הקטע בסוף ויש פופ-אין על הכיס בישבן של הבלונדה, זמן אמת בקיצור.

וכמו שאמרתי אני לא מופתע שאתה חושב שזה נראה הרבה פחות טוב, שזה כמובן קשקוש לדעתי אבל אין לי מה להתווכח איתך על משהו סובייקטיבי:
http://cromeyellow.com/wp-content/uploads/2014/06/uncharted_4.png
http://i.imgur.com/SSzGKhn.jpg

יש אנשים שיגידו אפילו שהתמונה למטה נראית יותר טוב אבל בסדר.

בדוק בזמן אמת, למרות שזה נראה בכלל לא בזמן אמת? מי בדק את זה?
זה שיש איזה באג בסרטון מרונדר מראש, לא סותר את העובדה שהוא מרונדר מראש.
אי אפשר לעשות משחק בלי זמני טעינה, בלי סרטונים מרונדרים מראש.

להראות תמונת סטילס של סרטון שרץ בפי שניים FPS לא מוכיח יותר מידי, עד כמה אחד נראה כמו השני. גם ברור מהתקריב בסרטון המקורי, שמדובר ברמה אחרת לגמרי.

אתה צודק, באג בהסטרמה של טקסטורה שמאוד אופייני לסרטוני מעבר מרונדרים מראש נכון?
שמע אין לי להגיד על זה.

אין לך תקריב דומה בסרטון המעבר, לא רואה שום הבדל במודל אבל זכותך לחשוב אחרת.
וידוע שנוטי דוג עברה לזמן אמת, אני גם בטוח שהם בעצמם אמרו את זה אבל אין לי כח לחפש, נחכה ונראה כמו שאומרים.

מאיפה לך שזה באג בהזרמה של הטקסטורה? אולי זה סתם הגדרה לא נכונה של DOF? זה שיש איזה פגם בסרטון מרונדר מראש, לא מוכיח שהוא לא מרונדר מראש.

ידוע שנוטי דוג עברה לזמן אמת? מאיפה זה ידוע הדבר הזה? לא שמעתי שום דבר על זה. אולי הם עברו לin engine, או אולי הם מנסים להמנע מההפרש המאוד בולט שהיה בין הסרטונים בTLOU והגיימפליי. גם את זה לא שמעתי בשום מקום, אבל אלו דברים שהגיוני שאנשים יסובבו, כדי להגיע למסקנה שהם עברו לזמן אמת.
כך או כך, בלי סרטונים מרונדרים מראש (אפילו כאלו שלא עברו קמצוץ של שיפור, או שיפוץ), אי אפשר לעשות משחק בלי מסכי טעינה. אין עוד דרך להחביא אותם.

בכל מקרה, למי אכפת? המשחק נראה מעולה. אז מה אם הוא לא נראה טוב כמו הסרטון המזויף, עם רמת הפירוט הבלתי אפשרית, שרץ ב60FPS? העיקר שכמו כל משחק קודם של נוט'י דוג, הוא הכי יפה על הקונסולה.

הגדרה לא נכונה של DOF? אתה ראית בכלל על מה אני מדבר? הכיס לא נטען בכלל ופתאום הוא מופיע, ממתי דבר כזה קורה במשהו שמרונדר מראש?
וזה ידוע עוד מרגע שחשפו את המשחק, אולי דיברו על זה במצגת טכנית, אני לא זוכר מאיפה המידע אבל כולם כבר מתייחסים אליו כעובדה וגם בדמו ב PSX יכלת לראות את זה בצורה הכי מוחשית שיש כשהוא תופס את ה AK באמצע גיימפליי וזה מגיע איתו לסרטון מעבר בסוף.

והנה מחיפוש של דקה באינטרנט TROY BAKER אומר בראיון ממאי השנה שהכל בזמן אמת:
https://www.youtube.com/watch?v=9jrrd4S6GXU

החל מ 1:35 בערך, אומר גם שנשק שתרים יופיע גם בסרטון מעבר.
כמובן שהוא נלהב יתר על המידה ונסחף ל"הגיימפליי גם נראה זהה לסרטוני המעבר!!!" אבל את זה הוא מוציא מהתלהבות, כשהוא אומר הכל זמן אמת זה יותר עניין עובדתי שאי אפשר לשייך ל"פאנבואיזם" כלפי הפרויקט או משהו.

youtube

בלי להכנס לדיון על האם היה פה שקר או לא, רק אציין שגם אני "יודע" שהיה דיבור על כך שהכל בזמן אמת.
לא זוכר עכשיו בדיוק מאיפה ומתי אבל זו די עובדה שיש לי בראש כמו בלינג שאני זוכר ממתישהו.

