VOXELIM

הנושא הרישמי למשחקי Blood Souls Ring

נוצר ע"י Death_119·17 באוגוסט 2014

1664 הודעות
StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#875

בדומה למה שהיה בין IGN להורייזן החדש, כתב של game informer קיבל 10 שעות בלעדיות עם אלדן רינג וחזר לתת סוג של preview.
בנוגע לרשמים עצמם הכתב נראה כאחד שפוצצו לו את הראש, אבל ממש, ראיתי כמה דקות מהסטרים שלו אתמול והשורה התחתונה היא שהוא אשכרה חזר ואמר כל הזמן שהוא חושב שזה יהיה המשחק האהוב עליו בכל הזמנים. עכשיו, אני לא מכיר את הכתב הזה ואין לי מושג כמה הוא פאנבוי לדבר, אבל אלו לכל הפחות רשמים חיוביים...
בכל מקרה, יש עכשיו ראיונות חדשים עם מיאזאקי וגם כמה סרטונים ממקומות חדשים שלא היו בבטא, המשחק באמת נראה יוצא מן הכלל. אני אישית מת כבר להתחיל אותו.

מה שכן רציתי להתייחס אליו מהרשמים של GI אלו כמה עובדות על מבנה העולם שלא היו ברורות עד כה:
לדוגמה, עד כמה המשחק והעולם פתוח? הכתב קיבל 10 שעות רצופות עם המשחק מההתחלה שלו ובלי הגבלה, הוא טוען שהוא ראה שלושה 'biomes' שונים (סביר שיש עוד לא מעט), מאוד מגוונים עם אויבים שונים ואווירה אחרת לגמרי, החיבור ביניהם הוא רציף וחופשי.
באשר לגודל, הbiome הראשון במשחק (זה שהיה בבטא וכמעט כל הסרטונים מהמשחק ממנו) גדול פי 3 במשחק מאשר בבטא, בבטא הוא לקח לי בערך 4 שעות של חקירה (כמובן שהכתב לא עצר לעשות כל מבוך צדדי בזמן המועט שלו), והאחרים נראים באותו הגודל.
בקיצור המשחק עצום, ואני מניח שיהיו לפחות שישה biomes מלאים כי צפויים להיות שישה בוסים גדולים במשחק, וזה עוד בהנחה שFS לא עושים לנו בלאדבורן עוד פעם ונגלה שזה בסוף משחק על חייזרים בחלל בכלל.

אבל הנקודה המעניינת היא הפתיחות של המשחק, לכל אזור גדול כזה יש מבוך ראשי ובסופו בוס גדול.
הכתב שיחק את כל המבוך הראשי הראשון, זה שהבטא נגמרה בכניסה אליו (הוא עצום, מאוד מבוכי ונבנה באומנות עם כל השטיקים האהובים של FS על דרכי קיצור ומעברים סודיים שסוגרים על עצמם במעגליות). בסופו היה הבוס, גודריק, ההוא עם המלא ידיים שראינו כבר בטריילרים.
הוא מאוד קשה לטענתו, מדבר על כמה הוא מוצלח ומשבח את המערכות והבוס עצמו כו', אבל הנקודה היא שהוא מאוד קשה, ו... שלא חייבים להלחם בו כדי להתקדם.
זה מה שתפס אותי כי זו שאלה שהייתה לי מרגע החשיפה של המשחק הזה, וסוף סוף קיבלנו תשובה.
בבטא חלק מהכיוונים היו חסומים מלאכותית ולא יכלת להתקדם לשם, והיה נראה שחייבים לעבור דרך המבוך הראשי כדי להתקדם קדימה ולא רק הצידה. זה היה מבאס, אבל כבר אז נרמז שזה לא יהיה המצב במשחק המלא.
אז שלושת האזורים הגדולים שהוא דיבר עליהם היו פתוחים מההתחלה, תאורתית כנראה שגם האחרים שהוא לא הספיק להגיע אליהם, ועקרונית אין שום בעיה ללכת להסתובב בכל העולם, להתחזק, למצוא loot במבוכים צדדיים, לעשות הכל, ורק אז ללכת למבוכים הראשיים הגדולים כדי להלחם בבוסים ולקדם את העלילה.
מנגד, אין שום בעיה ללכת על השנייה הראשונה של המשחק ישירות לתוך המבוך הגדול. אפשר תמיד לראות את המבוכים הגדולים ברקע ולנווט אליהם יחסית בקלות, וניתן לוותר על שעות של חקירה ולהלחם ישר בבוסים הגדולים.
במילים אחרות הם לגמרי לקחו נקודות מBOTW, ובשילוב עם המערכות של FS, הקושי של סולס שיהפוך חקירה לאמיתית ומשמעותית ליכולת שלך להתמודד עם העולם, ועיצוב עולם משגע שגורם לך לרצות לחקור הכל רק בשביל זה...

