נושא הסרטים והסדרות הרשמי

כן, הוא מצויין, אבל כמובן שאי אפשר להשוות לאיך שהראשון הרגיש ב2006.

ואני ראיתי את מונק, סרט מעולה אבל אני שם אותו יחסית בסוף הרשימה שלי של סרטי פינצ׳ר. ועדין זה ללא ספק אחד הסרטים הכי טובים שנטפליקס עשו.

האמת חבר עשה לי ממש אנטי הייפ אז לא יודע אבל אני חושב שהוא דווקא לא יורד מהראשון.

אני לא יודע אם הוא טוב כמו או פחות מהראשון, אבל בגלל שהראשון היה כל כך חדשני לפני 15 שנים אז אפילו אם בורט 2 היה טוב משמעותית מהראשון, עדין הוא לא היה מרגיש טוב כמו הראשון.

טריילר ביום ראשון.
https://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2021/01/EsRUFLjU0AEggnI-720x1066.jpeg

נחמד,אהבתי מאוד את קונג האחרון (הבחור הוא הבמאי של הסרט MGS אם אני לא טועה?) ואת גודזילה 1/2,אז אני סקרן לראות איך זה ייצא.

בעניין אחר,החלטתי סוף סוף לסגור חור רציני בהשכלה- לא ראיתי אף אחד מסרט Alien,כן,אני יודע,אבל אני ערוך לתקן את המצב 😃 העניין הוא שאני טיפה מבולבל- שמתי לב שיש את סדרת סרטי הטורף שגם אותה לא ראיתי ואז יש איזשהו קרוסאובר בין שתי הסדרות האלו,שווה להשקיע זמן גם בזה? בנוסף,האם לסרט פרומיתאוס יש קשר ליקום הזה שמצריך צפייה בו? יש סרטים בסדרה שעדיף לא להטריח את עצמי בהם? סדר צפייה מומלץ שהוא לא סדר השיחרור?

תעזרו לטירון 😃

כן, זה ווייט שעשה את קונג ועכשיו עושה את MGS (וגם עשה את kings of summer, סרט אינדי חמוד על חבורה של בני נוער בחופש הגדול). אבל את קונג נגד גודזילה עושה במאי חדש, בחור שעשה בעיקר סרטי אימה שלא ראיתי אף אחד מהם ואני יודע שלפחות חלקם נחשבים לדי מחורבנים.

אוקיי, אז היקום של Alien קצת מסובך. יש סרטים שגם השטן מתעלם מהם ואלה סרטי Alien VS Predator. תתרחק מהם כמו מאש, עשה אותם אותו פול אנדרסון "הכשרוני" שעושה עכשיו את מונסטר האנטר ועשה את סדרת רזידנט איוול. אז הבנת את הרמה, AVP הם תת רמה, להתרחק כמו מאש וגם רידלי סקוט אמר שהוא לא צפה בהם והם לא קאנון, אז כבר מחקת שני סרטים.

בנוגע לסדר הכרונולוגי, זה הסדר:
- פרומתאוס
- Alien covenent
- Alien
- Aliens
- Alien 3
- Alien Resurrection

ועכשיו מגיעה השאלה האמיתית, איך לצפות בהם. לדעתי זה הסדר:
- Alien
- Aliens
-Alien 3
- Alien Resurrection
- Prometheus
- Alien Covenant

בנוגע למה חובה ומה לא, אין ספק בכלל ש-Alien ו-Aliens הם החובה הכי בסיסית, אם אתה רואה רק סרט או שניים אז רואים אותם. ברגע שאתה רוצה להתרחב קצת, Alien 3 הוא של דיוויד פינצ'ר והוא ידוע כסרט שפינצ'ר מוקיע ומעלים מהקורות חיים שלו בגלל התערבות אולפנים כבידה. מה שכן, אני אוהב את הסרט. אולי זה כי ראיתי אותו בכיתה ד' בפעם הראשונה, אבל לפחות כילד הוא זכור לי כסרט המפחיד בסדרה ויש שם יותר מדי שוטים אייקונים בשביל לא לצפות בו. בנוגע ל-Resurrection, הוא ממש פריק של הטבע. הסדרה ידועה בזה שכל במאי מביא משהו משלו ואפשר להגיד שכל סרט Alien הוא כמעט ז'אנר שונה (הראשון של רידלי סקוט אימה איטי, השני של ג'יימס קמרון כמעט סרט אקשן והשלישי של דיוויד פינצ'ר הוא סרט כלא) אבל הסרט הרביעי הוא באמת חיה מוזרה שביים ז'אן פייר ג'ונה שעשה את אמילי ועיר הילדים האבודים, אני חושב שהוא הכי פחות טוב ברביעיה בהפרש גדול אבל הוא גם סרט מאוד מוזר ושונה, הוא גם הסרט הכי sci fi מכולם ואפילו יש לו ניצנים של שגעון שמזכירים את האלמנט החמישי.