הורדתי את גרסאת הגיימרסייד ואני כמעט משוכנע שהתמונה שהבאת עברה שיפוץ. התמונה הרבה יותר חדה ממה שרואים בסרטון. העיניים ממש בורקות.

הנה תמונה שלקחתי מהסרטון שהורדתי:

http://i.imgur.com/iZvS8R5.jpg

אני לא אומר שזה לא נראה דומה לטיזר המקורי. זה באמת נראה דומה. אבל התמונה שהבאת מוזרה ומבריקה לעומת מה שיצא לי בצילום (וגם בוידאו עצמו). מדובר בדקה 14:15 בדיוק, אם אתה רוצה לבדוק אצלך ולהשוות. שמתי את הסרטון למול התמונה שלך ורואים שהם לא אותו הדבר.

קליימן, הסרטון בגיימרסייד לא באיכות אידיאלית ויש compression, דווקא רואים שזה זהה גם אם ה IQ טיפה פחות טוב.
אתה יכול אם אתה רוצה לשים את התמונה הדחוסה שלך מול התמונה של הטיזר וזה עדיין עומד יפה, ברור שסרטון של 1.8 GB על 15 דקות זה לא אידיאלי, בסלון שלך אתה לא תדע בחיים לאמר לי אם יש הבדל מהתמונה ששמתי או לא, אם זה נראה לך דומה לטיזר אז גם בסלון זה יראה לך דומה.

http://www.gamersyde.com/news_16814_en.html#forum

לא יודע אחי.. זה נראה מוזר. לא מבין בזה מספיק כדי להגיד שמישהו ''משקר'' כאן.. גם לא ממש אכפת לי 😃. אני רק יודע מה העיניים שלי רואות. מי לקח את התמונה שהבאת? מאיפה היא באה? מאיזו גרסא של הסרטון? שוב - אני לא מאשים מישהו בשקר כאן, אני באמת לא מבין בזה מספיק. זה כמו שאני תמיד אומר כשיש את הריבים הטכניים - לא מעניין אותי שיש כאן את הטכנולוגיה המתקדמת ביותר להצגת תאורת שמיים חציוניים (משהו שהמצאתי עכשיו). זה מכוער בעיניי. 😃.

רגע רגע להבהיר מהר - הטריילר, גם זה מגיימרסייד, ואפילו זה מיוטיוב - לא מכוערים בעיניי!.

מה שהוא אומר קליימן זה שהם העלו מקודם גרסה שהיתה דפוקה על חלק מהנגנים, אז הוא העלה גרסה מתוקנת- אין אובדן איכות מהגרסה הקודמת שהעלו, לא קשור עכשיו לעד כמה האיכות אידיאלית בפני עצמה, הוא רק אומר שההעלאה מחדש לא דפקה את האיכות המקורית.

ואני חושב שגם אם תלך על נקודת אמצע- בין הסרטון של GS שברור שהאיכות לא אידיאלית (וגם אם היתה איכות מצויינת תמיד על המסך זה יראה יותר טוב) לבין התמונה ששמתי (שנגיד עברה ליטוש IQ, סתם לצורך העניין, לא באמת יודע), המשחק יראה לך די זהה לתמונה ששמתי, לא תוכל לזכור הבדל מהותי וכאמור היא תעמוד יפה מול הטיזר, רואים פשוט שהמודל והתאורה בסרטוני המעבר מדהימים פשוט, ושם באותו רגע שהם רצו ללכוד את השוק של נייט, הם הלכו את ה EXTRA MILE כדי להביא את התאורה הכי אידיאלית שאפשר לסצינה.

