אני חושב שמצור יכול לעבוד, אם יתנו לו מספיק זמן.
נושא ה-ppוליטיקה הרשמי
נוצר ע"י Laskin·29 בנובמבר 2015
LaskinElderאיראן היא כבר הבריון של השכונה, עושה מה שבא לה ושולטת ותוקפת אפילו תוך כדי מתקפה משולבת עליה על ידי ישראל והמעצמה הכי חזקה בהיסטוריה האנושית במיצר סופר אסטרטגי עבור כל העולם, כמו גם את כל השכנות שלה, אפילו אלו שאמורות להיות בצד שלה. לדמיין שלמדינה כה קיצונית אשר נשלטת ע"י אנשי דת סופר רדיקליים יהיה גם נשק גרעיני - זה הסיוט הכי גדול שיכול להיות ובכנות אני לא בטוח שאוכל לחיות עם זה, ברמה שזה כנראה מה שידחוף אותי לרדת מהארץ, מה שכרגע ממש לא על הפרק, ומעולם לא היה. זה משהו שחייבים לעצור אותו בכל מחיר.
וכנראה שאם שוב יגיע המודיעין שהם קרובים לפצצה - ישראל שוב תתקוף. אבל באיזה מחיר, אם ארה"ב כבר לא תהיה איתנו? וכמו שאמרתי - אם רוביו או מישהו דומה לא יהיה הנשיא, הם כנראה לא יהיו איתנו שוב. זו הייתה ההזדמנות.
מקווה מאוד שהדיווחים על "השכרת" B-2 היו אמיתיים, ותהיה לנו דרך לעשות זאת בעצמנו. מקווה שעובדים כבר עכשיו חזק על חימוש מורדים. מקווה שיהיו לנו "ספייס לייזרס" או משהו דומה. יותר מדי תקווה, פחות מדי אמון שזה אשכרה יקרה. זה מייאש. מאוד. כבר היינו ממש קרובים, ובאמת חשבתי שהפעם נראה לעולם שאם לא עוצרים שנייה לפני הניצחון - אפשר לנצח. אבל "הפסקות אש" זה המתכון הבטוח לחיסול ניצחונות והבטחת עימותים נוספים בעתיד. למדנו את זה בעזה, בלבנון... חשבתי שביבי יצליח להעביר את זה לטראמפ. כשלון נוראי.
באותו נושא - ביבי נכנס לתקופת בחירות בזמן גרוע מאוד. איראן שרדה את זה ולא בטוח אם יהיה הסכם טוב יותר ממה שהיה עם אובמה, שלפי הדיווחים כולל הפסקת אש בלבנון (WTF?!), שם מתים לנו חיילים על בסיס כמעט יומי ממתקפות כטב"מים מעלי אקספרס... ביבי בכלל לא נכלל בשיחות האחרונות לגבי ההסכם, ונראה שהיחסים שלו עם טראמפ ממש גרועים כרגע. לא שאכפת לי ממנו כי אני לא אצביע לליכוד מן הסתם, ואני מאוד בעד שינוי סוף סוף, אבל זה מדאיג רק מהבחינה של מי יתקוף את איראן אם אכן נגיע לנקודת הגרעין שוב, ומי יהיה מוכן לשלם את המחיר והלחץ של אירופה ושאר העולם. כרגע האלטרנטיבות מחורבנות.
אל תדאג. ממש לפני הבחירות האיראנים שוב יהיו "ממש רגעים לפני פריצה לגרעין" ונתקוף שם שוב.. אוי.. כמה חבל.. אי אפשר לקיים את הבחירות במועדן.. לא נורא... נדחה...
LaskinElderלה, לא נראה לי... אף אחד לא יאמין כי הם לא ישתקמו עד אז.
מה שכן, זה יהיה "קלף" של ביבי לפני הבחירות... "רק אני אתקוף במידה ו-" וכו.
הבחירות לא יידחו.
למה? "שאגת הארי" היה 8 חודשים אחרי "ניצחון היסטורי שיעמוד לדורות שהחזיר את תוכנית הגרעין אחורה עשרות שנים". אז מה הבעיה לצאת למבצע נוסף בספטמבר?
LaskinElderהאמריקאים לא יתנו. ולעשות מבצע כזה על הראש של טראמפ לא יעזור לו בבחירות. טראמפ בחור נקמן, הוא ייפגש עם בנט ויבטיח לו טייסת שלמה של B-2 אם צריך.
נחיה ונראה, אני משער. מה גם שעדיין יכולה לבוא תקיפה של האמריקאים כעת. לפני שאגת הארי אמרו "היו שיחות מצויינת באוסלו(או איפה שזה היה), נמשיך אותן בשני", ואז בשבת בבוקר חיסלו את חמינאי.
אני לא חושב שחוקית אפשר לדחות את הבחירות אחרי נובמבר השנה, והחרדים לוחצים על בחירות בספטמבר בכלל.