החלק השני שצריך לדבר עליו שהוא לא חלק מהרביעיה המקורית היא החזרה של רידלי סקוט ליקום עם פרומתאוס וקאבננט. שני הסרטים האלה הם מקרה מאוד מיוחד כי נראה שיש מעריצים גדולים של פרומתאוס (אני אחד מהם, סרט מד"ב מדהים) ויש מעריצים גדולים של קובננט (שוב, גם עליו אני מת) אבל איכשהו הסרטים האלה הפכו לסוג של ויכוח אינטרנטי סוער מאז שהם יצאו. מקרה קלאסי של 0 או 100, או שאנשים מתים עליהם או שהם שוונאים אותם. שני הסרטים צוללים לעולם של האנדרואידים והמהנדסים, אבל בפרומתאוס כמעט לא סרט נוסע שמיני (וזאת כנראה הסיבה העיקרית לרוב האכזבה המקורית ממנו) אבל הוא לדעתי סרט מד"ב מצויין. וקאבננט, הוא כבר כן סרט נוסע שמיני והוא גות'י ברמות אחרות. בדיוק כמו שהנוסע השמיני 1-4 שונים מאוד אחד מהשני, גם קבננט הוא יצור מאוד מיוחד, סרט מדען מטורף גות'י ולדעתי הסרט הכי קריפי בסדרה.

בכל מקרה, אני מצע לך להתחיל בשני המקוריים (Alien ו-Aliens) ומשם, רק אם בא לך, לזרום ל-Alien 3 ו-Resurrection שכמו שאמרתי הם סרטים די שנואים אבל אני חושב שיש ערך בלראות אותם רק כי הם כל כך יחודים מהקודמים ומספר השוטים האייקונים ב-3 הוא אינסופי. ואז, אני לגמרי ממליץ לראות את פרומתאוס ואז את covenant שהם שני סרטים נהדרים לדעתי. אני גם מציע לראות אותם Back to back (לאו דווקא באותו יום, אבל לשמור שיפוט על הראשון רק אחרי שאתה רואה את השני) כי יש דברים בפרומתאוס שנראים מאוד מוזרים ואחרי שצופים ב-covenant הם הופכים לברורים משמעותית. אני פחות מדבר על טוויסטים או נקודות עלילה גדולות אלה יותר מוטיבציה של דמויות וכדומה.

תשמע, זה לא מארוול, בגדול כל סרט הוא בפני עצמו כשכמה מהם הם 'עקרונית' המשכים ישירים אבל שוב, עומדים בפני עצמם כסרטים מלאים.
לגבי הקרוסאובר עם הטורף - לדעתי לא. אלו גם סרטים מאוד לא טובים, וגם לא קשורים קאנונית לסדרה. כאילו, אולי הם כן קשורים תאורתית עם איזה הסבר מופרך, אבל הם לא באמת קשורים... לא תמתית, לא עלילתית, לא אווירתית.

בגדול שני הסרטים היחידם שהם באמת חובה לצפייה, ושאשכרה תתבייש לך שלא ראית (! 😃 ), הם הראשון, שהוא האהוב עלי, והשני שהוא גם כן מצוין. אחרי שראית אותם אתה תתקל פחות או יותר בכל הרפרנסים, המצאות, חידושים, ובכלל רעיונות מעניינים שהיו לסדרה הזו, ואלו השניים הכי מצליחים ושהכי השפיעו על הקולנוע כולו בפער עצום.
השלישי הוא לא סרט טוב במיוחד, אבל הוא כן לפחות ממשיך ומסיים את הסיפור הכללי. יש בו כמה דברים נחמדים, אבל לא יודע אם אני ממליץ עליו באופן אבסולוטי. בגדול תראה את השניים הראשונים, אם אהבת ואתה רוצה עוד אז תראה תוך ידיעה שזה סרט פחות טוב משמעותית, כזה שדיויד פינצ'ר אשכרה מתנקה ממנו בכל הזדמנות. אם לאחר השניים הראשונים הספיק לך, בהחלט אפשר לעצור שם.