את זה אני מבין.. אבל כשראיתי את התמונה ששמת, מהטלפון בדרך מהעבודה, פשוט הייתי בשוק. ואז כשראיתי את הסרטון, לא ראיתי משהו שדומה. הכל היה הרבה יותר דהוי. אני די משוכנע שהתמונה שהבאת עברה ליטוש ואפילו כזה מאסיבי. כי זה השפיע גם על הדמות שמאחוריו (היא הרבה פחות חדה) ובכלל, רואים בכל פרט ופרט שזה שונה. פשוט שים אותן אחת ליד השניה.

אין לי ספק שעל המסך זה יראה דומה מאוד, אבל החדות שיש בתמונה שלך, לעומת מה שנראה בגיימרסייד (הגרסא הכי טובה שיש לי להתרשם ממנה בעצמי), היא מטורפת. פשוט בכל פרט הכי קטן. מהשיערות בגבות, לנקבוביות, לדמות מאחורה, לשאר השיער וכו'.

זה רק עניין של חדות שברור שהסרטון הוא לא כלי אידאלי לבחון אותה, כשתראה את זה בזמן אמת כאמור זה יראה ממש ממש טוב ולא תרגיש שחסר לך משהו.
אני חושב שגם כשהתמונה קצת דהויה זה נראה מדהים.

וסתם כי אני עכשיו ליד מחשב ויותר נוח לי, תראה שגם בסרטונים מרונדרים מראש יכולה להיות רמת השקעה אחרת בגראפיקה, רק תשווה נגיד את הסצינה פה שמתחילה ב 1:23 (מצטער על פיודיפאיי, דרך אגב הטמבל שאתה רואה פה עשה 7.5 מליון דולר ב 2014 😃):
https://www.youtube.com/watch?v=TINASKjjNfw

לבין הקטע מעבר הבא:
https://www.youtube.com/watch?v=ETsBuTu8HIc

youtube

youtube

לא אמרתי שזה לא נראה מדהים. זה בהחלט נראה מעולה. פשוט דהוי יותר, והתמונה שהבאת מחבלת באפקט הואוו. 😃.

אני בכל מקרה חושב שלשחק עם הסרטונים, שחלק יהיו מרהיבים וחלק ברמה הרבה יותר ירודה, זה חבל מאוד. אותי, אישית, זה היה מוציא מהחווייה.

מתחשק לי לצלוח בפעם השלישית את TLoU. הפעם ברמת קושי מאתגרת יותר. תענוג של משחק.

יש לי את גרסת ה-PS4 הכוללת את ה-DLC, והוא מדליק לגמרי. מומלץ מאוד למי שלא שיחק בו.

כאמור, תשים גם את התמונה הדהויה שלך שלקחת מסרטון באיכות לא אידיאלית ליד התמונה של החשיפה המקורית וממש אין לה מה להתבייש, בסלון שלך בבית בכלל לא תצליח לאמר לי האם זה שונה בכלל מהתמונה ששמתי.

וכשראית עכשיו את 2 סרטוני המעבר ששמתי הרגשת שזה הוציא אותך מהחוויה כשצפית בסרטון עם האיכות הגבוהה יותר?
יכול להיות זה קצת מוציא בגלל שהפער מהגיימפליי שם גדול מדי, אבל לא חושב שזה משנה אם סרטון אחד יפה יותר מהאחר, זו רק ההשוואה לגיימפליי שצריכה אולי להרגיש כאילו זה עדיין מתרחש באותו עולם.
אישית זה לא כל כך מפריע לי אבל אני מבין את הכוונה שלך.
--------------
רונן שיחקתי ב DLC והוא ה DLC הכי טוב ששיחקתי עד היום בכל משחק, בניגוד ל 99% מה DLC, הוא מרגיש חלק הכרחי מהקמפיין ולא סתם שיירים שנשארו אחרי שסיימו לעבוד על הקמפיין.

ברור שראיתי על מה אתה מדבר. ואז חזרתי וראיתי שוב ואז שוב.
הכיס שם, בהחלט (רואים את קו המתאר שלו בצבע בהיר יותר משאר המכנס). הוא פשוט מטושטש. כך או כך, פגם כלשהו, או גליטץ' לא סותר את העובדה שסרטון מרונדר מראש. אפילו אם היה מדובר בבאג של הזרמת טקסטורה שמי שיצר את הסרטון לא שם לב אליו, בזמן שהוא הקליט אותו.