וזה בדיוק מה שרציתי לשמוע על המשחק הזה 😃.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#876

הוא דיבר גם על כך שיש מבוכים בינוניים (רואים את זה בוידיאו שהם שיחררו), כלומר לא גדולים כמו הלגסי דאנג'ן אבל יותר גדולים מהמערות והמקדשים הקטנים שהיו בעולם הפתוח של הבטא. או לפחות הם נראים הרבה יותר מעוצבים ומושקעים, הייתה שם סצינה של אחרי קרב גדול עם מלא גופות ו NPCs שונים שנלחמים אחד בשני, כלומר זה שלב FROM לכל דבר ועניין, מהסוג שמספר איזה סיפור וזה אחלה שיש גם כאלה, אם כל המבוכים בעולם הפתוח היו מורכבים רק ממקדשי BOTW זה היה קצת מבאס.
והמבקר מ GI, דן טק, אכן מעריץ של המשחקים האלה, אני חושב שבלאדבורן זה המשחק האהוב עליו. אז אפשר לקרוא לו פאנבוי, אבל תכלס את הדעה של מי אתה רוצה לשמוע על המשחק הזה? מי שאוהב את המשחקים האלה או מי שפחות? כך או כך, אין ספק שמתחילים להרגיש חזק את ההייפ.

ומיאזאקי איש מצחיק -

“In terms of how the player feels when they encounter this area that is a different story,” says Miyazaki. “But when making the game I rediscovered my love for making poison swamps. I know how people feel about them, but you know, suddenly I realize I'm in the middle of making one and I just can't help myself. It just happens.”

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,576הצטרף: 08 באפריל 2013
#877

אני משער שאני כבר לא אשחק בBB אז אין מה להתבאס מהמגה ספויילר שסטיק עשה פה..

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#878

אל תמהר לוותר על הזכות שלך להתבאס, אולי עוד תשחק ברימייק שלו 😃

לזכותו של סטיק יאמר שאחרי 7 שנים זה לגמרי במסגרת חוק ההתיישנות.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#879

מה גם שאני הגעתי אל בלאדבורן באיחור של שנתיים ונחשפתי בעצמי לספוילר הזה כאן בפורום 😃.

אבל ברצינות אני מתנצל, לא חשבתי שזה משהו שמישהו לא יודע. בוא נגיד שאני מאוד בספק אם זה לא יהיה על הcover של החשיפה של הרימייק..

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,576הצטרף: 08 באפריל 2013
#880

אני סתם צוחק סטיק, רוב הסיכויים שאני אשחק בו רק אם הוא יכנס איכשהו לשיחת היום מסיבה כלשהי (רימייק או המשך).

glass manglass manSage
הודעות: 9,239הצטרף: 11 ביוני 2018
#881
ציטוט מאת "Stick"

בדומה למה שהיה בין IGN להורייזן החדש, כתב של game informer קיבל 10 שעות בלעדיות עם אלדן רינג וחזר לתת סוג של preview.
בנוגע לרשמים עצמם הכתב נראה כאחד שפוצצו לו את הראש, אבל ממש, ראיתי כמה דקות מהסטרים שלו אתמול והשורה התחתונה היא שהוא אשכרה חזר ואמר כל הזמן שהוא חושב שזה יהיה המשחק האהוב עליו בכל הזמנים. עכשיו, אני לא מכיר את הכתב הזה ואין לי מושג כמה הוא פאנבוי לדבר, אבל אלו לכל הפחות רשמים חיוביים...
בכל מקרה, יש עכשיו ראיונות חדשים עם מיאזאקי וגם כמה סרטונים ממקומות חדשים שלא היו בבטא, המשחק באמת נראה יוצא מן הכלל. אני אישית מת כבר להתחיל אותו.

מה שכן רציתי להתייחס אליו מהרשמים של GI אלו כמה עובדות על מבנה העולם שלא היו ברורות עד כה:
לדוגמה, עד כמה המשחק והעולם פתוח? הכתב קיבל 10 שעות רצופות עם המשחק מההתחלה שלו ובלי הגבלה, הוא טוען שהוא ראה שלושה 'biomes' שונים (סביר שיש עוד לא מעט), מאוד מגוונים עם אויבים שונים ואווירה אחרת לגמרי, החיבור ביניהם הוא רציף וחופשי.
באשר לגודל, הbiome הראשון במשחק (זה שהיה בבטא וכמעט כל הסרטונים מהמשחק ממנו) גדול פי 3 במשחק מאשר בבטא, בבטא הוא לקח לי בערך 4 שעות של חקירה (כמובן שהכתב לא עצר לעשות כל מבוך צדדי בזמן המועט שלו), והאחרים נראים באותו הגודל.
בקיצור המשחק עצום, ואני מניח שיהיו לפחות שישה biomes מלאים כי צפויים להיות שישה בוסים גדולים במשחק, וזה עוד בהנחה שFS לא עושים לנו בלאדבורן עוד פעם ונגלה שזה בסוף משחק על חייזרים בחלל בכלל.