את הרביעי לא ראיתי כבר. וכן, אני יודע שאמרתי שהשלישי מסיים את הסיפור, אבל זה בדיוק מה שזה - סרט שנוצר כדי לעשות אותו. בכל מקרה הוא התקבל בצור נוראית אפילו יותר מהשלישי, ומהגרסה המזורזת שלו שראיתי ביוטיוב גם בצדק. בכל מקרה זו כבר הנקודה שבה הסרטים התחילו להתפזר בלי באמת קשר למשהו.

פרומיתאוס הוא החזרה של רידלי סקוט, הבמאי של הראשון, לפרנצ'ייז. זה לא סרט "הנוסע השמיני" בשם, אבל זה פריקול מוכרז (שלוקח את העובדה הזו ברצינות) שעוסק בעולם ההוא ובעצם במקור של החייזר. הסרט התקבל רע, אבל, אישית די אהבתי אותו.
אני מניח שלמעריצי הסדרה היו צפיות מאוד גבוהות מהסרט, והוא בגדול סרט מד"ב עלאק פילוסופי שבפועל לא אומר כלום והדמויות בו עושות את כל הדברים המטופשים שדמויות בסרטי אימה עושות, למרות שהם מדעני חלל בסרט הזה. אבל, אם אתה מגיע לסרט מד"ב יפייפה ויזואלית - הן בעיצוב והן בצילום, עם כמה סצנות מתח/אימה לייט מצוינות פשוט, בלי שום צפייה באמת לסרט מד"ב שיפתור לך את משמעות החיים... לדעתי זה באמת אחלה סרט.
פחות או יותר כנ"ל לסרט שרידלי ביים אחריו והוא האחרון בסדרה כרגע - alien covenant. גם כן התקבל לא טוב, גם כן טיפשי למדי ברובו, וגם כן די אהבתי אותו.

בכל מקרה, בקיצור -
את 1 ו2 - תראה ויפה שעה אחת קודם.
3, פרומיתאוס וקובננט - אם אהבת ובא לך עוד, אבל תדע שהם פחות טובים.
4 והקרוסאוברים - אין שום סיבה שתעשה את זה לעצמך.

עריכה:
כן, קיאו הקדים אותי אבל יפה לראות שפחות או יותר כתבנו בדיוק את אותו הדבר 😃.
או ברוח הפוסט - התגובה שלו מספיקה בהחלט, בל אם קראת אותה ובא לך לקרוא עוד, אתה יכול לקרוא גם את התגובה שלי.

הדמויות בפרומתאוס בהחלט מתנהגות בצורה טפשית, זה קורה בכל סרט אימה פחות או יותר (למרות שזה לא קורה ב-Alien המקורי, זאת אחת הסיבות שהוא סרט כל כך טוב. כלומר מעבר לזה שהוא אחד היצירות הכי פורצות דרך בהסטוריה של הקולנוע, יש גם את זה 😃) אבל בפרומתאוס יש קטעים קלאסים כמו "הבחור של המפות הולך לאיבוד" או "הזאולוג שולח יד ללטף את הנחש המפחיד" שזה בערך כמו "מירי רגב שרת התרבות" אבל אני חושב שבקווננט, דווקא שם הדמויות לא מתנהגות בצורה טפשית. לפעמים הן עושות מהלכים שנראים לנו טפשיים כאנשים שמכירים טוב את העולם של הנוסע השמיני אבל להתחשב בזה שהם אנשים שמעולם לא נתקלו במשהו כזה בעבר, הם מתנהגים לגמרי בצורה סבירה.

תודה רבה לשניכם על ההסברים המפורטים,אני אתחיל לצפות בכולם לפי סדר השיחרור,יש לי את הסרטים דרך אפל טיוי תודות לפיצ'ר family share ועכשיו גם ראיתי ש-Alien המקורי קיבל רימסטר 4K אז בכלל נחמד.
קיוויתי שפרומיתיאוס טוב,אני סאקר של סרטי sci-fi כבדים (צפיתי השבוע בפעם השנייה ב-sunshine של דני בויל כשהפעם הראשונה הייתה כשהייתי הרבה יותר צעיר ולמדתי להעריך את הסרט הרבה יותר) אז אני ארוץ על כולם בקצב מהיר יחסית כדי להגיע אליו.