את הבחירות לרשויות המקומיות דחו בקלילות כמה חודשים אחרי תחילת "חרבות ברזל". מלחמה עם איראן שבה כל המדינה בממ"ד /מקלט? דוחה את הבחירות בלי למצמץ
זה נכון אבל אני לא חושב שבחירות כלליות אפשר לדחות מעבר לנובמבר. למרות שלך תדע עם כל האלפי תת חוקים שקיימים.
LaskinElderאני יודע שאחטוף, שוב, כל מני "אתה באמת מאמין לדיווחים?!", אבל עדיין:
מה שדיווחו על השיחה הלילה בין טראמפ לביבי, אם נכון ואני חוזר ***אם נכון*** - חמור מאוד.
טראמפ, וזה לא חדש אבל בכל זאת - מוכיח את עצמו כתינוק שבעיניו הכל עניין אישי, וכלל לא בטחוני, בכל הקשור למלחמה מול לבנון. חוסר הבנה מוחלט, או חוסר אכפתיות מוחלט. כבר לא יודע מה גרוע יותר.
ואם נכון - ביבי צריך ללכת על תקיפה בלבנון, על הראש שלו, או לחילופין - להוציא את החיילים שלנו עד שיימצא פתרון טוב יותר לעניין הרחפנים, שעולה לנו בחייל הרוג ועוד כמה פצועים בממוצע אחת ליומיים. התחושה היא שפשוט עומדים שם וממתינים, ושאין להם אמצעי מיגון מתאימים בשטח.
אני יודע שאחטוף, שוב, כל מני "אתה באמת מאמין לדיווחים?!", אבל עדיין:
מה שדיווחו על השיחה הלילה בין טראמפ לביבי, אם נכון ואני חוזר ***אם נכון*** - חמור מאוד.
טראמפ, וזה לא חדש אבל בכל זאת - מוכיח את עצמו כתינוק שבעיניו הכל עניין אישי, וכלל לא בטחוני, בכל הקשור למלחמה מול לבנון. חוסר הבנה מוחלט, או חוסר אכפתיות מוחלט. כבר לא יודע מה גרוע יותר.
ואם נכון - ביבי צריך ללכת על תקיפה בלבנון, על הראש שלו, או לחילופין - להוציא את החיילים שלנו עד שיימצא פתרון טוב יותר לעניין הרחפנים, שעולה לנו בחייל הרוג ועוד כמה פצועים בממוצע אחת ליומיים. התחושה היא שפשוט עומדים שם וממתינים, ושאין להם אמצעי מיגון מתאימים בשטח.
אם קצת אגיב לחלק מהדברים (אבל לא לפי הסדר)
להוציא את הצבא לא ישפר את המצב, רק יביא את האיומים של הרחפנים (ועוד הרבה דברים אחרים) להרבה יותר יישובים והרבה יותר מקומות אחרים. לצבא יש אמצעי מיגון, ויש אפשרויות לא רעות לשמור על החיילים. למרות שנכון שזה ממש לא מושלם, וצריך בהחלט לתחקר ולהעיף את האנשים שלא לקחו את האפשרויות שיידועות כבר כיום והפכו אותן לחלק מהארסנל. (אני לא מדבר על פיתוחים עתידיים, אלא אפילו הצבא עצמו עשו עבודת תחקור והמלצות ברורות וטובות מכל המלחמות האחרות וממקומות אחרים והפתרונות, והאנשים שאמונים על המימוש פשוט לא עשו אותם. למשל כל נושא הרשתות (החל מלא להזמין אותן וכלה בתרגולת איך להשתמש בהן) נושא השוטגאנס (הנה פתרון שכבר נכנס. הוא זול ומהיר, יום הכשרה ללוחם ויאללה. למה אם ידעו על זה לפני 4 (!!) שנים ולקח חודש להכניס את זה כבר לפעילות לא עשו את זה קודם?) וכלה בפשוט עדכוני תו"ל וחיילות (לא לנוע ביחד צמודים, לא לצאת באור יום סתם, וכו') .
לגבי טראמפ עצמו - זה לא רק הוא, זה מדינות אחרות גם. הנקודה היא שאצלנו כל חייל הוא עולם ומלאו והיחס לפגיעות בחיילים הוא מיידי וצעקני. בכל העולם, אבידה של חייל פעם בכמה ימים הוא מחיר זעיר ולא נספר אל מול המאמץ הכללי והדיפלומטי. במחינת טראמפ ההסלמה אינה מוצדקת מבחינת כל המסביב. היחס שלו לחיילים (ושל שאר העולם גם) הוא הרבה פחות ולכן גם 'נסבל' מבחינתו. בסופו של דבר אם נתבונן מבחינה בטחונית על המצב - אין בעיה בטחונית אמיתית אסטרטגית אובייטיבית לישראל מלבנון, בוודאי לעומת פתרון הזירה הכללית האירנית.