טרוי בייקר אחלה שחקן ומדובב. לא מוצא סיבה להתייחס למה שהוא אומר על הפן הטכני של המשחק. הוא בטח לא מקור מהימן (שלא לדבר על כך שהוא מדבר בכלל על זה שהmotion capture בזמן אמת על הדמות ואין לזה שמץ של קשר להאם הסרטונים במשחק מרונדרים מראש, או לא).
זה מאוד נחמד שהם החליטו לדאוג שבסרטונים שבהם מופיעים נשקים, יהיה את הנשק הנכון. זה לא סותר את העובדה שהם מוכרחים לעשות שימוש בסרטונים מרונדרים מראש, אם הם לא רוצים להראות מסכי טעינה.
בדיוק כמו במשחקים הקודמים, חלק מהסרטונים ירונדרו בזמן אמת. חלק לא.

בכל מקרה, המשחק נראה פשוט מטורף. המשחק הכי יפה על הקונסולות. לא שבריר פחות ממה שאני מצפה מנוט'י דוג. לנסות להציג את החשיפה המקורית כמשהו אותנטי, סתם עושה למשחק עוול.

youtube

אתה נורא עקשן, ואתה תעדיף להאחז בכל שביב של דבר גם אם סותר כל היגיון כדי לא להודות שאולי אתה טועה, רק כמובן כשתראה שחור על לבן שזה זמן אמת ע"י מפתח של נוטי דוג שיעשה PAUSE וישחק עם המצלמה אולי תסכים בסוף להודות, למרות שכל הסימנים מראים את זה מלחתכילה.

הנה עוד סימן שבטח תבטל כהרף עין, TEMP AA בפעולה בסרטון המעבר המדובר.
AA יחסית ירוד (תסתכל על האקדח והמנורה והמחוגה):
http://i.imgur.com/ksxPtYT.jpg

ה AA נכנס לפעולה:
http://i.imgur.com/hGhwkyf.jpg

אני מבקש מ KEO שמבין יותר משנינו שיסביר האם זו תופעה שמאפיינת סרטון שמרונדר מראש, או שזה שוב "באג". 😐

בקשר לזמני טעינה, יש לך היום משחקים כמו באטמן שאחרי זמן הטעינה הראשוני אתה לא תראה עוד אחד כזה כל המשחק כל עוד לא תמות, ואני לא רוצה לאמר לאיזה רמה הם לקחו את זה מחשש לספוילר אבל די מדהים מה שהם עשו שם, אז לא יודע מה ND עשו ואיך המשחק עובד, אולי גם יהיו זמני טעינה קצרים או סרטוני אנימציה שיראו לך מטוס שעובר לאיזור הבא, מי יודע, זה הדבר שבאמת עכשיו מונע ממך לקבל את זה שאולי בכל זאת זה זמן אמת, טכניקת הזמני טעינה שלהם?
גם במשחקים הקודמים רץ סרטון ואחרי שנייה וחצי יכלת כבר ללחוץ SKIP, מלחתכילה הזמני טעינה כמעט לא קיימים שם אחרי זמן הטעינה הראשוני הארוך.

רק הערת צד לדיון כאן: איפה פייד פייר שתעשה כיווץ איכותי ותזרים 4K על האינטרנט בקלילות?!

זה לא נכון ,כבר שנים יש שיטות לבטל זמני טעינה
סתם לדוגמית טכניקה שעשו בה שימוש בעבר

נותנים לך לשחק חלק בלי הרבה אקשן ,ובלי יותר מידי אלמנטים גרפים ,פיזיקה וכו
נגיד לילחם באויבים במעלית ,בנתים ברקע הם טוענים חלק "כבד " מהמשחק
אתה יוצא מהמעלית ,והופ יש לך חלק מורכב ,ובלי זמני טעינה

זה אפילו בלי סרטון מעבר

בסרטון מעבר זה יכול פוטנציאלית להיות קל יותר ,תזכור שגם בתוך המנוע של המשחק
אתה עדין משתמש רק בזווית מצלמה אחת ,אין לי אינטרקטיביות ,אתה יכול להוציא כל דבר שלוקח כוח חישוב ,שלא קשור לסרטון
ולטעון דברים ברקע בינתים