אבל הנקודה המעניינת היא הפתיחות של המשחק, לכל אזור גדול כזה יש מבוך ראשי ובסופו בוס גדול.
הכתב שיחק את כל המבוך הראשי הראשון, זה שהבטא נגמרה בכניסה אליו (הוא עצום, מאוד מבוכי ונבנה באומנות עם כל השטיקים האהובים של FS על דרכי קיצור ומעברים סודיים שסוגרים על עצמם במעגליות). בסופו היה הבוס, גודריק, ההוא עם המלא ידיים שראינו כבר בטריילרים.
הוא מאוד קשה לטענתו, מדבר על כמה הוא מוצלח ומשבח את המערכות והבוס עצמו כו', אבל הנקודה היא שהוא מאוד קשה, ו... שלא חייבים להלחם בו כדי להתקדם.
זה מה שתפס אותי כי זו שאלה שהייתה לי מרגע החשיפה של המשחק הזה, וסוף סוף קיבלנו תשובה.
בבטא חלק מהכיוונים היו חסומים מלאכותית ולא יכלת להתקדם לשם, והיה נראה שחייבים לעבור דרך המבוך הראשי כדי להתקדם קדימה ולא רק הצידה. זה היה מבאס, אבל כבר אז נרמז שזה לא יהיה המצב במשחק המלא.
אז שלושת האזורים הגדולים שהוא דיבר עליהם היו פתוחים מההתחלה, תאורתית כנראה שגם האחרים שהוא לא הספיק להגיע אליהם, ועקרונית אין שום בעיה ללכת להסתובב בכל העולם, להתחזק, למצוא loot במבוכים צדדיים, לעשות הכל, ורק אז ללכת למבוכים הראשיים הגדולים כדי להלחם בבוסים ולקדם את העלילה.
מנגד, אין שום בעיה ללכת על השנייה הראשונה של המשחק ישירות לתוך המבוך הגדול. אפשר תמיד לראות את המבוכים הגדולים ברקע ולנווט אליהם יחסית בקלות, וניתן לוותר על שעות של חקירה ולהלחם ישר בבוסים הגדולים.
במילים אחרות הם לגמרי לקחו נקודות מBOTW, ובשילוב עם המערכות של FS, הקושי של סולס שיהפוך חקירה לאמיתית ומשמעותית ליכולת שלך להתמודד עם העולם, ועיצוב עולם משגע שגורם לך לרצות לחקור הכל רק בשביל זה...


נשמע נפלא. הם סוף סוף הולכים על Open world Rpg אמיתי בקטע של "לך לאן שאתה רוצה, מתי שתרצה" אני די בטוח שעדיין יהיו בוסים יותר מדי קשים שישמשו כGatekeeping שירמזו לרוב הגיימרים מה הכיוון הרצוי/המשתלם אבל זה גם היופי, כי יהיה איזה מטורף שבטח גם יסיים את המשחק הזה עם הLoot הכי בסיס שקיים בארץ 😃.

אני יודע שאנחנו בערך אומרים על כל משחק From שהוא יהיה הפריצה הגדולה אבל כאן נראה שבאמת סוף סוף בלי קשר למה יהיו הציונים בביקורות, הגיימרים הולכים להסתער על המשחק הזה, זה הולך להיות הSkyrim שלהם.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#882

מעניין אם יש סקיילינג של אויבים במשחק הזה. אני משער שלא, כי לא היה סקיילינג בשום משחק שלהם. מצד שני, בעולם פתוח זה די מתבקש, אחרת אוברלבלינג הופך להיות בעיה רצינית. ואחרי סקירו, די מבאס לחזור לדיזיין שמאפשר לך לעשות אוברלבלינג ע״י גריינדינג.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,239הצטרף: 26 במאי 2013
#883

הלו הלו, אני בונה פה על אוברלבלינג!!

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#884

כן, בדיוק בגלל זה אני מאמין שלא יהיה סקיילינג. גם כי אף פעם לא היה, וגם כי מיאזאקי חוזר ומדגיש שלמרות שהמשחק כביכול לא קל יותר, הוא הרבה יותר נגיש כי יהיה אפשר להתחזק משמעותית במקומות אחרים אם נתקעת.