בדיוק סיימתי לצפות בפרק 3 של WandaVision,והוא בהחלט מעלה הילוך משני הפרקים הקודמים,גם אם לא בצורה משמעותית מדי,אני חושב שהוא היה המוצלח מבין השלושה עד כה,הגימיק התקופתי לכל פרק עובד לי ממש טוב וכיף לראות את מארוול לוקחת סיכונים ויוצאת מאיזור הנוחות שלה עם הסדרה הזו,היא לגמרי הדבר הכי אפל מהם עד היום,למרות העטיפת קומדיה של הסדרה.

האמת קיאו שהמחשבה שעברה בי לאורך כל כתיבת הפוסט היא שאני צריך לראות את קובננט עוד פעם. איכשהו את פרומיתאוס ראיתי 3 פעמים (כן, אשכרה אהבתי אותו למרות שאני מסכים עם כל המגרעות שלו) ואת קובננט פעם אחת. אבל גם הוא זכור לי לטובה, וסצנת החליל מאוד הרשימה אותי אני זוכר, למרות שאין לה שום קשר לרוח הסדרה עד אז 😃.

בכל מקרה כל הדיבורים האלו מתחילים לגרום לי להרגיש שאני אתיישב לטרילוגיית רידלי סקוט בשבוע הקרוב. תודה פייג'! 😃

sunshine הוא סרט שמאוד מושפע מהנוסע השמיני הראשון. לא אגיד שאין בו חידושים או ייחודיות, אבל זה סרט שלא היה קיים כמו שהוא בעולם שבו הנוסע השמיני לא היה קיים.

בכל מקרה הכי מסקרן אותי לשמוע את דעתך על פרומיתיאוס וקובבנט כשתגיע אליהם. כמו שקיאו אמר, יש קונצנזוס די ברור לגבי כל הסדרה חוץ מהם. כאילו, גם אם משום מה לא תאהב את השניים הראשונים כי הם התיישנו קצת (לדעתי הם מחזיקים יופי, אבל כל אחד וטעמו), עדיין אי אפשר להתווכח עם ההשפעה העצומה שלהם.
פרומיתאוס וקובננט הם באמת מקרים מוזרים, ואני מניח שזה תלוי במה אתה מחפש בדיוק במד"ב שלך. אם תחפש בגוגל אני מניח שתמצא עליהם בעיקר חרא, אבל הנה, פה בפורום נראה שהם מקבלים כבוד. מעניין אותי מה תחשוב.

אני מאוד אוהב את הפרומתאוס, מאוד. הוא אולי לא איזה יצירת מד"ב גאונית שתשלח אותך לחשוב על מהות החיים לשבוע הקרוב, אבל הוא סרט מד"ב עם עיצוב מרהיב והוא עושה משהו די נדיר, פריקוול שצולם 33 שנים אחרי המקור, שמנסה להסביר כל מני דברים שהם כבר דוגמה בתודעה של גיקים כמוני שמכירים כל פיפס בעולם של הנוסע השמיני עשורים ואיכשהו מצליח להסביר אותם בצורה לא מבאסת. אפשר להגיד שפרומתאוס וקבננט עונים על שאלות שלא ידעתי שרציתי לדעת ומשאירים את מה שצריך להיות מסתורי בגדר מסתורין. אני גם אוהב שפרומתאוס, כמו כל סרט בסדרה, מתרחש עשרות שנים מהסרטים האחרים מה שמונע כל מני מצבים מעפנים של פריקוולים שמביאים גרסאות צעירות של דמויות או מנסים להסביר מי קרוב משפחה של מי. הסרטים כמעט אף פעם לא עם אותן דמויות, כמעט אף פעם לא באותו מיקום ואני ממש אוהב את זה, עם כמה שהייתי שמח לראות מתישהו את הסדרה חוזרת ל-LV426 (שזה כמובן ההפך הגמור ממלחמת הכוכבים, אם אני אראה עוד פעם אחת את טטואין אני אקיא). בין פרומתאוס ו-Alien Resurrection עוברות כמעט 300 שנים ויש משהו ממש נחמד בזה, בחוסר מחוייבות ולתת לכל במאי להמציא הכל מחדש. ובנוגע לקבננט, אני פשוט אוהב את הסרט. הוא כל כך גות'י, גיגר היה מאוד גאה בסרט הזה אם הוא היה חיי היום. בנוסף יש לו סיום שאני כל כך אוהב.