לגבי השיחה עצמה - אי אפשר לדעת. יכול להיות שהכל הצגה (וכבר ראינו המון דברים כאלו ספציפית עם טראמפ וביבי) ויכול להיות שבהחלט הייתה שיחה שהייתה יותר טעונה, כי כל אחד רואה את הפוזיציה הספציפית שלו (טראמפ בחירות אמצע ומונדיאל, ביבי בחירות פה). זה לא "חמור מאוד" זאת פשוט מציאות של אינטרסים.
בסופו של דבר אם נצא רגע החוצה מהיום הספציפי, והסתכלות רחבה, אנחנו כתף אל כתף עם בעלת ברית שהיא המדינה החזקה ביותר בעולם. בעלת ברית שנלמחה איתנו אל מול האויב הכי גדול שלנו ושכלל כוח ענק ומכפילי כוח בתקיפה כפי שמעולם לא חלמנו וכלל הגנה נוספת שקיבלנו. הציפיה שהם ידחו את האינטרסים שלהם שבהחלט יכולים להיות שונים משלנו בחלק הדברים, היא לא מציאותית.
LaskinElderבתגובה ל"לגבי טראמפ עצמו" - זה לא עניין "החיילים" פה, אלא יותר עניין הצפון המופגז והצורך שלנו להיות בעומק לבנון כדי למנוע זאת. הוא מצפה שנבליג על זה, כדי לאפשר לו לממש הסכם מחורבן מול איראן. ואולי באמת בחשיבה לטווח הארוך - יהיה עדיף לחרבן לו את ההסכם, אם כך.
ואני מסכים שהכל יכול להיות "הצגה". אני לא שולל. התגובה שלי והדגשתי זאת - היא רק בהינתן שהכל נכון או אפילו קצת נכון. מה השיקולים של ביבי צריכים להיות אם זה המצב.
האירנים מפגרים זה משהו לא ברור....
StickSageהמונדיאל עוד ארבעה ימים, זה המשחק צ'יקן הכי מרשים שראיתי
אין פה צ'קן, הם לגמרי מבינים שהם חוזרים למלחמה (ואני ברור לי שהם רוצים את זה בתנאים הכי טובים להם, כשהם מתחילים ובתזמון)
מהצד השני, אנחנו בוודאי נגיב וחזק, וגם ארה"ב. לא ביבי ולא טראמפ יכולים להרשות לעצמם לא להכנס בכל הכוח.
ועכשיו גם אין אפשרות שזה לא יהיה משמעותי וכנראה עד הסוף מה שלא יהיה.
omerkotAdminלא בטוח. אפשר גם לחסל את כל ההנהגה הנוכחית שלהם מבלי שזה נחשב תגובה משמעותית.
אפשר שזה יהיה כביכול תגובה מדודה, נכון.
אבל אז בטוח לביבי אין סיכוי בבחירות, וגם טראמפ יוצא מסכן פעמיים שגם אירן לא שמה עליו וגם הוא לא תומך בנו.
אז האם זה יקרה? יכול להיות, אבל למה שיתנו לאיראנים לנצח?
omerkotAdminאם אני צריך לנחש אז מכינים את השלב הבא. האם זה כבר מוכן? לא יודע.
האירנים מפגרים זה משהו לא ברור....
לא יודע אם מפגרים, יותר זחוחים אחרי שהם הצליחו לגרום לטראמפ להגיד לביבי לא לגעת בדחיה ולקרא לו פאקינג משוגע. הם חושבים שיש להם עכשיו צ'ק פתוח. בתקווה ילמדו מהטעות ה-357 שלהם ברצף.
ShlomixWarriorבנתיים טראמפ מקפל אותנו בפומבי יפה יפה.
יכולה להיות הטעיה ויכול להיות שהוא עוד פעם חושף את כל הקלפים לעיני כל
או שהאיראנים לא מפגרים, אנחנו המפגרים.
והנה תקפנו...
השאלה אם דרדלה או יותר. והשאלה הגדולה האם זה 1=1 וטראמפ אמר זהו. (והאם הוא יכול ורוצה לעצור)
כמו כן, בשביל המסר, גם כדאי לעשות עוד סיבוב על הדחייה
ברור ברור! הפעם עד הסוף! הניצחון המוחלט!
LaskinElderאני שמח שמחרבנים לטראמפ את העיסקה... השאלה היא מה המחיר שנשלם.
ביבי מצידו לא יכול לשתוק, הבחירות מתקרבות, ובצדק חייבים להגיב, חוסר תגובה זה הדבר הכי גרוע שאפשר לעשות מול איראן.
טראמפ מצידו רוצה שקט לפני טקסי ה-250, בחירות האמצע וכו'...
לא ברור לי למה הוא כזה אפס בעניין העקרוני, שאנחנו תקפנו מפקדה ריקה מאדם בדאחייה, של ארגון טרור, ולכן התקיפה של איראן לא מוצדקת. במקום זה הוא רק אומר שהוא מחזיק את ביבי.