אם זה באמת יהיה ככה אז אני מניח שהריצה הראשונה כן תהיה קלה יותר, או 'מאוזנת' יותר, כי אני כן מתכוון לחקור כל פינה ולצלול לעומק של העולם והסיפור בריצה המלאה הראשונה.
אבל לאחר מכן בטח יהיה מהנה לעשות כל מיני ריצות אתגר קצרות יותר. בכל מקרה כמו שאנחנו מכירים את FS הם לא יפחדו לתת מרווח גדול שבו אתה אנדרלבל אם לא תחקור, מאשר שאוטומוטית ישר תקבל תחושה שאתה אוברלבל אם תחקור קצת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,239הצטרף: 26 במאי 2013
#885

אני לגמרי רואה את עצמי נשאר באיזור של הטוטוריאל איזה 40 שעות ורק אז יוצא לחקור את העולם, ברמה 300 😃

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#886

האזור של הטוטוריאל הוא 4 דק', מבטיח שלא תוכל להוציא ממנו יותר מזה 😃.
האזור הראשון הוא כבר חלק מהעולם והוא אזור שלם ואמיתי והכל. רק בתוכו יש הרבה אויבים בקושי שונה.
לדוגמה - איך שאתה יוצא לעולם יש מיני בוס (פרש מוזהב גדול) שמסתובב מטר ממך והוא בהחלט קרב קשה. חשוב להדגיש, זה עוד לפני שאתה מקבל את הסוס שלך או היעולת לזמן וכו', ממש איך שנפתח העולם (והבטא).
אבל כמובן שהוא סתם מסתובב שם, אפשר בקלוות ללכת לכל כיוון אחר. בצד אחד יש את הטירה הראשית הראשונה (אזור קשה מן הסתם לסוף האזור הזה), יש באחד הצדדים את הדרקון שתוקף במפתיע כמו שראית באחת ההדגמות, אבל יש גם המון מבוכי צד קטנים יחסית בכל פינה וככה אתה מתחיל להתחזק.

כלומר הגריינדיג וחיפוש הLOOT מתבצע בתוך העולם ולצד בוסים משוטטים או אזורים קשים, צריך למצוא הכל בחקירה טבעית. זה לא שיהיה אזור חלש ומוגדר לגריינדינג לפני שטתה יוצא לפגוש אויבים אמיתיים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,239הצטרף: 11 ביוני 2018
#887

לול לאסקין פשוט תזמן אותי ואני אעזור לך (ואני אזמן את סטיק שיעזור לי חח)

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#888

https://www.youtube.com/watch?v=9Pz_T6Kog6k

כן, גרסאת הPS1 של BB יצאה לפני גרסאת הPC 😃.
זה איזשהו פרויקט שרץ פחות או יותר בשנה האחרונה, יצא היום ואפשר להוריד אותו בחינם.
חייב להגיד שאחרי ששיחקתי זה די מגניב! השליטה והמבנה כמובן הלכו שלושה דורות אחרוה בכוונה, אבל וואלה, חשבתי שסתם אהנה ל5 דק' מהגרפיקה ובסוף סיימתי את כל הגרסה הזו בישיבה אחת.
זה די קצר, רק האזור הראשון עם כמה שינויים ואחרי זה איזו תוספת קטנה, אבל באמת מאוד חמוד סך הכל 😃.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#889
ציטוט מאת "Stick"

https://www.youtube.com/watch?v=9Pz_T6Kog6k

כן, גרסאת הPS1 של BB יצאה לפני גרסאת הPC 😃.
זה איזשהו פרויקט שרץ פחות או יותר בשנה האחרונה, יצא היום ואפשר להוריד אותו בחינם.
חייב להגיד שאחרי ששיחקתי זה די מגניב! השליטה והמבנה כמובן הלכו שלושה דורות אחרוה בכוונה, אבל וואלה, חשבתי שסתם אהנה ל5 דק' מהגרפיקה ובסוף סיימתי את כל הגרסה הזו בישיבה אחת.
זה די קצר, רק האזור הראשון עם כמה שינויים ואחרי זה איזו תוספת קטנה, אבל באמת מאוד חמוד סך הכל 😃.


אני שמח שהם שמרו על רוח המקור - בעיות מצלמה + ירידות פריימים בCleric beast, כל הכבוד!

תמיד בDS יש אזורי Framing, אל תדאג Laskin! שלא יספרו לך אחרת 😁.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#890

מה זה שמרו את רוח המקור, בכל הקשור לשליטה ומצלמה הם אפילו לקחו אחורה - זה הסולס האמיתי!
ירידות פריימים זה אשכרה פיצ'ר בתפריט ההגדרות, אפשר לבטל אותו וזה בהחלט משעשע 😃.
מזכיר לי קצת את התקופה שדארק סולס הראשון רק יצא, שהיו פאנבויז שטענו ברצינות גמורה שירידות הפריימים בבלייטאון הן פיצ'ר... כי כמובן אי אפשר להתווכח שהמשחק יותר קשה על 20FPS לא יציב מאשר ב30 או 60, ובאותו זמן הייתה תחושה שזה 'מגניב' להיות קשה סתם ושזה כל מה שהמשחק הזה מוכר מלכתחילה.