אפשר להגיד הרבה דברים על פרומתאוס וקבננט, אבל שניהם סרטים שמנסים להיות קצת יותר "חושבים" מהסרט אימה הממוצע ואי אפשר להתווכח עם זה שהם מפילי לסתות ויזואלית. אז לא הייתי אומר שהם אופיוצנאלים אם בא לך לצלול ליקום של הנוסע השמיני, הם חוויה ויזואלית והם הכי כבדים ב-LORE אחרי הסרט המקורי שמספק את כל האקספוזיציה של אותו עולם.

אני מסכים איתך לגמרי, ובכל זאת, קובננט נמצא במקום לא מאוד טוב של 65% בRT, עם 55% בדעת הקהל. פרומתאוס במקום טוב רק במעט עם 73% ו68% בהתאמה.
כלומר שוב, אני מסכים איתך לגמרי. פרומיתאוס זה סרט שמאוד אהבתי ואני מוכן לעמוד מאחוריו לגמרי גם אחרי שאני מקבל את כל הטענות המוצדקות כלפיו - עדיין סרט טוב לטעמי שמאוד נהננתי ממנו. את קובננט אני זוכר פחות, ואני אכן מתכוון לצפות בו שוב בקרוב עכשיו כשהנושא עלה, אבל הוא זכור לי גם כן כסרט טוב שאהבתי.
אבל אפשר להמליץ עליהם בלי סייגים? עובדתית יש סייגים, לא סוד שהמון אנשים לא אהבו אותם. או במילים אחרות, אם פייג' יחזור ויגיד שהוא לא נהנה מalien 1 ו2 אני אגיד סבבה, הם לא התיישנו טוב, אבל עקרוני אי אפשר לבוא ולטעון שהם אל סרטים טובים, שהמציאו דברים, שהשפיעו על דברים וכו'.
אם הוא יבוא ויגיד שהוא לא אהב את פרומיתאוס ואת קובבנט, מה אני אגיד, תעמוד בתור 😃.

בסדר, אני לא מכחיש את זה 😃
אבל עדין, אם פייג' לא יאהב אותם הוא אובייקטיבית טועה אז..

אני לאחרונה השלמתי את הטרילוגיה סטאר ווארס הנוכחית... על הפנים.

ובזאנר אחר, ממליץ על midsommar. מותחני אימתי הזייתי מצויין.

מידסאמר מדהים, וגם הסרט הקודם שלו הרדטרי.

וראיתי את הפרק השלישי של וואנדאוויז׳ן, בהחלט תפס אותי הרבה יותר מהפרק הראשון והשני. בעצם תפס אותי מאוד, מספיק בשביל להתבאס ממש שצריך לחכות עכשיו שבוע.

אחרי מידסומר ראיתי גם את הרדטרי.. די חצי כוח... אמצע נחמד.

אולי היית צריך לעצור בינהם ולשאוף קצת אויר, לפתוח את החלון של האוטו ולהוציא ראש החוצה.

אה לא אחד אחרי השני. כאילו התעניינתי בבמאי ואז...

https://www.youtube.com/watch?v=7Khk9dSEZnA

youtube

https://www.youtube.com/watch?v=odM92ap8_c0

youtube

בבילון 5. אני נהנה מזה הרבה יותר מds9. מצחיק, היה פרק עם איזו דמות צבאית והיה לה שם שהיה לי חשוד... פתאום לקראת הסוף הוא דופק איזו יציאה "הצלקת הזאת קיבלתי בפיקוד בלה בלה בלה.. ישראל, "מקום מדע בדיוני א׳", "מקום מדע בדיוני ב׳".

גם עוד 200+ שנים נלחמים פה! חחח

בבילון 5 זאת סדרה שכנער ראיתי בצורה מאוד ספורדית, פרק פה פרק שם. לפני איזה 5 שנים החלטתי שאני משלים אותה אבל העונה הראשונה, לא יודע, זה הרגיש כל כך ישן שפשוט לא הצלחתי לצפות בזה. הבנתי מאוחר יותר שזה רק העונה הראשונה, אבל עדין, היה משהו לא צפי בעונה הראשונה.

האמת אני רק בסוף הראשונה... תוך איזה 4 פרקים כבר זרמתי לגמרי עם כל הb movieness

היא לא התיישנה טוב לצערי. בעוד שאת DS9 ראיתי שוב לא מזמן - התיישנה מצויין.