אז כן הרבה יותר פשוט ,כבר לעשות סרט מרונדר מראש ,אבל זה לא משהו מחיב לביטול זמני טעינה
ובמיוחד בXBO וPS4 ,עם הכמות זיכרון שזמין למפתחות

הנה משפט שכתבתי כבר פעמיים ואתה מתעלם ממנו:
פגם בסרטון מרונדר מראש, לא סותר את העובדה שהוא מרונדר מראש.
זה מראה, למשל, שהם לא עושים המון שיפורים. זה מראה שאולי הם החליטו לשמור על מראה אחיד בין הסרטונים והגיימפליי.
זה. לא. סותר. את. זה. שהסרטון. מרונדר. מראש.

חייבים להשתמש בסרטונים מרונדרים מראש, אם רוצים משחק בלי מסכי טעינה. אין דרך אחרת להסתיר את מסכי הטעינה.
למה אני חייב לחזור על עובדות כל כך פשוטות? ולמה אתה ממשיך לחזור על "הוכחות" שכבר הסברתי שלא מוכיחות כלום ושום דבר? הם יכולים לרנדר סרטון מראש, עם שינויים מינימליים מהגיימפליי. זה עדין יהיה מרונדר מראש. אפילו אם מופיעים גליטצ'ים.
ואתה לא רציני עם התמונות האלו, נכון? אתה באמת לא יודע שאליאזינג זו בעיה שיכולה להיות גם בתמונות סטילס רגילות, של המציאות? הרי ברור מאליו שיותר סביר שמדובר בבאג בתהליך יצירת הסרטון ולא איזו טכניקת AA שנדלקת ונכבית, בלי קשר למה שקורה על המסך (או שאתה רוצה עכשיו לטעון שהAA שאמור לכבות את עצמו כשיש עומס על המסך, עושה את זה בחדר סגור, עם אפס אינטראקציה ורבע מודל של דמות אחת על המסך?).

למה נראה לך שאני נצמד לכל פרט, רק כדי לא להודות שאני טועה, אם היום (היום!!!) היה לנו וויכוח על הביצועים של SOTC והבאתי בעצמי סרטון שמוכיח שאני טועה ואמרתי שאתה צודק?

קאוטיק אין לי מילים פשוט. וואו.

אין לך מילים? אני יכול לעזור:
פשוט תכתוב "קאוטיק, אחרי שקראתי מה שכתבת והבנתי שהדברים שחשבתי שמעידים על כך שהסרטון מרונדר בזמן אמת, לא באמת מעידים על כך ואחרי שהבנתי שהראיון עם טרוי בייקר באמת לא מדבר על סרטוני המעבר במשחק, יכול להיו שאתה צודק. יכול להיות שהסרטון לא מרונדר בזמן אמת וזה באמת מסביר למה בתחילת הסרטון הזה פתאום יש אפקטי מים מצוינים, שלא היה שום דבר שקרוב אליהם בזמן הגיימפליי"
הסברתי את עצמי יפה מאוד. אני לא חושב שיש סיבה שלא תבין (זולת זה שאתה בכלל לא קורא את מה שאני כותב וסתם מגיב באוטומטיות).

הסרטון שהבאת של טרוי בייקר? אין לו קשר לדיון.
התמונות שהבאת עם בעיית הAA? לא מצביעות על כך שהסרטון לא מרונדר מראש.
אנצ'רטד 4? לא נראה כמו הטיזר המקורי ולעולם לא יראה כמוהו. הוא לא היה מציאותי ביום שהטיזר יצא. הוא לא מציאותי היום. אף אחד לא מופתע (חוץ ממך, אולי).

זה לא כזה וואו. זה הכל די מובן מאליו וצפוי.

אגב, עוד הבדל מאוד ברור בין הגיימפליי והסרטונים, זה האיכות של השיער. בזמן גיימפליי רואים לא מעט artifacts שאנחנו רגילים לראות בשיער במשחקים. בסרטוני המעבר, פתאום השיער נראה הרבה יותר טוב, יש הרבה יותר שיערות יחידות וכן הלאה. זה לא משהו שאפשר ליצור בעזרת זוויות צילום מוצלחות ותאורה מהכיוון המושלם. זה משהו אפשר להשיג, אם משתמשים במודל יותר מפורט ומרנדרים את הסרטון בפחות FPS ואחרי זה מריצים אותו כמו שצריך.