בקשר לframing באלדן רינג, כמובן שאפשר. הכוונה שלי רק הייתה שגם אם תחליט לחזור שוב ושוב על אותם 15 מטרים במשך שעתיים כדי להתחזק זה עדיין יהיה כבר בתוך העולם ומתוך המשחק 'האמיתי' כביכול, ולא בשלב טוטוריאל שמיועד להחזיק לך את היד לפני שתצא להמשך.
ובנקודה כזו, למה לעשות framing במשך המון זמן על אותו הקטע כשאפשר פשוט להתקדם לרוחב ולמצוא על הדרך גם סודות ומקומות חדשים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#891
ציטוט מאת "Stick"

מה זה שמרו את רוח המקור, בכל הקשור לשליטה ומצלמה הם אפילו לקחו אחורה - זה הסולס האמיתי!
ירידות פריימים זה אשכרה פיצ'ר בתפריט ההגדרות, אפשר לבטל אותו וזה בהחלט משעשע 😃.
מזכיר לי קצת את התקופה שדארק סולס הראשון רק יצא, שהיו פאנבויז שטענו ברצינות גמורה שירידות הפריימים בבלייטאון הן פיצ'ר... כי כמובן אי אפשר להתווכח שהמשחק יותר קשה על 20FPS לא יציב מאשר ב30 או 60, ובאותו זמן הייתה תחושה שזה 'מגניב' להיות קשה סתם ושזה כל מה שהמשחק הזה מוכר מלכתחילה.

בקשר לframing באלדן רינג, כמובן שאפשר. הכוונה שלי רק הייתה שגם אם תחליט לחזור שוב ושוב על אותם 15 מטרים במשך שעתיים כדי להתחזק זה עדיין יהיה כבר בתוך העולם ומתוך המשחק 'האמיתי' כביכול, ולא בשלב טוטוריאל שמיועד להחזיק לך את היד לפני שתצא להמשך.
ובנקודה כזו, למה לעשות framing במשך המון זמן על אותו הקטע כשאפשר פשוט להתקדם לרוחב ולמצוא על הדרך גם סודות ומקומות חדשים.


גם הקרב עם Sif ב-10 פריימים זה פיטצ'ר. אבל כן blight town זה כיף חיים :/.

אני לא נוהג לעשות Farming אבל בDS הראשון בהחלט עשיתי Farming, זה קיים. ב-2 ו-3 לא ראיתי צורך.
לא הבנתי איך הגעתם לדיון על טוטוריאל, זה תמיד חלק בן 10 דקות חסר משמעות במשחק 😁. מי ירצה להשאר שם.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#892

אז התחלתי לשחק Elden ring, לא מבין מה כל ההייפ, משחק מעולה, אבל זה תכלס Dark souls 3 פוגש את החופש של BOTW מינוס הSand box. מי שלא אהב DS לא יאהב את זה. מי שאהב, ימות על המשחק כי באמת זה אבולוציה מדהימה של מה שקיבלנו עד כה מבחינת החופש וכמות התוכן. עדיין אני מנסה להבין למה כל פעם שאני מנסה לקחת חפץ הדמות קופצת 😁.

לא הרגשתי שוני במהומה מDark souls 3, הגיימפליי זהה 1:1 וכל המכניקות שלמדנו להכיר חזרו (פלוס כמה חדשות), ההבדל היחיד העיקרי ששמתי לב - הכל דיי עבר Dumb down כדי להקל (מה שאין כל כך מה), Packs מחדשים לך Flasks, יש Checkpoints בכל מקום, לא משנה איזה Class אתה יש Magic בכמויות.

המשחק נראה נורא על הפלייסטישן 5, זה נראה 1:1 כמו Dark souls 3. אני אהיה מאוד מופתע אם זה לא אותו מנוע. עדיין הוא לא מצליח לרוץ על הקונסולה ב-60, הזוי.

מבחינתי זה משחק של 100, אבל כל משחק של Form עבורי מלבד DS2 הוא משחק של 100, ככה שאין תלונות 😃.

הבוס הראשון שפגשתי מלבד הTree knight היה

חתול יורק אש עם חרב

, WTF?! זה כבר יותר מידי יפני עבורי.

FromSoftware באמת לא יודעים לעשות שום דבר מלבד DS, איזה כיף!

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#893

אני מאוד אשתדל לא לחוות דעה נחרצת עד שבאמת אשלים חלק משמעותי מהמשחק, אז דעתי עוד יכולה להשתנות, אבל אחרי 6 שעות איתו - אני חושב שהסקייל שלו הוא משהו שפשוט נמצא במימד אחר מכל משחק סולס שהוא.
בכנות, לא הייתי חושב שfs יכולים לעשות משחק כזה. זו מפתחת שאני מעריץ, אבל גם אחת שרק לפני עשור הוציאה משחקים שעדיין היו לא גמורים ושבורים לפרקים.

כן, יש פה מכניקות שנלקחו ישירות מds3 (שזה אחלה משחק להעתיק ממנו...), אולי הייתה לי כבר את הבטא כדי להבין את זה ולכן עכשיו זה שקוף מבחנתי.
אבל בכל מקרה, לצד המכניקות - הגיימפלי לופ עצמו לא מזכיר באמת את הצורה שבה משחקים את דארק סולס. ויש מספיק דברים חדשים או שונים לצד הבסיס הזה, תן לזה קצת זמן.

אני לא חושב שמבחינת המכניקות, הגיימפלי, הבוסים או השלבים דארק סולס 1 הוא הכי טוב של fs. המשחקים שבאו אחריו שיפרו על זה.
עם זאת, את הקסם של הריצה הראשונה על דארק סולס הם עדיין לא שחזרו, התחושה הזו שהכל יכול לקרות, שאין דבר שיהיה מוזר מדי בשביל להיות במשחק הזה. שכל פנייה אתה עושה באותה מידה של חשש והתרגשות.
אז שוב, גרגר של מלח ואני בסך הכל 6 שעות בפנים ורק באזור צדדי של השלב הראשון - אבל הם מצליחים כאן לשחזר את התחושה הזו, ולצד זה הגיימפלי הוא השיא העדכני של fs.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 25 בפברואר 2022 בשעה 15:10
#894

אין שום טענה לגבי הScale, זה פשוט מעבר ממשחק שהוא פחות עולם פתוח לאחד שעושה את זה בצורה מדהימה. למרות שדרגות חופש תמיד היו במשחקי הסדרה, היא אף פעם לא היתה באמת ליניארית, דוגמא מצויינת זהDS הראשון, יש לך לא פעם כמה עולמות שאתה יכל לקחת בכל סדר, חלקם גם אופציונאליים או נסתרים. אתה תמיד יכל לבצע קווסטים צדדים אם תבחר ולא חייב לרוץ לעלילה הראשית.

אבל מדובר בCopy paste לנוסחא הרגילה החל ממערכת שדרוג הדמות, הClasses השונים ועד לכדי הגיימפליי עצמו, זה בסך הכל עוד משחק Souls ואחד שגם לא מציג יותר מידי חידושים (בהתאם לקודמיו, שכל אחד מהם הציג בדרך כלל התקדמות קטנה).

אני לא רואה איך משהוא שלא אהב את הקודמים יתחבר פה למשחק.

דרך אגב, אני לא שיחקתי בבטא, נמנעתי מכל ביקורת וPreview ולאור הציונים ציפיתי למשהו חדש, משהו באמת חדשני שלא חווינו, ככה שהופתעתי לגלות שזה עוד מאותו הדבר.

לטעמי BB היה הרבה יותר חדשני ממה שמוצג פה, הם הפכו שם את כלל הנוסחא על פניה וגם בSekiro (למרות שבו לא שיחקתי). יכלו לקרוא למשחק DS4 במקום ולא היינו מרימים גבה.

בצד הטכני הוא סופר מאכזב, הוא נראה כמו משחק תחילת דור של הפלייסטישן 4 עם בעיות ביצועים. לא מבין למה הם לא כתבו מנוע חדש לדור הבא.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#896

עוד דוגמה למבקרים שלא יודעים לעשות את העבודה שלהם. ביצועים זה חלק בלתי נפרד מחוויית המשחק. חובה לתת לזה משקל בציון המשחק.
ולכן אני אומר כבר שנים שביקורות צריכות לתת ציון נוסף ונפרד לפן של ביצועים, גלי'צים ובאגים.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#897
ציטוט מאת "Death_119"

אין שום טענה לגבי הScale, זה פשוט מעבר ממשחק שהוא לא עולם פתוח לאחד מצויין. למרות שדרגות חופש תמיד היו במשחקי הסדרה, היא אף פעם לא היתה באמת ליניארית, דוגמא מצויינת זהDS הראשון, יש לך לא פעם כמה עולמות שאתה יכל לקחת בכל סדר, חלקם גם אופציונאליים או נסתרים.

אבל מדובר בCopy paste לנוסחא הרגילה החל ממערכת שדרוג הדמות, הClasses השונים ועד לכדי הגיימפליי עצמו, זה בסך הכל עוד משחק Souls ואחד שגם לא מציג יותר מידי חידושים (בהתאם לקודמים שכל אחד הציג התקדמות קטנה).

אני לא רואה איך משהוא שלא אהב את הקודמים יתחבר פה למשחק.

דרך אגב, אני לא שיחקתי בבטא, נמנעתי מכל ביקורת וPreview ולאור הציונים ציפיתי למשהו חדש, משהו באמת חדשני שלא חווינו, ככה שהופתעתי לגלות שזה עוד מאותו הדבר.

לטעמי BB היה הרבה יותר חדשני ממה שמוצג פה, הם הפכו שם את כלל הנוסחא על פניה וגם בSekiro (למרות שבו לא שיחקתי). יכלו לקרוא למשחק DS4 במקום ולא היינו מרימים גבה.