אבל כל זה לא משנה לך, אני מניח.
אתה נורא עקשן, ואתה תעדיף להאחז בכל שביב של דבר גם אם סותר כל היגיון כדי לא להודות שאולי אתה טועה, רק כמובן כשתראה שחור על לבן שזה לא זמן אמת ע"י מפתח של נוטי דוג שיגיד שזה לא זמן אמת, אולי תסכים בסוף להודות, למרות שכל הסימנים מראים את זה מלחתכילה.

לסיכום, אולי אני טועה וכל סרטוני המעבר באנצ'רטד 4 יהיה מרונדרים בזמן אמת, למרות שכבר נראה שזה לא המצב ולמרות שלא כך נוט'י דוג פעלו בכל המשחקים שהם פיתחו עד היום.
מה שבטוח זה, שאתה לא הוכחת שאני טועה.

נ.ב.
היה אי פעם משחק שהיה בו aa שנדלק ונכבה? לא שמעתי על שום דבר כזה מעולם.
אם זה סתם באג כחלק מהרנדור של קובץ הסרטון, זה הגיוני.
אם זה נדלק ונכבה תוך כדי משחק, אז זה אמור לקרות כשיש עומס. זו בטח ובטח לא סצינה עם עומס, אז בכלל לא הגיוני שזה באמת איזו טכניקת aa חדשנית שיודעת להדלק ולהכבות, על סמך העומס.

בוא תמשיך להביך את עצמך
https://www.youtube.com/watch?v=v519rN5jTQ0#t=7m20s

אני מחכה בקוצר רוח לראות איך אתה שולל גם את זה איכשהו. *מכין פופקורן*

הנה משהו שלא משתמע לשני פנים.
עכשיו אפשר להניח שזה לא מרונדר מראש. אם היית מביא את זה על ההתחלה ולא מעלה כל מיני "הוכחות" שלא קשורות בכלל לעניין, הדיון היה נגמר הרבה יותר מהר.
טעיתי. צדקת. 😁
לא מרגיש שהיה פה משהו מביך. לטעות זה לא מביך. בגלל זה אני אף פעם לא מתבייש להודות כשאני טועה. בהתבסס על המידע שהיה בידינו, כל הטענות שלי הגיוניות וסבירות לחלוטין. לא ברור לי מאיפה האגרסיביות שלך נובעת, אבל בקטנה.

המשחק עדין לא נראה קרוב לטיזר המקורי, כמובן. זה לא השתנה.
מעניין איך הם הולכים להמנע ממסכי טעינה. אני מתאר לעצמי שהם ידעו להמנע מרגעים כמו המעליות בME.
גם מעניין מה הקסמים שהם עושים ברקע, בשביל שבזמן סרטון השיער פתאום נראה כל כך הרבה יותר טוב, למשל.

מסכים בהחלט שאין לה מה להתבייש. עדיין, היא לא באותה החדות, ברמה שאני די בטוח שהייתי מבחין בכך, אבל נראה לי שזה ויכוח עקר לגמרי. גיימרסייד, במקרה הזה, היא האיכות היחידה שניתן לשפוט לפיה, כי לא קיבלנו שום דבר אחר. אחזור ואומר - מאמין מאוד ביכולות של נוטי דוג.

ולסרטונים שהבאת - כן. לי אישית זה מאוד צרם. זה כמעט כמו שיחליפו שחקן בסרט, לאחד שממש ממש דומה לו, וישאירו את ה voice over. אבל רק בסצינות ספציפיות. אבל זה רק אני. משער שלרוב האנשים זה לא היה מפריע.

בלי קשר לכל אלה - נורא חבל לי שלא שיחקתי במשחקי הדור הקודם של נוטי. יכול להיות שיום אחד תהיה לי פס4 ואז אקנה רימאסטרים וכאלה. במיוחד tlou, שנראה כמו משחק מדהים, גם גרפית על ה פס3,בלי עבודות בעיניים, תוך כדי תנועה, אבל בעיקר במשחקיות.