בצד הטכני הוא סופר מאכזב, הוא נראה כמו משחק תחילת דור של הפלייסטישן 4 עם בעיות ביצועים. לא מבין למה הם לא כתבו מנוע חדש לדור הבא.


אני מוכרח לציין שלהגיד שBB מחדש יותר מהמשחק הזה זו טענה סופר מוזרה. מה BB עשה? שינה סטינג ועשה טוויקים למערכת הקרב? שם המשחק הוא באמת אותו משחק בכל דבר שהוא, מהשורש הכי בסיסי של עיצוב המשחק.
כן, אפשר להגיד שאלדן רינג זה דארק סולס 4, אבל זה עניין סמנטי... באותה מידה אף אחד לא הופתע כשהוויצ'ר 3 נקרא הוויצ'ר 3 אבל זה לא שאפשר לטעון שהוא אותו משחק.
בוא, תן לזה עוד קצת זמן. מערכת הקרב דומה מאוד לדארק סולס 3 אבל חוץ מזה, זו קפיצה הרבה יותר גדולה ממה שסקירו היה מדארק סולס, בטח שמBB. מה גם שבמערכת הקרב עצמה יש טוויקים לא מעטים, אני באמת לא מצליח להבין את הטענה הזו בהשוואה מול BB 😃.

וכן, המשחק מיועד לחובבי סולס... אני לא חושב שממוצע כזה או אחר אמור להצביע על משחק לכולם. זה לא שבלאדבורן עם 91 הוא משחק נישה אבל אלדן רינג עם 96 זה פתאום משחק אחר לגמרי שמיועד לכולם.

לגבי הצד הטכני - תשמע, הם עשו כזה משחק עצום שלא מזכיר שום דבר אחר שהם בכלל נגעו בו, שאני לא רוצה לחשוב בכלל איך זה היה יוצא אם הם היו בונים הכל על מנוע חדש תוך כדי 😃.
בכל מקרה, זה משחק שיועד מאז ומעולם לצאת לפני הדור הנוכחי בכלל, פשוט נדחה משמעותית. הם בטח היו מוציאים פשוט גרסאת GOTY לדור הזה בהמשך כמו שעשו עם דארק סולס 2. זה לא קרה, אבל מן הסתם משחק שפותח מאז ומעולם לps4 לא יבנה על מנוע חדש לדור הבא.
כמובן שהייתי מעדיף שבלופוינט ישבו להם על כל משחק ונקבל משהו עוצר נשימה מבחינה גראפית, אבל אלו צרות של עשירים בעיניי בשלב הזה. כל עוד הוא רץ בסדר, והוא בינתיים רץ לי בסדר, אני מרוצה.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#898
ציטוט מאת "Stick"


אני מוכרח לציין שלהגיד שBB מחדש יותר מהמשחק הזה זו טענה סופר מוזרה. מה BB עשה? שינה סטינג ועשה טוויקים למערכת הקרב? שם המשחק הוא באמת אותו משחק בכל דבר שהוא, מהשורש הכי בסיסי של עיצוב המשחק.
כן, אפשר להגיד שאלדן רינג זה דארק סולס 4, אבל זה עניין סמנטי... באותה מידה אף אחד לא הופתע כשהוויצ'ר 3 נקרא הוויצ'ר 3 אבל זה לא שאפשר לטעון שהוא אותו משחק.
בוא, תן לזה עוד קצת זמן. מערכת הקרב דומה מאוד לדארק סולס 3 אבל חוץ מזה, זו קפיצה הרבה יותר גדולה ממה שסקירו היה מדארק סולס, בטח שמBB. מה גם שבמערכת הקרב עצמה יש טוויקים לא מעטים, אני באמת לא מצליח להבין את הטענה הזו בהשוואה מול BB 😃.

וכן, המשחק מיועד לחובבי סולס... אני לא חושב שממוצע כזה או אחר אמור להצביע על משחק לכולם. זה לא שבלאדבורן עם 91 הוא משחק נישה אבל אלדן רינג עם 96 זה פתאום משחק אחר לגמרי שמיועד לכולם.

לגבי הצד הטכני - תשמע, הם עשו כזה משחק עצום שלא מזכיר שום דבר אחר שהם בכלל נגעו בו, שאני לא רוצה לחשוב בכלל איך זה היה יוצא אם הם היו בונים הכל על מנוע חדש תוך כדי 😃.
בכל מקרה, זה משחק שיועד מאז ומעולם לצאת לפני הדור הנוכחי בכלל, פשוט נדחה משמעותית. הם בטח היו מוציאים פשוט גרסאת GOTY לדור הזה בהמשך כמו שעשו עם דארק סולס 2. זה לא קרה, אבל מן הסתם משחק שפותח מאז ומעולם לps4 לא יבנה על מנוע חדש לדור הבא.
כמובן שהייתי מעדיף שבלופוינט ישבו להם על כל משחק ונקבל משהו עוצר נשימה מבחינה גראפית, אבל אלו צרות של עשירים בעיניי בשלב הזה. כל עוד הוא רץ בסדר, והוא בינתיים רץ לי בסדר, אני מרוצה.


אין לך יכולת להגן, אתה צריך להשתמש בStaggering שמבוסס על תזמון במקום, אין Classes, כל התנועה היא סופר מהירה והמשחק עבר ממשחק בוא השחקן מתגונן (מחזיק לרוב שריון סופר כבד ומגן סופר כבד כמו בClass של Knight) ועושה Circling סביב האוייב למצב שאתה רק תוקף בלי סוף. אתה יכל לשחזר את החיים שלך אם אתה תוקף חזרה במהירות, כל נשק מגיע עם כמה מצבים, אין קסמים. יש עוד המון.

הם יצרו משחק חדש לחלוטין מבחינת גיימפליי, הוא מאוד שונה בסגנון מDS. ברמת העיצובית וחוקי הז'אנר הבסיסיים הוא היה זהה, אבל לא בגיימפליי וזה מה שחשוב בעיניי. כי המשחקים הללו הם בסוף הנאה צרופה בזכות האתגר והגיימפליי הממכר (וקצת כי זה פנטזיה אפלה מגניבה). אין פה עלילה מעניינת או כתיבה מוצלחת, רק הגיימפליי הוא מה שמניע אותנו קדימה, והצורך הכפייתי שלנו להשיג כלי נשק חזק עוד יותר 😃

מה מיוחד במה שהם עשו ברמה הטכנית? אתה יודע, העולם שם ריק, יש פה ושם מפלצות שמסתובבות באזורים נתונים, אני לא מסכים, כעולם פתוח זה בערך הרף הכי תחתון שיש לעולם פתוח מבחינה טכנית. זה דיי מזכיר מה שעשו במשחקי FF עוד לפני 20 שנה.

אני קצת חזיר, אני רוצה משהו שיראה לפחות ברמת של הRemake של Demon souls (שזה גם לא הטופ של ימינו) לצד כמות התוכן שהם מציגים פה ושהכל ירוץ ב-60 פריימים ב-4K Native, מה כבר ביקשתי 😃.

שלא תבין אותי לא נכון, אני מת על המשחק ואני אשקיע בו עשרות רבות של שעות ואין לי ספק שהוא הטוב בסדרה By far, אמרתי - מבחינתי זה משחק של 100. אבל חשבתי שיש פה משהו באמת חדש, אני רק טוען שאין. זה לא דבר רע.

תן לי DS כל שנה 😃. אבל גם BB2 כי באמת אני מחכה כבר המון שנים.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#899

אני יודע מה השתנה בBB 😃.
אני רק חושב שזו באמת השוואה מוזרה, בלאדבורן בסוף זה אותו הדבר, אלדן רינג? אני 7 שעות בפנים ועוד לא עשיתי צעד אחד לכיוון שצריך כדי להתקדם בו.
השינוי של סקירו הוא בעיניי שינוי מספיק גדול למערכת הקרב כדי שתוכל להגיד שזה משחק אחר, כזזה שמרגיש אחרת מהותית ולא בניואנסים.

אני כן מסכים שאין פה משהו חדש לגמרי שנבנה מאפס מוחלט, ברור, זה מרגיש כמו משחק from בכל שנייה. אבל אני כן חושב שזו הקפיצה הכי גדולה שהם עשו בין משחקים מאז דימון סולס.
אבל מעבר לזה זה לא באמת רלוונטי. שנינו מסכימים שזה משחק בשבילנו 😃.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,576הצטרף: 08 באפריל 2013
#900
ציטוט מאת "Kazz"

עוד דוגמה למבקרים שלא יודעים לעשות את העבודה שלהם. ביצועים זה חלק בלתי נפרד מחוויית המשחק. חובה לתת לזה משקל בציון המשחק.
ולכן אני אומר כבר שנים שביקורות צריכות לתת ציון נוסף ונפרד לפן של ביצועים, גלי'צים ובאגים.


מבקרים משחקים גרסאות לא גמורות, הם רגילים שמשחקים נשברים להם בזמן שהם משחקים ובמשחק הסופי המצב סבבה. בדרך כלל מספקים להם רשימת הבטחות ל-day one patch וזה גם המקרה הפעם, אפילו בקשו מDF להמתין לפאצ׳ שיגור, אבל FS לא עמדו בהבטחות והמשחק עובד תחת גם עכשיו.

אגב, יש מבקרים שפשוט לא שמים לב לזה. זה לא באגים שוברי קווסטים, זה בעיות ביצועים ויש לאנשים שונים רגישות שונה לדבר הזה.